Wordt je geloof door Christus bepaald, of wordt Christus door jouw geloof bepaald?

[sjako 699]

Job 33:24 hint naar de opstanding

dan bewijst God hem gunst en zegt:  “Laat hem niet in de kuil afdalen! Ik heb een losprijs gevonden! 25 Laat zijn vlees gezonder worden dan in zijn jeugd. Laat hij terugkeren naar de dagen van zijn jeugdige kracht.”

Jesaja 35:5 In die tijd worden de ogen van de blinden geopend en de oren van de doven ontsloten.  6 In die tijd zal de kreupele springen als een hert en de tong van de stomme zal het uitroepen van vreugde.  Want in de wildernis zal overal water opwellen, in de woestijnvlakte zal water stromen. 

Handicaps zullen er niet meer zijn. Blinden zullen zien, doven zullen weer horen, kreupelen zullen weer springen als een hert.

[Hetairos 420]

44 minuten geleden zei sjako:

Job 33:24-25:  “Laat hem niet in de kuil afdalen! Ik heb een losprijs gevonden! Laat zijn vlees gezonder worden dan in zijn jeugd. Laat hij terugkeren naar de dagen van zijn jeugdige kracht.”

Jesaja 35:5-6 "In die tijd worden de ogen van de blinden geopend en de oren van de doven ontsloten.  In die tijd zal de kreupele springen als een hert en de tong van de stomme zal het uitroepen van vreugde.  Want in de wildernis zal overal water opwellen, in de woestijnvlakte zal water stromen." 

Handicaps zullen er niet meer zijn. Blinden zullen zien, doven zullen weer horen, kreupelen zullen weer springen als een hert.

Benader deze teksten eens met een andere blik. Want wat staat er nu eigenlijk? Gaat het in wezen niet over een 'tijd van herstel'?

Naar mijn mening hinten Job en Jesaja hier niet naar de opstanding, maar naar de periode daarvóór. Lees het maar eens goed.

[sjako 699]

21 uur geleden zei Hetairos:

Benader deze teksten eens met een andere blik. Want wat staat er nu eigenlijk? Gaat het in wezen niet over een 'tijd van herstel'?

Het gaat over verlossing. Job 33:10 Maar God heeft redenen gevonden om zich tegen me te keren. Hij beziet me als zijn vijand.

God heeft redenen om ons als zijn vijand te zien door de erfzonde. Gevolg is pijn en ellende (vers 19). Vers 24 maar dan bewijst God hem gunst door hem uit de kuil, Sjeool, te verlossen. Later blijkt dat Christus hier voor zou zorgen. Gevolg is dat zijn vlees gezonder wordt dan in zijn jeugd. Wijst dus op een lichamelijke opstanding.

Mattheus 20:28 Zo is ook de Mensenzoon niet gekomen om gediend te worden, maar om te dienen en zijn leven te geven als een losprijs in ruil voor velen.’

Job 14:14 O, verberg mij in het Graf, verstop mij tot uw woede voorbij is.  Stel een tijdslimiet voor mij vast en denk dan weer aan mij! 14 Als een mens sterft, kan hij dan weer leven? Ik zal wachten, al de dagen van mijn dwangarbeid tot mijn verlossing komt.  15 U zult roepen en ik zal u antwoorden. Naar het werk van uw handen zult u verlangen.

Job 14:4 wijst duidelijk naar een lichamelijke opstanding.

21 uur geleden zei Hetairos:

Naar mijn mening hinten Job en Jesaja hier niet naar de opstanding, maar naar de periode daarvóór. Lees het maar eens goed.

Naar mijn mening dus niet.

[Hetairos 420]

43 minuten geleden zei sjako:

Het gaat over verlossing. Job 33:10 

Waarom breng je nu andere teksten in, Sjako?

We hadden het over deze:

Citaat

Job 33:24-25:  “Laat hem niet in de kuil afdalen! Ik heb een losprijs gevonden! Laat zijn vlees gezonder worden dan in zijn jeugd. Laat hij terugkeren naar de dagen van zijn jeugdige kracht.”

Jesaja 35:5-6 "In die tijd worden de ogen van de blinden geopend en de oren van de doven ontsloten.  In die tijd zal de kreupele springen als een hert en de tong van de stomme zal het uitroepen van vreugde.  Want in de wildernis zal overal water opwellen, in de woestijnvlakte zal water stromen." 

Wat gebeurt er 'in die tijd'?

De verlossing vindt nog daarvóór plaats. En dat is ook geheel logisch. Want voordat er herstel kan plaatsvinden, zal eerst hetgeen dat hersteld wordt, verlost moeten worden. Dat is een principe, dat in heel de Bijbel terugkomt. Als de Heer niet eerst bevrijdt, heeft het zelfs geen zin om te herstellen. De opstanding is de presentatie van het eindresultaat.

Zo vind je dus de volgende volgorde: Verlossing, herstel, opstanding. En, met name, Jesaja 35:5-6 heeft het over de tijd van het herstel. De blinde wordt eerst verlost, daarna hersteld, de dove wordt eerst verlost, daarna wordt zijn gehoor hersteld. De kreupele wordt als kreupele verlost, maar wordt daarna van zijn kreupelheid genezen enz.

De Schrift spreekt niet voor niets over het feit, dat er tijden van herstel zullen aanbreken. En wel voor hen die verlost zijn.

[sjako 699]

11 minuten geleden zei Hetairos:

Waarom breng je nu andere teksten in, Sjako?

Omdat die met elkaar in verband staan. Het is de zelfde auteur, dezelfde gedachte.

11 minuten geleden zei Hetairos:

Wat gebeurt er 'in die tijd'?

Dat zeg ik toch ook, de verlossing veroorzaakt dat alle handicaps en ziekten verleden tijd zijn.

11 minuten geleden zei Hetairos:

Zo vind je dus de volgende volgorde: Verlossing, herstel, opstanding.

Ik zie de volgorde meer als verlossing, opstanding en dan herstel. Na de opstanding is de mens nog niet helemaal hersteld. Het oude gedrag van de mens is niet ineens veranderd. Daarvoor is in mijn ogen die duizend jaar. Openbaring 22

Hij liet me een rivier van levengevend water zien, helder als kristal. Die stroomde vanuit de troon van God en van het Lam  2 over het midden van haar hoofdstraat. Aan beide kanten van de rivier stonden levensbomen die 12 keer per jaar vrucht droegen — elke maand gaven ze hun vruchten. En de bladeren van de bomen waren voor de genezing van de volken.

Er zullen dus weer levensbomen zijn die het jaar door vrucht geven. En de bladeren zijn voor de genezing van de (opgestane) volken. Het lijkt me dus een geleidelijk proces.

Maar het zou net zo goed jou volgorde kunnen zijn. Iemand die een opstanding krijgt zal verlost zijn van zijn handicaps en gebreken.

[Hermanos2 549]

Op 28-6-2022 om 11:58 zei Barnabas:

Matteüs 16;25 zegt niet dat er geen leven na de dood is. Maar de tekst bevestigd dat er alleen in Christus leven is, daar gaat de tekst om.

Mattheuüs 16;25: "Want wie zijn leven zal willen behouden, die zal het verliezen; maar wie zijn leven zal verliezen om Mij, die zal het vinden." De tekst zegt dus letterlijk dat wie zijn leven zal verliezen omwille van "Mij", en dat is Christus (vers 24) dat die persoon zijn leven zal vinden. Hij zal dus het leven in vinden na dat sterven. Het is dus onzin om te zeggen dat deze tekst bevestigd dat er geen leven na de dood zou zijn.

@Flawless victory heeft wel een punt, de volgende tekst wijst op zijn gelijk: Johannes 14:2

"In het huis van Mijn Vader zijn veel woningen; als dat niet zo was , zou Ik het u gezegd hebben. Ik ga heen om een plaats voor u gereed te maken."

https://seedbed.com/fathers-house-many-mansions/

Deze engelstalige tekst kan behulpzaam zijn om Johannes 14:2 te verduidelijken. De tekst wordt vaak gepresenteerd uit de King James en dan moet je echt voorzichtig met de betekenis van woorden. Anders zou je deze tekst regelrecht op de hemel projecteren. 

[Dat beloof ik 990]

Ik moet ineens hieraan denken,  uit mijn jeugd.   Gebaseerd op Joh 14. Blijft goede muziek

https://youtu.be/aActZG9nP38

 

2 juli 2022 bewerkt door Dat beloof ik