Joods-christelijke dispuut over Jezus en de Drie-eenheid

[Robert Frans 1.662]

  Op 8-1-2021 om 20:05 zei Modestus:

Oh, sorry, alweer dat probleem. Is het hier dan zichtbaar? https://uranopolitis.livejournal.com/10980.html

[...]

Expand  

Nu is hij zichtbaar inderdaad.

[Modestus 137]

  Op 8-1-2021 om 16:21 zei Robert Frans:

Foto is echter hier niet zichtbaar...

Expand  

Ik heb het ook op internet gevonden. "Onze Lieve Vrouw van Zeitoun, ook gewoon bekend als El-Zeitoun, Zeitun of Onze Lieve Vrouw van het Licht, was een massale Mariaverschijning die plaatsvond in het Zeitoun-district van Caïro, Egypte, gedurende een periode van 2-3 jaar beginnend vanaf 2 april. 1968. Toen de verschijning boven een Koptische kerk verscheen, liet het Vaticaan het onderzoek over aan de Koptische autoriteiten. Op 5 mei 1968 keurde de Koptisch-orthodoxe paus Kyrillos VI de verschijning goed."

https://nl.pinterest.com/pin/298715387768245144/

 

  Op 8-1-2021 om 20:15 zei Robert Frans:

Nu is hij zichtbaar inderdaad.

Expand  

God zij dank!☺️

Deze verschijningen van de Maagd Maria vonden plaats in het Zeitoun-district van Caïro, Egypte en werden vanaf 2 april 1968 gedurende een periode van twee tot drie jaar door miljoenen mensen gefotografeerd en waargenomen. Er wordt gezegd dat er ook  veel wonderen en genezingen gebeurd zijn tijdens deze verschijningen. Talrijke onderzoeken leverden geen duidelijke verklaring op voor deze gebeurtenissen en werden als gevolg daarvan door de Egyptische regering als reëel beschouwd.

http://yourdivineinspirations.net/miracles/marian-apparitions/our-lady-of-zeitoun

De verschijningen werden ook bijgewoond door president Gamal Abdel Nasser (moslim) en vastgelegd door krantenfotografen en de Egyptische televisie. Onderzoek door de politie kon geen verklaring voor het fenomeen vinden. Er werd geen apparaat gevonden binnen een straal van vijftien mijl dat in staat was om het beeld te projecteren, terwijl het enorme aantal foto's van onafhankelijke bronnen suggereert dat er geen fotografische manipulatie bij betrokken was. Omdat de Egyptische regering niet in staat was om een alternatieve verklaring te geven voor de lichtgevende waarnemingen, accepteerde ze de verschijningen als waar.

https://ffactory.tumblr.com/post/71513157010/pariscaracasbeyrouth-our-lady-of-zeitoun-the/amp

https://www.blogtalkradio.com/deeper-truth/2018/04/02/deepertruth-our-lady-of-zeitoun-egypt-1968

 

8 januari 2021 bewerkt door Modestus

[Dat beloof ik 1.010]

  Op 8-1-2021 om 20:17 zei Modestus:

verschijningen van de Maagd Maria vonden plaats in het Zeitoun-district van Caïro, Egypte en werden vanaf 2 april 1968 gedurende een periode van twee tot drie jaar door miljoenen mensen gefotografeerd en waargenomen. Er wordt gezegd dat er ook  veel wonderen en genezingen gebeurd zijn tijdens deze verschijningen. Talrijke onderzoeken leverden geen duidelijke verklaring op voor deze gebeurtenissen en werden als gevolg daarvan door de Egyptische regering als reëel beschouwd

Expand  

Uiteraard beschouwt de regering het als reëel. Miljoenen mensen betekent een enorme bron van inkomsten. Als regering ga je die niet de kop in drukken. Er zijn heel veel beelden van afstand, maar niet eentje van dichtbij,  vanaf het dak van de kerk bv. Leuk lichteffect,  maar nep dus.

Dan nog wat over de ontdekker  waar zegt de video dat die angst doen was?  Hij was een hotel aan het bouwen.... dat bedoel ik dus,  gewoon oplichting.  Dat hotel loopt als een trein natuurlijk.

Maria zou hebben beloofd hier terug te komen?  Aan wie; en waar staat dat? 

9 januari 2021 bewerkt door Dat beloof ik

[Dat beloof ik 1.010]

  Op 8-1-2021 om 20:15 zei Robert Frans:

Nu is hij zichtbaar inderdaad.

Expand  

Zij.😇

[Ricky Tjin 234]

  Op 7-1-2021 om 17:24 zei sjako:

  Op 6-1-2021 om 10:02 zei Dat beloof ik:

Dat is dus precies wat ik wil duidelijk maken. Want nergens staat dat de mens door de zonde sterfelijk is geworden. Om met @sjako te spreken:  het is niet bijbels om te spreken van 'door zonde sterfelijk'.

Expand  

Ik kan voor mezelf spreken.

Expand  

Er zijn genoeg Bijbelteksten die benadrukken dat de dood (het sterfelijke van de mens) het gevolg is van de zonde. Gods wet niet gehoorzamen is zondigen, zoals @Fundamenteel reeds heeft aangegeven.

Ezechiël 18:2-4, 20 HSV
2. Wat is er met u dat u dit spreekwoord gebruikt over het land van Israël:
De vaders eten onrijpe druiven, en de tanden van de kinderen worden stomp?
3. Zo waar Ik leef, spreekt de Heere HEERE, als u dit spreekwoord in Israël nog durft te gebruiken!
4. Zie, alle mensenlevens behoren Mij toe. Zowel het leven van de vader als het leven van de zoon, die behoren Mij toe. De mens die zondigt, die zal sterven.
20. De mens die zondigt, díe zal sterven. De zoon zal de ongerechtigheid van de vader niet dragen, en de vader zal de ongerechtigheid van de zoon niet dragen. De gerechtigheid van de rechtvaardige zal op hemzelf zijn, en de goddeloosheid van de goddeloze zal op hemzelf zijn.

Romeinen 5:12 HSV
Daarom, zoals door één mens de zonde in de wereld is gekomen, en door de zonde de dood, en zo de dood over alle mensen is gekomen, in wie allen gezondigd hebben.

Romeinen 6:23 HSV
Want het loon van de zonde is de dood, maar de genadegave van God is eeuwig leven, door Jezus Christus, onze Heere.

Jakobus 1:14-15 HSV
14. Maar ieder mens wordt verzocht, als hij door zijn eigen begeerte wordt meegesleurd en verlokt.
15. Daarna, wanneer de begeerte bevrucht is, baart ze zonde, en wanneer de zonde volgroeid is, baart ze de dood.

1 Korinthiërs 15:22 NBG51
Want evenals in Adam allen sterven, zo zullen ook in Christus allen levend gemaakt worden.

9 januari 2021 bewerkt door Ricky Tjin

[TTC 1.564]

  Op 9-1-2021 om 09:29 zei Ricky Tjin:

Wanneer de begeerte bevrucht is, baart ze zonde, en wanneer de zonde volgroeid is, baart ze de dood.

Expand  

Interessante zinsnede, gaat het dan over de dood van de begeerte in dit geval? 

  Op 9-1-2021 om 09:29 zei Ricky Tjin:

Want evenals in Adam allen sterven, zo zullen ook in Christus allen levend gemaakt worden.

Expand  

De levenden zijn hier de doden, wat mi aansluit bij wat gnostici hierover beweren, soms verwarrend. 

[Ricky Tjin 234]

  Op 9-1-2021 om 10:28 zei TTC:

  Op 9-1-2021 om 09:29 zei Ricky Tjin:

Jakobus 1:14-15 HSV
14. Maar ieder mens wordt verzocht, als hij door zijn eigen begeerte wordt meegesleurd en verlokt.
15. Daarna, wanneer de begeerte bevrucht is, baart ze zonde, en wanneer de zonde volgroeid is, baart ze de dood.

Expand  

Interessante zinsnede, gaat het dan over de dood van de begeerte in dit geval?

Expand  

Het gaat in dit geval niet over de dood van de begeerte.

Jakobus 1:12-13 HSV 🔗
12. Zalig is de man die verzoeking verdraagt, want als hij beproefd gebleken is, zal hij de kroon van het leven ontvangen, die de Heere beloofd heeft aan hen die Hem liefhebben.
13. Laat niemand zeggen, als hij verzocht wordt: Ik word door God verzocht. God immers kan niet verzocht worden met het kwade en Hijzelf verzoekt niemand.

Alle mensen kunnen met verzoekingen en zondige begeerten te maken hebben. Als mensen geen afstand nemen van zondige begeerten dan zal het moeilijk worden om de verzoeking te weerstaan.

Als een mens verzoeking niet verdraagt of weerstaat, maar toegeeft aan begeerten, dan kan die begeerte op een gegeven moment vrucht dragen en een conditie van volgroeiing bereiken, met de dood tot gevolg.

Metaforisch voorbeeld:
De begeerte zelf is niet de dood, maar je kunt het zien als een tussenstation waar je dient over te stappen en als je niet overstapt dat je in een levensgevaarlijk gebied terecht komt.
Stel dat je gebruik maakt van de trein om je bestemming te bereiken en dat je dient over te stappen om je gewenste bestemming te bereiken en dat je voor het overstappen de gelegenheid hebt om te kiezen uit een aantal tussenstations om bij een tussenstation over te stappen, en dat de trein na het laatste overstapstation een levensgevaarrijk gebied nadert; als je niet overstapt, maar je in die trein blijft zitten, dan komt je leven in een gevaren zone met mogelijk de dood tot gevolg.
Metaforisch kun je de trein ook zien als de verzoeking, en de begeerte als het station is waar je kiest (of begeert) om uit te stappen. Als je er dan niet voor kiest om bij een tussenstation over te stappen, maar in de trein blijft zitten en dat de trein vervolgens in een gevaren zone komt, met het gevolg dat je uit de trein stapt met als bestemming een levensgevaarlijk gebied (met mogelijk de dood tot gevolg), dan is die bestemming de vrucht van de begeerte.

Romeinen 4:7-8 HSV 🔗
7. Welzalig zijn zij van wie de ongerechtigheden vergeven, en van wie de zonden bedekt zijn,
8. welzalig is de man aan wie de Heere de zonde niet toerekent.

9 januari 2021 bewerkt door Ricky Tjin

[TTC 1.564]

  Op 9-1-2021 om 12:49 zei Ricky Tjin:

Het gaat in dit geval niet over de dood van de begeerte.

Jakobus 1:12-13 HSV
12. Zalig is de man die verzoeking verdraagt, want als hij beproefd gebleken is, zal hij de kroon van het leven ontvangen, die de Heere beloofd heeft aan hen die Hem liefhebben.
13. Laat niemand zeggen, als hij verzocht wordt: Ik word door God verzocht. God immers kan niet verzocht worden met het kwade en Hijzelf verzoekt niemand.

Alle mensen kunnen met verzoekingen en zondige begeerten te maken hebben. Als mensen geen afstand nemen van zondige begeerten dan zal het moeilijk worden om de verzoeking te weerstaan.

Als een mens verzoeking niet verdraagt of weerstaat, maar toegeeft aan begeerten, dan kan die begeerte op een gegeven moment vrucht dragen en een conditie van volgroeiing bereiken, met de dood tot gevolg.

Metaforisch voorbeeld:
De begeerte zelf is niet de dood, maar je kunt het zien als een tussenstation waar je dient over te stappen en als je niet overstapt dat je in een levensgevaarlijk gebied terecht komt.
Stel dat je gebruik maakt van de trein om je bestemming te bereiken en dat je dient over te stappen om je gewenste bestemming te bereiken en dat je voor het overstappen de gelegenheid hebt om te kiezen uit een aantal tussenstations om bij een tussenstation over te stappen, en dat de trein na het laatste overstapstation een levensgevaarrijk gebied nadert; als je niet overstapt, maar je in die trein blijft zitten, dan komt je leven in een gevaren zone met mogelijk de dood tot gevolg.
Metaforisch kun je de trein ook zien als de verzoeking, en de begeerte als het station is waar je kiest (of begeert) om uit te stappen. Als je er dan niet voor kiest om bij een tussenstation over te stappen, maar in de trein blijft zitten en dat de trein vervolgens in een gevaren zone komt, met het gevolg dat je uit de trein stapt met als bestemming een levensgevaarlijk gebied (met mogelijk de dood tot gevolg), dan is die bestemming de vrucht van de begeerte.

Expand  

Dank, het begrijpen van het proces komt na het doorlopen van het proces, zoals je mooi omschrijft met veel tussenstations en keuzemogelijkheden. Religie is in die zin vooral een ervaringsgerichte aangelegenheid, met misschien nog wel een heel verrassend eind als een zich repeterend proces, heel bijzonder allemaal. 

[TTC 1.564]

  Op 9-1-2021 om 06:44 zei Dat beloof ik:

Maria zou hebben beloofd hier terug te komen?  Aan wie; en waar staat dat? 

Expand  

Bizarre toestanden zijn het, als de moeder mag meedoen in het verhaal. Weet niet of het volledig klopt, check het anders maar even. Gaat ongeveer zo, de moeder is de dochter van de zoon maar ook de zus, net zoals de vader de kleinzoon van de moeder is die logischerwijs dan ook de broer is, en de vader het kind van de moeder, een wonder.

[TTC 1.564]

  Op 9-1-2021 om 06:44 zei Dat beloof ik:

Uiteraard beschouwt de regering het als reëel. Miljoenen mensen betekent een enorme bron van inkomsten. Als regering ga je die niet de kop in drukken. Er zijn heel veel beelden van afstand, maar niet eentje van dichtbij,  vanaf het dak van de kerk bv. Leuk lichteffect,  maar nep dus.

Expand  

Sommigen vinden het al een wonder dat je hier woorden kan nalaten, kan je nagaan hoe nep alles is. 

[TTC 1.564]

  Op 9-1-2021 om 06:44 zei Dat beloof ik:

Maria zou hebben beloofd hier terug te komen?  Aan wie; en waar staat dat?

Expand  

Nog beter wordt het wanneer Jezus de zoon van zichzelf blijkt te zijn, omdat hij de zoon is van z'n moeder haar vader. Subliem staaltje van creativiteit, wat je als mens nooit zelf kan verzinnen, meen ik. 

[GerardS 7]

Maria is een schepsel net als jij en ik en Samuël. Saul laat Samuël oproepen en het oordeel van God is niet mis. Op diezelfde manier bekijk ik alle andere verschijningen van mensen al gestorven zijn en toch terug komen in deze realiteit.

[TTC 1.564]

  Op 6-2-2021 om 14:47 zei GerardS:

Maria is een schepsel net als jij en ik en Samuël. Saul laat Samuël oproepen en het oordeel van God is niet mis. Op diezelfde manier bekijk ik alle andere verschijningen van mensen al gestorven zijn en toch terug komen in deze realiteit.

Expand  

Je suggereert verschillende realiteiten in je bericht, hoeveel denk je dat er zo zijn?

[GerardS 7]

Wat bedoel jij met realiteiten, en welke verschillende zie jij?

[TTC 1.564]

  Op 6-2-2021 om 15:54 zei GerardS:

Wat bedoel jij met realiteiten, en welke verschillende zie jij?

Expand  

Het is mijn vraag aan jou op basis van wat je  schrijft, vandaar m'n interesse.

Op diezelfde manier bekijk ik alle andere verschijningen van mensen al gestorven zijn en toch terug komen in deze realiteit.

 

[GerardS 7]

Ik denk dat ik jou definitie van realiteit niet goed begrijp. Zou jij die kunnen omschrijven?

[TTC 1.564]

  Op 6-2-2021 om 17:37 zei GerardS:

Ik denk dat ik jou definitie van realiteit niet goed begrijp. Zou jij die kunnen omschrijven?

Expand  

Het staat in jouw zin, het is daarop dat ik reageerde. 

  Op 6-2-2021 om 15:54 zei GerardS:

Wat bedoel jij met realiteiten, en welke verschillende zie jij?

Expand  

Verwarrend, je begint zelf over iets en nu mag ik het opzoeken. Bedoel je zoiets als in het onderstaande?

  Citaat

De boeddhistische kosmos bestaat uit drie sferen en beslaat een periode zonder aanwijsbaar begin, en zonder toekomstig einde. In het Theavada-boeddhisme worden in de drie sferen in totaal 31 verschillende bestaansniveaus (of werelden) onderscheiden, waarin wezens wedergeboren kunnen worden. In geen enkele van deze sferen is het leven eeuwig. Zelfs aan het einde van een zeer langdurig leven als een van de hoogste goden sterft men en wordt men over het algemeen wedergeboren op een 'lager' bestaansniveau, waar het leven moeilijker zal zijn. (bron)

Expand  

 

[GerardS 7]

aha, ik moet wel vaststellen dat jou visie niet de mijne zal zijn aangezien ik mij niet baseer op het boeddhisme maar op de Bijbel.

Voor mij is er maar 1 realiteit door God gemaakt en dat is de realiteit waarin ik leef. In diezelfde realiteit leven de andere schepselen (engelen en demonen) en in en buiten die realiteit leeft God. Binnen de realiteit waarin ik leef is een afdeling waar de geesten van de overleden mensen naar toe gaan (OT: Dodenrijk).

Ondanks dat God in en buiten mijn realiteit is, wil dat niet zeggen dat er 2 realiteiten zijn. Hij heeft maar 1 realiteit geschapen.

 

[Piebe 84]

  Op 9-1-2021 om 12:49 zei Ricky Tjin:

Het gaat in dit geval niet over de dood van de begeerte.

Jakobus 1:12-13 HSV 🔗
12. Zalig is de man die verzoeking verdraagt, want als hij beproefd gebleken is, zal hij de kroon van het leven ontvangen, die de Heere beloofd heeft aan hen die Hem liefhebben.
13. Laat niemand zeggen, als hij verzocht wordt: Ik word door God verzocht. God immers kan niet verzocht worden met het kwade en Hijzelf verzoekt niemand.

Alle mensen kunnen met verzoekingen en zondige begeerten te maken hebben. Als mensen geen afstand nemen van zondige begeerten dan zal het moeilijk worden om de verzoeking te weerstaan.

Als een mens verzoeking niet verdraagt of weerstaat, maar toegeeft aan begeerten, dan kan die begeerte op een gegeven moment vrucht dragen en een conditie van volgroeiing bereiken, met de dood tot gevolg.

Metaforisch voorbeeld:
De begeerte zelf is niet de dood, maar je kunt het zien als een tussenstation waar je dient over te stappen en als je niet overstapt dat je in een levensgevaarlijk gebied terecht komt.
Stel dat je gebruik maakt van de trein om je bestemming te bereiken en dat je dient over te stappen om je gewenste bestemming te bereiken en dat je voor het overstappen de gelegenheid hebt om te kiezen uit een aantal tussenstations om bij een tussenstation over te stappen, en dat de trein na het laatste overstapstation een levensgevaarrijk gebied nadert; als je niet overstapt, maar je in die trein blijft zitten, dan komt je leven in een gevaren zone met mogelijk de dood tot gevolg.
Metaforisch kun je de trein ook zien als de verzoeking, en de begeerte als het station is waar je kiest (of begeert) om uit te stappen. Als je er dan niet voor kiest om bij een tussenstation over te stappen, maar in de trein blijft zitten en dat de trein vervolgens in een gevaren zone komt, met het gevolg dat je uit de trein stapt met als bestemming een levensgevaarlijk gebied (met mogelijk de dood tot gevolg), dan is die bestemming de vrucht van de begeerte.

Romeinen 4:7-8 HSV 🔗
7. Welzalig zijn zij van wie de ongerechtigheden vergeven, en van wie de zonden bedekt zijn,
8. welzalig is de man aan wie de Heere de zonde niet toerekent.

Expand  

Is dat soms het evangelie van de begeerte?

  Op 6-2-2021 om 20:14 zei GerardS:

aha, ik moet wel vaststellen dat jou visie niet de mijne zal zijn aangezien ik mij niet baseer op het boeddhisme maar op de Bijbel.

Voor mij is er maar 1 realiteit door God gemaakt en dat is de realiteit waarin ik leef. In diezelfde realiteit leven de andere schepselen (engelen en demonen)

 

Expand  

Dus demonen leven uit de genade Gods? Wat lees ik hier toch allemaal voor bizarre getuigenissen.

[GerardS 7]

ik zeg niet dat demonen uit de genade van God leven. Hoe kom jij daar bij? Dat heb ik namelijk nooit geschreven.

[TTC 1.564]

  Op 6-2-2021 om 20:14 zei GerardS:

aha, ik moet wel vaststellen dat jou visie niet de mijne zal zijn aangezien ik mij niet baseer op het boeddhisme maar op de Bijbel. Voor mij is er maar 1 realiteit door God gemaakt en dat is de realiteit waarin ik leef. In diezelfde realiteit leven de andere schepselen (engelen en demonen) en in en buiten die realiteit leeft God. Binnen de realiteit waarin ik leef is een afdeling waar de geesten van de overleden mensen naar toe gaan (OT: Dodenrijk). Ondanks dat God in en buiten mijn realiteit is, wil dat niet zeggen dat er 2 realiteiten zijn. Hij heeft maar 1 realiteit geschapen.

Expand  

Een flatgebouw heeft verschillende verdiepingen.

  Op 6-2-2021 om 21:40 zei GerardS:

ik zeg niet dat demonen uit de genade van God leven. Hoe kom jij daar bij? Dat heb ik namelijk nooit geschreven.

Expand  

Waar komen ze dan wel vandaan, er is maar één realiteit. 

  Op 6-2-2021 om 20:39 zei Piebe:

Wat lees ik hier toch allemaal voor bizarre getuigenissen.

Expand  

Bevreemdend is het.

  Op 6-2-2021 om 20:14 zei GerardS:

aha, ik moet wel vaststellen dat jou visie niet de mijne zal zijn aangezien ik mij niet baseer op het boeddhisme maar op de Bijbel.

Expand  

Het is gewoon een tekst die op wikipedia staat, omdat je vroeg naar verschillende 'realiteiten' eens opgezocht. 

[TTC 1.564]

  Op 6-2-2021 om 20:14 zei GerardS:

Binnen de realiteit waarin ik leef is een afdeling waar de geesten van de overleden mensen naar toe gaan (OT: Dodenrijk).

Expand  

Hoe percipieer je 'doden' hier precies, als 'slapend' of 'onbewust'?

[Dat beloof ik 1.010]

  Op 6-2-2021 om 20:39 zei Piebe:

  Op 6-2-2021 om 20:14 zei GerardS:

Voor mij is er maar 1 realiteit door God gemaakt en dat is de realiteit waarin ik leef. In diezelfde realiteit leven de andere schepselen (engelen en demonen)

 

Expand  

Dus demonen leven uit de genade Gods? Wat lees ik hier toch allemaal voor bizarre getuigenissen.

Expand  

 

  Op 6-2-2021 om 21:40 zei GerardS:

ik zeg niet dat demonen uit de genade van God leven. Hoe kom jij daar bij? Dat heb ik namelijk nooit geschreven.

Expand  

Toch is dat wat er in de Bijbel staat:
Ik maak de vrede en schep het kwaad. Ik, de Heere, doe al deze dingen (Jesaja 45:7)

[TTC 1.564]

  Op 7-2-2021 om 07:42 zei Dat beloof ik:

Toch is dat wat er in de Bijbel staat: Ik maak de vrede en schep het kwaad. Ik, de Heere, doe al deze dingen (Jesaja 45:7)

Expand  

Het is enkel bedoeld om iedereen in verwarring te brengen, en vooral zo te houden. 

[GerardS 7]

  Op 7-2-2021 om 05:32 zei TTC:

ik zeg niet dat demonen uit de genade van God leven.

Expand  

De benaming die jij aan deze realiteit geeft is, als ik jou goed begrijp, een genadetijd. Maar deze benaming gaat niet over demonen of engelen maar over de mens die zich nog kan bekeren tot God en Zijn genade kan aannemen. Het heeft niets te maken met een realiteit of verschillende realiteiten. Alles wat ik de Bijbel staat is gericht aan mensen. Voor hen is hij geschreven.

  Op 7-2-2021 om 06:27 zei TTC:

Hoe percipieer je 'doden' hier precies, als 'slapend' of 'onbewust'?

Expand  

Volgens de Bijbel hebben de doden geen weet van de wereld waarin wij leven. En zijn zij slapend. In hoeverre zij onbewust zijn is de vraag omdat de zielen onder het altaar wel degelijk tot God roepen. Toch geeft Hij aan dat zij mogen rusten en zich dus niet druk hoeven te maken over de materiële wereld waarin wij leven. Om een eensluidend antwoord te kunnen geven zouden wij moeten weten hoe het dodenrijk er uit ziet. Aangezien we daar pas komen als we dood zijn weten we het niet. Ik denk slapend wat betreft de aardse moeite maar bewust wat betreft hun ziel.

  Op 7-2-2021 om 07:42 zei Dat beloof ik:

Toch is dat wat er in de Bijbel staat:
Ik maak de vrede en schep het kwaad. Ik, de Heere, doe al deze dingen (Jesaja 45:7)

Expand  

God spreekt in dit gedeelte tegen Kores (of Cyrus) een koning van Perzië. Hij verteld hoe machtig Hij is en wat Hij doet. Het scheppen van kwaad (of duisternis of onheil) laat zien dat God straft. Heel Jesaja gaat over God die Zijn volk terecht wijst. Dat is het kwaad dat Hij schept. Het zegt niets over het kwaad dat God geschapen heeft in de vorm van demonen e.d. God kan geen kwaad scheppen omdat er in Hem geen kwaadaardigheid zit. satan is ontstaan doordat er vijandschap in hem gevonden werd. Vijandschap tegen God. God heeft dat er nooit in geschapen. Als je gaat beweren dat God wel demonen e.d. geschapen heeft dan ga je hetzelfde doen als de Farizeeën in Lukas 11:14 e.v. Je gaat God (of Jezus) ervan beschuldigen de aanvoerder van de demonen te zijn. Het antwoord van Jezus daarop is duidelijk.