Leger des Heils accepteert LHBTI+

[Robert Frans 1.662]

  Op 19-7-2022 om 15:08 zei 10:

Het feit dat een kerk berouw toont en wil laten zien dat homoseksuelen welkom zijn, betekend niet dat anderen dat niet zijn?

Expand  

Dat schrijf ik dan ook niet. Ik schrijf enkel dat buitensporig veel aandacht voor een bepaalde bevolkingsgroep wel enigszins die indruk kan wekken.

[010 80]

  Op 19-7-2022 om 16:11 zei Thinkfree:

Hoeft niet perse homoseksualiteit voort te brengen, ik zij het verward hun.

Expand  

Hoe dan?

  Citaat

Wat een onzin, er zijn genoeg overspelende homoseksuelen.

Expand  

Je begrijpt me niet goed. Ik doelde erop dat overspel voor leed veroorzaakt. Homoseksualiteit doet dat niet.

  Citaat

Nergens keurt de bijbel slavernij in wreedheid goed.

Expand  

Oh nee? 

Leviticus 25:46

je kunt hen als erfelijk bezit aan je nakomelingen nalaten; zij zullen voor altijd als slaaf voor je blijven werken. Maar je volksgenoten, de Israëlieten, je eigen verwanten, mag je nooit afbeulen.

Exodus 21:2

Wanneer je een Hebreeuwse slaaf koopt, moet hij je zes jaar lang dienen; in het zevende jaar mag hij als vrij man vertrekken, zonder iets te hoeven betalen.

Exodus 21:20

Wanneer iemand zijn slaaf of slavin met een stok slaat en hij of zij sterft ter plekke, dan moet er vergelding plaatsvinden. ls de slaaf of slavin nog enkele dagen in leven blijft, gaat de eigenaar vrijuit; door het verlies van zijn eigendom is hij genoeg gestraft.

Dit is nog niet eens alles, er zijn meer bijbelteksten waarin slavernij word goedgekeurd.

https://debijbel.nl/zoeken?query=Slaaf&bibles=NBV21&parallels=

[sjako 715]

  Op 14-7-2022 om 06:56 zei Goeiemoggel:

Het begint allemaal bij de leugen dat LHBTI aangeboren is.

Expand  

Dat is dus niet waar. Maar als je die gevoelens hebt kan je ervoor kiezen er niks mee te doen. 

  Op 15-7-2022 om 10:23 zei Goeiemoggel:

Er is geen homogen gevonden en eeneiige tweelingen waarvan de één homo is en de ander niet terwijl hun DNA identiek is. Dat betekent dat er geen oorzaak in het DNA ligt.

Expand  

Volgens mij is het wel degelijk erfelijk. Ken diverse gezinnen waar meerdere kinderen homo zijn. 

  Op 19-7-2022 om 15:18 zei Thinkfree:

Je ontregeld de natuurlijke gezinssituatie, verspreid ziekte's, en zet de deur open voor nog meer zonde's.

Een kind heeft een natuurlijke vader en moeder nodig voor balans 

Expand  

Homoseksualiteit is zonde, maar ben jij zonder zonde? Wie ben jij dat je een bevolkingsgroep zo veroordeeld. Homo’s kunnen net zo goed Gods kinderen zijn. Praktiseren is wat anders. Maar dan nog moet je ze als mensen benaderen en als je naaste zien. 

[sandingisaskill 181]

  Op 19-7-2022 om 16:00 zei 10:

Want? Bij mensen kan het trouwens wel heel verkeerd uitpakken. Bijvoorbeeld dat je gediscrimineerd word, in elkaar geslagen word of zelfs het met de dood moet bekopen, louter alleen omdat iemand homo is.

Expand  

Wel, de twee reuen die de mijne ff voor homo aanzagen hebben er flink van langs gekregen.

[Thinkfree 532]

  Op 19-7-2022 om 16:35 zei 10:

Hoe dan?

Expand  

Kijk om je heen.

  Op 19-7-2022 om 16:35 zei 10:

Je begrijpt me niet goed. Ik doelde erop dat overspel voor leed veroorzaakt. Homoseksualiteit doet dat niet.

Expand  

Elk zonde veroorzaakt leed, de één wat subtieler dan de ander.

  Op 19-7-2022 om 16:35 zei 10:

Leviticus 25:46

je kunt hen als erfelijk bezit aan je nakomelingen nalaten; zij zullen voor altijd als slaaf voor je blijven werken. Maar je volksgenoten, de Israëlieten, je eigen verwanten, mag je nooit afbeulen.

Exodus 21:2

Wanneer je een Hebreeuwse slaaf koopt, moet hij je zes jaar lang dienen; in het zevende jaar mag hij als vrij man vertrekken, zonder iets te hoeven betalen.

Exodus 21:20

Wanneer iemand zijn slaaf of slavin met een stok slaat en hij of zij sterft ter plekke, dan moet er vergelding plaatsvinden. ls de slaaf of slavin nog enkele dagen in leven blijft, gaat de eigenaar vrijuit; door het verlies van zijn eigendom is hij genoeg gestraft.

Dit is nog niet eens alles, er zijn meer bijbelteksten waarin slavernij word goedgekeurd.

Expand  

Dit heeft niets met het goedkeuren van wrede slavernij te maken.

  Op 19-7-2022 om 16:38 zei sjako:

Homoseksualiteit is zonde, maar ben jij zonder zonde? Wie ben jij dat je een bevolkingsgroep zo veroordeeld. Homo’s kunnen net zo goed Gods kinderen zijn. Praktiseren is wat anders. Maar dan nog moet je ze als mensen benaderen en als je naaste zien. 

Expand  

Nee ik ben niet zonder zonde hoe kom je daarbij? En waar haal je vandaan dat ik enkel homoseksualiteit veroordeel? En waaruit blijkt dat ik ze niet als mensen zie?

[010 80]

  Op 19-7-2022 om 17:38 zei Thinkfree:

Kijk om je heen.

Expand  

Laat het mij is zien.

  1 uur geleden zei Thinkfree:

Elk zonde veroorzaakt leed, de één wat subtieler dan de ander.

Expand  

Wat voor leed veroorzaakt homoseksualiteit?

  1 uur geleden zei Thinkfree:

Dit heeft niets met het goedkeuren van wrede slavernij te maken.

Expand  

Jawel, er staat dat oke is om slaven te houden. En slavernij is per definitie wreed, omdat je mensen dwingt om voor ze te werken zonder ze te betalen.

  1 uur geleden zei Thinkfree:

Nee ik ben niet zonder zonde hoe kom je daarbij?

Expand  

Dat heb ik nooit beweerd, dat je zonder zonde bent.

  1 uur geleden zei Thinkfree:

En waar haal je vandaan dat ik enkel homoseksualiteit veroordeel?

Expand  

Nergens. Dat beweert ik ook niet.

  1 uur geleden zei Thinkfree:

En waaruit blijkt dat ik ze niet als mensen zie?

Expand  

Omdat je vind dat ze niet dezelfde rechten hebben, zoals het recht om van iemand te houden en daar een relatie mee aan te gaan.

  Op 19-7-2022 om 17:04 zei sandingisaskill:

Wel, de twee reuen die de mijne ff voor homo aanzagen hebben er flink van langs gekregen.

Expand  

Je mishandeld toch geen dieren he?

[sandingisaskill 181]

  Op 19-7-2022 om 19:00 zei 10:

Je mishandeld toch geen dieren he?

Expand  

Daar hoef ik geen vinger naar uit te steken en wordt binnen 10 seconden door hem zelf geregeld.

[Thinkfree 532]

  Op 19-7-2022 om 19:00 zei 10:

Laat het mij is zien.

Expand  

Moet ik jou laten zien dat de huidige generatie totaal de weg kwijt is?

  Op 19-7-2022 om 19:00 zei 10:

Wat voor leed veroorzaakt homoseksualiteit?

Expand  

Dat heb ik je eerder al verteld, onder andere dat de huidige generatie totaal de weg kwijt is, en ziekte's.

  Op 19-7-2022 om 19:00 zei 10:

Jawel, er staat dat oke is om slaven te houden. En slavernij is per definitie wreed, omdat je mensen dwingt om voor ze te werken zonder ze te betalen

Expand  

Ja er zijn regels opgesteld hoe om te gaan en slaven, die regels zijn in hun voordeel. 

En heeft dus niets met wrede slavernij te maken.

Of dacht jij dat er hedendaags geen slaven meer zijn?

  Op 19-7-2022 om 19:00 zei 10:

Dat heb ik nooit beweerd, dat je zonder zonde bent.

  Citaat

Expand  

Was ook niet aan jou gericht maar aan @sjako

  Op 19-7-2022 om 19:00 zei 10:

Nergens. Dat beweert ik ook niet.

Expand  

Idem dito, 

  Op 19-7-2022 om 19:00 zei 10:

Omdat je vind dat ze niet dezelfde rechten hebben, zoals het recht om van iemand te houden en daar een relatie mee aan te gaan.

Expand  

Wat een onzin.

[sjako 715]

  Op 19-7-2022 om 17:38 zei Thinkfree:

Nee ik ben niet zonder zonde hoe kom je daarbij? En waar haal je vandaan dat ik enkel homoseksualiteit veroordeel? En waaruit blijkt dat ik ze niet als mensen zie?

Expand  

Dat lijkt me toch wel duidelijk. Je kan de daad haten maar de mens nooit. Deed Jezus ook niet.

[Thinkfree 532]

  Op 19-7-2022 om 19:18 zei sjako:

Dat lijkt me toch wel duidelijk. Je kan de daad haten maar de mens nooit. Deed Jezus ook niet

Expand  

Wat lijkt je duidelijk?

[sjako 715]

  Op 19-7-2022 om 19:17 zei Thinkfree:

Dat heb ik je eerder al verteld, onder andere dat de huidige generatie totaal de weg kwijt is, en ziekte's.

Expand  

Erg generaliserend. Moet je naar hetero’s kijken met hun parenclubs etc. Geen haar beter.

[Thinkfree 532]

  Op 19-7-2022 om 19:20 zei sjako:

Erg generaliserend. Moet je naar hetero’s kijken met hun parenclubs etc. Geen haar beter.

Expand  

Klopt, dat schaar ik onder overspel is eerder ook al ter sprake gekomen, ook zonde 

[sjako 715]

  Op 19-7-2022 om 19:20 zei Thinkfree:

Wat lijkt je duidelijk?

Expand  

‘Ze’ verspreiden ziektes etc. Vergeet niet wat Jezus zei. Een zieke heeft een dokter nodig. Door goed te zijn voor iedereen kan je iemand voor God winnen.

[Thinkfree 532]

  Op 19-7-2022 om 19:22 zei sjako:

‘Ze’ verspreiden ziektes etc. Vergeet niet wat Jezus zei. Een zieke heeft een dokter nodig. Door goed te zijn voor iedereen kan je iemand voor God winnen.

Expand  

Dat was wel geestelijk bedoeld vriend, niet dat je letterlijk eraan moet meewerken ze te creëren.

De waarheid vertellen, schaar ik onder goed zijn trouwens 

[sjako 715]

  Op 19-7-2022 om 17:04 zei sandingisaskill:

Wel, de twee reuen die de mijne ff voor homo aanzagen hebben er flink van langs gekregen.

Expand  

Dat is om dominantie te laten zien. Heeft niks met homoseksualiteit te maken. Daarentegen kunnen bijv pinguïns wel degelijk homo zijn.

[Thinkfree 532]

  Op 19-7-2022 om 19:25 zei sjako:

Dat is om dominantie te laten zien. Heeft niks met homoseksualiteit te maken. Daarentegen kunnen bijv pinguïns wel degelijk homo zijn.

Expand  

Lijkt mij sterk dat dieren homo zijn, ze volgen gewoon hun instinct ze zien een gat en hebben zin.

Nog nooit een dier die verteld heeft niet op vrouwen te vallen, vaak drukken ze hem dan overal in. (Bie)

Wishfull thinking om je eigen gedrag te rechtvaardigen los van het feit dat het van de zotte is dat de mens een vb neemt aan de dieren.

19 juli 2022 bewerkt door Thinkfree

[sjako 715]

  Op 19-7-2022 om 19:23 zei Thinkfree:

Dat was wel geestelijk bedoeld vriend, niet dat je letterlijk eraan moet meewerken ze te creëren.

De waarheid vertellen, schaar ik onder goed zijn trouwens

Expand  

De waarheid is altijd goed, maar doe het met takt. Veel homo’s willen niks van het christendom weten omdat ze gediscrimineerd worden. Kan trouwens bij ons ook beter vind ik. Ik zal nooit iemand discrimineren vanwege een eigenschap die hij/zij nu eenmaal heeft. Maar de daad keur ik af.

  Op 19-7-2022 om 19:28 zei Thinkfree:

Lijkt mij sterk dat dieren homo zijn, ze volgen gewoon hun instinct ze zien een gat en hebben zin.

Expand  

Komt toch voor. Pinguïns, flamingo’s en andere dieren zijn waargenomen. 

[Thinkfree 532]

  Op 19-7-2022 om 19:29 zei sjako:

De waarheid is altijd goed, maar doe het met takt. Veel homo’s willen niks van het christendom weten omdat ze gediscrimineerd worden. Kan trouwens bij ons ook beter vind ik. Ik zal nooit iemand discrimineren vanwege een eigenschap die hij/zij nu eenmaal heeft. Maar de daad keur ik af.

Expand  

Takt heeft bij mensen die keer op keer de waarheid gehoord hebben, geen zin. 

Overspel blijft zonde je kan het keer op keer met takt brengen, maar de mens die zijn zonde liefheeft boeit dat niet. 

  Op 19-7-2022 om 19:29 zei sjako:

Komt toch voor. Pinguïns, flamingo’s en andere dieren zijn waargenomen

Expand  

Een dier reageert op instinct, als een dier kortsluiting heeft vanwege de vloek door ons op de zonde. Reageert dat dier puur uit instinct, wij mensen hebben nog een verstand althans dat zouden wij moeten hebben.

[sjako 715]

  Op 19-7-2022 om 19:33 zei Thinkfree:

Takt heeft bij mensen die keer op keer de waarheid gehoord hebben, geen zin. 

Expand  

Dan klop je het stof van je sandalen en ga je verder, maar discriminatie is nooit een optie voor een christen.

[Thinkfree 532]

  Op 19-7-2022 om 19:42 zei sjako:

Dan klop je het stof van je sandalen en ga je verder, maar discriminatie is nooit een optie voor een christen.

Expand  

Heb het digitale stof allang afgeklopt vandaar reageer ik niet meer op bepaalde mensen met takt, ze krijgen een 'too the point' antwoord.

En waarom suggereer jij dat ik discrimineer?

[010 80]

  Op 19-7-2022 om 19:28 zei Thinkfree:

Lijkt mij sterk dat dieren homo zijn, ze volgen gewoon hun instinct ze zien een gat en hebben zin.

Nog nooit een dier die verteld heeft niet op vrouwen te vallen, vaak drukken ze hem dan overal in. (Bie)

Wishfull thinking om je eigen gedrag te rechtvaardigen los van het feit dat het van de zotte is dat de mens een vb neemt aan de dieren.

Expand  

Homoseksueel gedrag komt in het dierenrijk veelvuldig voor. Dieren die zich alleen aangetrokken voelen door hun eigen geslacht (dus echte homoseksuelen en dus niet biseksuelen) komen minder voor.

 

  Op 19-7-2022 om 16:38 zei sjako:

Volgens mij is het wel degelijk erfelijk. Ken diverse gezinnen waar meerdere kinderen homo zijn. 

Expand  

Ja dat klopt. Als je een man bent en een eeneiige tweeling hebt die homo is, is de kans 50% dat jij dat ook bent. Heb je broer die niet eeneiige is, dan is de kans 25% dat jij ook homo bent. 

Genetica lijkt een belangrijke rol te spelen of iemand homo is. Er lijkt ook een verband te zijn met geboorteorde. Als jij man bent, dan is het zo dat hoe meer oudere broers je hebt, hoe groter de kans word dat jij homo bent.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fraternal_birth_order_and_male_sexual_orientation#:~:text=Research over the years has,greater number of older brothers.

19 juli 2022 bewerkt door 010

[010 80]

Ook bij vrouwen lijkt er een genetische basis te zijn of je homo bent of niet.

 

[sandingisaskill 181]

  Op 19-7-2022 om 21:41 zei 10:

Homoseksueel gedrag komt in het dierenrijk veelvuldig voor. Dieren die zich alleen aangetrokken voelen door hun eigen geslacht (dus echte homoseksuelen en dus niet biseksuelen) komen minder voor.

 

Ja dat klopt. Als je een man bent en een eeneiige tweeling hebt die homo is, is de kans 50% dat jij dat ook bent. Heb je broer die niet eeneiige is, dan is de kans 25% dat jij ook homo bent. 

Genetica lijkt een belangrijke rol te spelen of iemand homo is. Er lijkt ook een verband te zijn met geboorteorde. Als jij man bent, dan is het zo dat hoe meer oudere broers je hebt, hoe groter de kans word dat jij homo bent.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fraternal_birth_order_and_male_sexual_orientation#:~:text=Research over the years has,greater number of older brothers.

Expand  

Nonsens prietpraat, bangmakerij om niks. Met zijn "kijk dat aapje eens in de ogen"... hij zou er zowat verliefd op worden. Heel wetenschappelijk allemaal. Hij ziet er van alles in, maar dat zijn voornamelijk projecties van eigen denkbeelden. Alleen maar om een zonde te rechtvaardigen worden dieren erbij betrokken. Mensen kiezen bewust voor een homoseksuele relatie, daar is bij dieren geen sprake van. Enkel vanwege een gebrek aan het juiste geslacht en om de positie in de groep te handhaven worden dit soort middelen ingezet. Bij de mens komt dat ook voor bijvoorbeeld in de gevangenis; van de frustratie keert men zich tot het eigen geslacht of men gebruikt seks om de ander te domineren dan wel om de dominator tevreden te houden. Stelletje gefrustreerde pinguïns.

20 juli 2022 bewerkt door sandingisaskill

[Petra. 719]

Hi Goeiemoggel, 

Zoals je ziet heb ik je reactie gesplitst en een ander topic  gemaakt voor het voorgaande om dit gespreksonderwerp niet te verstoren. 

 

  Op 18-7-2022 om 11:26 zei Goeiemoggel:

4) Allereerst heb ik grote moeite met het idee dat een bepaalde geaardheid aangeboren is.
Neem bijvoorbeeld pedo's die door deze ontwikkeling nu geloven dat het aangeboren is en daardoor niet meer kunnen leven met wie ze denken te zijn. 
Deze mensen plegen na het bekend worden van hun misdaden 183x zo vaak zelfmoord als een normaal persoon (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3629679/). 

Expand  

Ik denk dat je verschillende dingen niet over één kam moet scheren. Pedofilie komt bij alle geaardheden voor, maar naar mijn weten het meest bij hetero's. 

Laten we het dus concreet houden en het hebben over de moeite die je hebt met het idee dat homoseksualiteit aangeboren is. Net als je huidskleur. 

Zou je anders over gelijke geslachten relaties denken als je voldoende overtuigend aangetoond is dat het aangeboren is ?   

 

  Citaat

Dit is het gevolg van een wereld waarin seksuele oriëntatie steeds meer je identiteit bepaalt.

De kleur van je ogen is niet afhankelijk van je eigen gevoel, terwijl bij geaardheid het eigen gevoel als maatstaf gebruikt wordt.
Ik geloof zelf dat seksuele gevoelens gedurende het leven gevormd worden en wanneer men een zekere drempel overgegaan is, dan blijft de verleiding aanwezig.
Alle lichamelijke gevoelens blijven dus aanwezig tot je sterft.

Expand  

Zoals jij het beschrijft lijkt het alsof je denkt dat het iets besmettelijks is. Kennelijk ben jij hetero, maar als jij een keertje die drempel over was gegaan dan was de verleiding bij je aanwezig gebleven.  Eigenlijk is iedere man of vrouw een potentiële homoseksueel want we hoeven het maar een keer te proberen en we blijven verleid worden. (Dat is conform wat je schrijft).

Als je het zo bekijkt..denk je dan echt dat je zelf dat potentieel in je hebt? Mijn gedachte is dat er een reden is dat niet alleen jij maar het gros der mensen nooit die drempel overgaat, simpelweg omdat ze die aantrekkingskracht niet voelen. En er zijn er ook die het 's proberen en er dan achter komen dat het hun ding helemaal niet is. 

 

  Citaat

Verder plegen homoseksuelen nog bovengemiddeld vaak nog zelfmoord, ondanks alle acceptatie blijkt uit onderzoek in Nederland in Zweden (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27168192/). 

Expand  

Er is meer acceptatie dan in veel andere landen, maar dat is natuurlijk niet hetzelfde als -alle acceptatie- alsof het zo breed geaccepteerd is. De mensen het door jou genoemde onderzoek gaven trouwens zelf discriminatie als reden op. 

Zoals je in het door mij gelinkte onderzoek  kon lezen is er geen sprake van "alle acceptatie".  Er is juist in religieuze kringen sprake van afwijzing, en een schuldgevoel en schaamtegevoel aanpraten. In dit onderzoek lees je ook het waarom er meer zelfmoord plaatsvindt: 

 

"Waarom komt suïcidaal gedrag vaker voor onder LHBT-jongeren?

Lesbische, homo-, bi- en transgenderjongeren hebbenvaker te maken met stress en spanning dan anderen jongeren. Ze missen vaak positieve rolmodellen en positieve toekomstscenario’s om deze spanning en stress te relativeren. Daarnaast lopen ze meer risico door gebrek aan begeleiding en ondersteuning van hun ouders. Dit alles kan leiden tot piekeren en depressieve gedachten." 

 

 

 

  Citaat

Het verschil is dat we worden opgeroepen om niet de gevoelens weg te bidden maar om te bidden dat we er niet naar handelen (Romeinen 8:1, Galaten 5:16).

Expand  

Denk je dat zelf ook voor elkaar te kunnen krijgen met je lief? 

 

 

  Citaat

In Johannes 8:11 zeg Jezus: "ook Ik veroordeel u niet; ga heen en zondig niet meer".
Daar zie ik een combinatie van niet veroordelen tegelijk met een waarschuwing.
Niet waarschuwen kan ook schadelijk zijn.

Expand  

Ja, maar jij bent Jezus niet toch. 

Dat is nou net de strekking van dat stuk. 

Wat nou als al dat waarschuwen voor homoseksualiteit depressie en zelfmoord tot gevolg heeft. Wat is dan schadelijker .. wel of niet waarschuwen? 

 

  Citaat

Depressie en zelfmoord is verschrikkelijk. Maar daarmee moet het gesprek over de oorzaak niet vermeden worden.
De huidige gedachtegang is dat acceptatie de enige oplossing is omdat het leven anders niet meer leefbaar is.
Voor bijvoorbeeld pedo's lost dit niets op. Maar ook voor homoseksuelen niet (ze plegen nog altijd bovengemiddeld vaak zelfmoord, ondanks alle acceptatie).

Expand  

Pedo's brengen schade toe. Dat is totaal wat anders dan mensen die helemaal niemand schade doen.  

Er is nog lang geen sprake alle acceptatie. Was het maar waar. Als dat zo zou zijn.. hadden wij nu dit gesprek niet!!! 

En gezien alleen al de negatieve reacties op dit forum... is er nog een lange lange weg te gaan. 

 

  Citaat

Los daarvan is er een enorme toename mensen die zich identificeren met LHBTI onder jongere generaties.
Onder oudere generaties is dit vele malen minder.
Als het aangeboren is, zouden er net zoveel ouderen als jongeren zich nu anders moeten gaan identificeren.
Maar dit gebeurt niet en dat zegt denk ik iets over de oorzaak:

Expand  

De toename is volgens mij best verklaarbaar met meer kennis en meer ruimte voor zelf-acceptatie. 

 

  Citaat

Stel nu dat de oorzaak misschien ergens anders ligt?
Omdat seks en het monogame levenslange huwelijk zelf niet meer als heilig beschouwd wordt?
Dat de seksuele grenzen van mensen enorm verlegd worden door alle vunzige dingen die ze zien op internet en in de media?

Expand  

Maar nu haal je weer twee dingen door elkaar. 

Monogamie staat los van je geaardheid. De grootste reden voor echtscheidingen is ontevredenheid met het seksleven en overspel. Ik meen dat het bij 65% als reden voor echtscheiding werd gegeven.. let wel: bij hetero's ! 

En dat porno een biljoenenindustrie is lijkt me wel bekend.. maar denk jij nou echt dat je door het zien van homo's zelf ook homo wordt? 

 

 

 

20 juli 2022 bewerkt door Petra.

[Goeiemoggel 59]

  Op 20-7-2022 om 07:23 zei Petra.:

Hi Goeiemoggel, 

Zoals je ziet heb ik je reactie gesplitst en een ander topic  gemaakt voor het voorgaande om dit gespreksonderwerp niet te verstoren. 

 

Ik denk dat je verschillende dingen niet over één kam moet scheren. Pedofilie komt bij alle geaardheden voor, maar naar mijn weten het meest bij hetero's. 

Laten we het dus concreet houden en het hebben over de moeite die je hebt met het idee dat homoseksualiteit aangeboren is. Net als je huidskleur. 

Zou je anders over gelijke geslachten relaties denken als je voldoende overtuigend aangetoond is dat het aangeboren is ?   

 

Zoals jij het beschrijft lijkt het alsof je denkt dat het iets besmettelijks is. Kennelijk ben jij hetero, maar als jij een keertje die drempel over was gegaan dan was de verleiding bij je aanwezig gebleven.  Eigenlijk is iedere man of vrouw een potentiële homoseksueel want we hoeven het maar een keer te proberen en we blijven verleid worden. (Dat is conform wat je schrijft).

Als je het zo bekijkt..denk je dan echt dat je zelf dat potentieel in je hebt? Mijn gedachte is dat er een reden is dat niet alleen jij maar het gros der mensen nooit die drempel overgaat, simpelweg omdat ze die aantrekkingskracht niet voelen. En er zijn er ook die het 's proberen en er dan achter komen dat het hun ding helemaal niet is. 

 

Er is meer acceptatie dan in veel andere landen, maar dat is natuurlijk niet hetzelfde als -alle acceptatie- alsof het zo breed geaccepteerd is. De mensen het door jou genoemde onderzoek gaven trouwens zelf discriminatie als reden op. 

Zoals je in het door mij gelinkte onderzoek  kon lezen is er geen sprake van "alle acceptatie".  Er is juist in religieuze kringen sprake van afwijzing, en een schuldgevoel en schaamtegevoel aanpraten. In dit onderzoek lees je ook het waarom er meer zelfmoord plaatsvindt: 

 

"Waarom komt suïcidaal gedrag vaker voor onder LHBT-jongeren?

Lesbische, homo-, bi- en transgenderjongeren hebbenvaker te maken met stress en spanning dan anderen jongeren. Ze missen vaak positieve rolmodellen en positieve toekomstscenario’s om deze spanning en stress te relativeren. Daarnaast lopen ze meer risico door gebrek aan begeleiding en ondersteuning van hun ouders. Dit alles kan leiden tot piekeren en depressieve gedachten." 

 

 

 

Denk je dat zelf ook voor elkaar te kunnen krijgen met je lief? 

 

 

Ja, maar jij bent Jezus niet toch. 

Dat is nou net de strekking van dat stuk. 

Wat nou als al dat waarschuwen voor homoseksualiteit depressie en zelfmoord tot gevolg heeft. Wat is dan schadelijker .. wel of niet waarschuwen? 

 

Pedo's brengen schade toe. Dat is totaal wat anders dan mensen die helemaal niemand schade doen.  

Er is nog lang geen sprake alle acceptatie. Was het maar waar. Als dat zo zou zijn.. hadden wij nu dit gesprek niet!!! 

En gezien alleen al de negatieve reacties op dit forum... is er nog een lange lange weg te gaan. 

 

De toename is volgens mij best verklaarbaar met meer kennis en meer ruimte voor zelf-acceptatie. 

 

Maar nu haal je weer twee dingen door elkaar. 

Monogamie staat los van je geaardheid. De grootste reden voor echtscheidingen is ontevredenheid met het seksleven en overspel. Ik meen dat het bij 65% als reden voor echtscheiding werd gegeven.. let wel: bij hetero's ! 

En dat porno een biljoenenindustrie is lijkt me wel bekend.. maar denk jij nou echt dat je door het zien van homo's zelf ook homo wordt? 

 

 

 

Expand  

Bedankt voor je antwoorden, ik ben het er niet mee eens maar doe er verder het zwijgen toe.