Een eind maken aan valse religie (Openbaring 17:15,16)

[TTC 1.526]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

Hoe dat precies zal gaan weten we niet.

Alwaar de stilte tijdloos spreekt, wordt ze vaak ook krachtdadig verbannen, niets ontziend.

[TTC 1.526]

Op 17-2-2021 om 15:15 zei Tomega:

Verbeelding brengt je overal, maar is slechts tijdelijk; logica slechts van A naar B, maar is tijdloos.

Tragisch absurd en mensonterend is het leven voor diegenen die in alle integriteit en bedachtzaamheid zoeken naar ggz-experten die diepgaander willen reflecteren over tijdloos en daarom ook onpersoonlijk aangeboden katalysatoren, ondanks door spontane vereenzelviging en nuchter doordachte elaboratie tot hoopbrengers verworden, verworpen.

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

In ieder geval komt er steeds meer weerstand tegen o.a. Islam etc.

Ofschoon de weg van de minste energie hen geestelijk terug in de tijd projecteerde om zodoende te kunnen herinneren aan wat we onderweg vergeten zijn, is het nog steeds hetzelfde, van harte.

[TTC 1.526]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

Valse religie houdt zich o.a. bezig met politiek.

Voor E-werkers die de weg van de minste energie gebruikt hebben om door te denken over energieverspilling, hebben wellicht ook hun onderzoek kunnen reduceren tot slechts enkele woorden, wat logischerwijs verwacht mag worden door nu net de kracht van eenvoud en kleine dingen, van harte.

[TTC 1.526]

Op 17-11-2020 om 21:39 zei sjako:

Als dat zo duidelijk was dat zou de Bijbel dat uitschreeuwen.

Apart is de bedenking dat we misschien net iets meer in hokjes moeten gaan denken, in het andere geval lijkt het ook een beetje absurd om het over leerstukken en specialisaties te willen hebben, getuigend de haast onwaarschijnlijke kenniskloof die ontstaat door het niet willen verbinden van verschillende competenties en interessegebieden binnen het totale spectrum dat het leven is.

[TTC 1.526]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

De hoer van Babylon is inderdaad een afbeelding van valse religie.

Waarom naïef soms minder naïef is dan het lijkt, hoef je een aantal E-werkers niets over te vragen. Die denken immers te simpel om waar te kunnen zijn, zelfs om je een breuk mee te lachen, van harte.

[TTC 1.526]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

Hoe dat precies zal gaan weten we niet.

Voor wie het interesseert is de spiraaldynamiek naar de hand van Beck & Cowan beslist interessant te noemen, met als handige troef een minimum aan boekhoudkennis om in een eilandmodel op een kinderlijk speelse manier een en ander te simuleren. Vooral interessant is de samenhang van de verschillende wereldbeelden en hoe de gezondheid van het totale spectrum kan belemmerd worden door de manier hoe we over deze of gene materie denken, gestuurd door deze of gene systeemconfiguratie. Voor een aantal E-werkers heeft dit geleid tot een aantal zeer specifieke hulpvragen die misschien niet alledaags zijn, zowel hoopvol als prangend omdat ze veel verder reiken dan zonderlingen psychisch dragen kunnen, en dan ook de nodige ggz-expertise vergt, van harte.

[TTC 1.526]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

Hoe dat precies zal gaan weten we niet.

Hoe het diepgaander exploreren van een aantal willekeurige citaten kan ontluiken tot het idee dat er ‘morgen’ een heel andere wereld tevoorschijn kan komen, is wel echt wonderbaarlijk. Of de oude herstellen, verschillende zienswijzen hierop, van harte.

[TTC 1.526]

Op 18-11-2020 om 17:25 zei Willempie:

Op dit forum niet, schat ik.

Ongeloofwaardig en in zekere zin overweldigend wordt het wanneer we eenvoud en kleine dingen gaan belichten binnen en/of vanuit wat een aantal de overkoepelende waarheid pleegt te noemen, maar toch perfect aansluitend bij de aspiraties van de nieuwe ggz en het betrokken studiewerk hierover. Vaag, mistig en misschien zelfs mysterieus blijft het echter wanneer het onze aandacht niet geniet, maar in zekere zin ook niet behoeft omdat het specialistenwerk betreft op beleidsniveau, maar misschien wel handig om weten, dat zoiets überhaupt bestaat.

[TTC 1.526]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

Wij geloven dat de VN zich zal gaan keren tegen religie.

Straks is het misschien al in orde en we zullen het niets eens gemerkt hebben, verheugend en hoopvol. Maar ik droom nog wat verder, fluweelzacht past alles nochtans perfect zoals het in de boekjes staat, je bent niet alleen, sterkte!

[TTC 1.526]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

Hoe dat precies zal gaan weten we niet.

Voor E-werkers die net omwille van hun ervaring inmiddels weten dat hoopvolle gedachten ook dat paradoxale fenomeen angst voor vrijheid kan opwekken, kijken om verschillende redenen misschien net iets anders naar hun hulpvragen uit preventieve bezorgdheid. Alsof we van paradox naar paradox fietsen, in een windmolenpark, om finaal te kunnen zeggen dat het om eenvoud en kleine dingen gaat, van harte.

[Tomega 307]

12 uur geleden zei TTC:

Op 17-2-2021 om 15:15 zei Tomega:

Verbeelding brengt je overal, maar is slechts tijdelijk; logica slechts van A naar B, maar is tijdloos.

Tragisch absurd en mensonterend is het leven voor diegenen die in alle integriteit en bedachtzaamheid zoeken naar ggz-experten die diepgaander willen reflecteren over tijdloos en daarom ook onpersoonlijk aangeboden katalysatoren, ondanks door spontane vereenzelviging en nuchter doordachte elaboratie tot hoopbrengers verworden, verworpen.

persoonlijk zou ik zeggen: verwerpen. Maar voor je daartoe komt, moet je nog een hele weg.
Waarom niet liever gebleven bij van A tot B? Er zijn vele wegen in Rome, maar ze hoeven nergens meer toe te leiden.

[TTC 1.526]

12 uur geleden zei Tomega:

persoonlijk zou ik zeggen: verwerpen. Maar voor je daartoe komt, moet je nog een hele weg.
Waarom niet liever gebleven bij van A tot B? Er zijn vele wegen in Rome, maar ze hoeven nergens meer toe te leiden.

De suggestie was ooit, laat ons een keertje rustig de stellingen van Einstein nuchter beschouwen, en het resultaat dat elke waarheid drie fasen doorloopt, zoals Schopenhauer proclameerde.

[Tomega 307]

28 minuten geleden zei TTC:

De suggestie was ooit, laat ons een keertje rustig de stellingen van Einstein nuchter beschouwen, en het resultaat dat elke waarheid drie fasen doorloopt, zoals Schopenhauer proclameerde.

Om de stellingen van Einstein nuchter te beschouwen moet je de tijd stilzetten. Dat is geen probleem voor iemand die stopt en zijn afstand van A naar B gaat meten en delen door de verstreken tijd. Zijn waarneming is tijdloos. Maar voor Einstein is de waarnemer als een hert in dorre streken: opgejaagd wild; hij moet met de tijd meereizen om waar te nemen, wat niet alleen als concept absurd is, maar ook tijdverlies oplevert bij elke meting. Zoals Schoppenhouwer de tijd van het rad van Ixion laat stilstaan via de kunst; bedient de relativistische wetenschap zich van artist-impressions: wat de aard van de materie openbaart. Het tijdloze toont welke wegen tot Rome leiden, en welke ter verdoemenis. En het absurde der verbeelding wordt vanzelfsprekendheid van A naar B. Dat dat dan feitelijk terug is van B naar A, is een wereld van verschil voor het paradigma, maar voor de waarnemer meer van hetzelfde.

23 februari 2021 bewerkt door Tomega

[TTC 1.526]

12 minuten geleden zei Tomega:

Om de stellingen van Einstein nuchter te beschouwen moet je de tijd stilzetten.

Mooi gezegd, daarom ook dat we kunnen zeggen dat het antwoord in de Bijbel staat, maar ook verzwegen in alle talen, in hoeverre al begrepen. 

13 minuten geleden zei Tomega:

Dat is geen probleem voor iemand die stopt en zijn afstand van A naar B gaat meten en delen door de verstreken tijd. Zijn waarneming is tijdloos.

Klopt, er is tijdloze informatie die we op deze of gene manier kunnen aanwenden, wat betekent dat het tussen onze twee oren zit. Ergo, met dezelfde informatie kunnen we terug in de tijd gaan, steeds hetzelfde zeggen maar misschien niet gehoord worden omdat de geesten in verwarring zijn, onwetend en onbewust daarover. Hoe zalig zou het dan niet worden wanneer we dat als mensheid beter zouden gaan begrijpen? 

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

Hoe dat precies zal gaan weten we niet.

Als overgave betekent ons wel of niet open stellen voor deze of gene informatie die misschien niet strookt met onze eigen overtuiging en ons daarom ook in verwarring en vertwijfeling kan brengen, zijn er strikt theoretisch misschien ook al veel problemen opgelost waarvan we (nog) niet op de hoogte zijn, van harte.

[TTC 1.526]

47 minuten geleden zei Tomega:

Zoals Schoppenhouwer de tijd van het rad van Ixion laat stilstaan via de kunst; bedient de relativistische wetenschap zich van artist-impressions: wat de aard van de materie openbaart. Het tijdloze toont welke wegen tot Rome leiden, en welke ter verdoemenis. En het absurde der verbeelding wordt vanzelfsprekendheid van A naar B. Dat dat dan feitelijk terug is van B naar A, is een wereld van verschil voor het paradigma, maar voor de waarnemer meer van hetzelfde.

Als we iets niet onderzoeken, hebben we ook geen flauw idee wat de uitkomst van een dergelijk onderzoek zou kunnen worden. En zo zou het best wel eens kunnen dat een aantal pas in alle integriteit en oprechte bezorgdheid hulpvragen begint te stellen nadat ze een en ander onderzocht hebben, wat geen garantie biedt dat ggz-experten hier dan ook aandacht voor willen hebben, dat is ervaringskennis.

[TTC 1.526]

1 uur geleden zei Tomega:

En het absurde der verbeelding wordt vanzelfsprekendheid van A naar B. Dat dat dan feitelijk terug is van B naar A, is een wereld van verschil voor het paradigma, maar voor de waarnemer meer van hetzelfde.

De combinatie van logica en verbeelding vinden we ook terug bij Herbert Simon, die het had over een General Problem Solver. Heel eenvoudig, visualiseer (verbeelding) je een harmonieuzer wereld en zie dan hoe je van A naar B kan. Maar op zichzelf geschied dat proces in tijdloosheid, handig is dan om oude kennis in herinnering te brengen en te zien dat van A naar B geestelijk 'bliksemsnel' kan wanneer we ons open stellen voor deze of gene informatie. Prachtig allemaal, niet? 

[Tomega 307]

24 minuten geleden zei TTC:

Als we iets niet onderzoeken, hebben we ook geen flauw idee wat de uitkomst van een dergelijk onderzoek zou kunnen worden. En zo zou het best wel eens kunnen dat een aantal pas in alle integriteit en oprechte bezorgdheid hulpvragen begint te stellen nadat ze een en ander onderzocht hebben, wat geen garantie biedt dat ggz-experten hier dan ook aandacht voor willen hebben, dat is ervaringskennis.

Als we dan kennis en ervaring hebben, dat de verwerking veeleer verwerping biedt dan versterking, dan blijft geen ander nut en geen andere troost, dan erkenning en bevestiging en eerbetoning aan waarachtig onderzoek en uitkomst, om dan ook geen gedachten meer te hoeven wijden en geen zorgen meer te hoeven hebben over beperkt nut, garanties, experten, bezorgdheid, integriteit en je kunt wel even doorgaan. Want zo doende dwaalt men van de oorspronkelijke weg, die toch echt eens zo helder en zo zeker scheen.

[TTC 1.526]

11 minuten geleden zei Tomega:

Als we dan kennis en ervaring hebben, dat de verwerking veeleer verwerping biedt dan versterking, dan blijft geen ander nut en geen andere troost, dan erkenning en bevestiging en eerbetoning aan waarachtig onderzoek en uitkomst, om dan ook geen gedachten meer te hoeven wijden en geen zorgen meer te hoeven hebben over beperkt nut, garanties, experten, bezorgdheid, integriteit en je kunt wel even doorgaan. Want zo doende dwaalt men van de oorspronkelijke weg, die toch echt eens zo helder en zo zeker scheen.

Zo gaat het, en diegene die het ten individuele titel weet te bevroeden, zal het spontaan misschien willen doorgeven om het menselijke lijden te verzachten, als roepend in een woestijn waar zandkorrels strijden om een stukje strand. 

[Tomega 307]

8 minuten geleden zei TTC:

De combinatie van logica en verbeelding vinden we ook terug bij Herbert Simon, die het had over een General Problem Solver. Heel eenvoudig, visualiseer (verbeelding) je een harmonieuzer wereld en zie dan hoe je van A naar B kan. Maar op zichzelf geschiedt dat proces in tijdloosheid, handig is dan om oude kennis in herinnering te brengen en te zien dat van A naar B geestelijk 'bliksemsnel' kan wanneer we ons open stellen voor deze of gene informatie. Prachtig allemaal, niet?

Nee, niet prachtig, maar diepzinnige pseudo-wetenschap van Gödel-Escher-Bach. Harmonie uit kennis bestaat bij de gratie van erkenning van de wet en rechtzinnigheid, maar visualisatie tot harmonie denkt in krommingen van de wet en verbeeldingen in het denken, die als zoete zachte banden het eeuwige met het tijdelijke verbindt, maar voor de kritisch beschouwer zichzelf bewijst tijdloos, noch wettig zijn. 

Tijdloosheid is niet hetzelfde als bliksemsnel en ook niet hetzelfde als gelijktijdig.
Gelijktijdigheid in de verbeelding, is in die ziel die het eeuwige leven denkt, zonder er ingegaan te zijn.
Maar gelijktijdigheid is in de bliksemsnelle overbrugging van A naar B, en ligt dus uiteraard in het relatieve midden van A en B.
Maar teken ik dat onmogelijk snelle op papier, dan is het een lijntje en een punt, en ik constateer eenvoudig in gelijktijdigheid.
Zo is ook het eeuwige en het tijdelijke eenvoudig verbonden op een stukje papier; en we noemen dat stukje papier de bijbel.
Niet om het ongrijpbare plat te slaan; maar om juist te bewijzen dat de verborgenheden Gods, geen mystiek en geen onbegrijpelijkheden behoeven; maar wel trouw en wet en volharding in rechtlijnigheden.

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Tomega:

Nee, niet prachtig, maar diepzinnige pseudo-wetenschap van Gödel-Escher-Bach. Harmonie uit kennis bestaat bij de gratie van erkenning van de wet en rechtzinnigheid, maar visualisatie tot harmonie denkt in krommingen van de wet en verbeeldingen in het denken, die als zoete zachte banden het eeuwige met het tijdelijke verbindt, maar voor de kritisch beschouwer zichzelf bewijst tijdloos, noch wettig zijn. 

Veel te moeilijk voor me, maar als we dat praktisch zouden maken, misschien wordt het dan levendiger. 

3 minuten geleden zei Tomega:

Tijdloosheid is niet hetzelfde als bliksemsnel en ook niet hetzelfde als gelijktijdig.

Heb je een voorbeeld van waaruit dat niet blijkt? 

[Tomega 307]

9 minuten geleden zei TTC:

Zo gaat het, en diegene die het ten individuele titel weet te bevroeden, zal het spontaan misschien willen doorgeven om het menselijke lijden te verzachten, als roepend in een woestijn waar zandkorrels strijden om een stukje strand.

Nou; dat missionaire hoef je echt niet jezelf of een ander toe te rekenen. Zelfs de triangel in een filharmonie orkest kan menen drie uren te moeten triangelen vanwege het moment dat de dirigent plotsklaps de rest tot zwijgen brengt. Maar de natuur van de triangel en de wet van eenvoud gebiedt de triangel om te triangelen zolang hij triangelen kan, hetzij onder de levenden, hetzij onder de doden, hetzij in de gemeente, hetzij in de woestijn. De eenvoud van het leven van een bloem, gebiedt om te leven en te bezien of de bladeren groeien en bloeien, en de grasmaaier biedt geen schrik meer.

23 februari 2021 bewerkt door Tomega

[TTC 1.526]

2 minuten geleden zei Tomega:

Nou; dat missionaire hoef je echt niet jezelf of een ander toe te rekenen. Zelfs de triangel in een filharmonie orkest kan menen drie uren te moeten triangelen vanwege het moment dat de dirigent plotsklaps de rest tot zwijgen brengt. Maar de natuur van de triangel en de wet van eenvoud gebiedt de triangel om te triangelen zolang hij triangelen kan, hetzij onder de levenden, hetzij onder de doden, hetzij ij de gemeente, hetzij in de woestijn. De eenvoud van het leven van een bloem, gebiedt om te leven en te bezien of de bladeren groeien en bloeien, en de grasmaaier biedt geen schrik meer.

Nee, dat zou betekenen dat het ego zich iets toe-eigent dat tijdloos is en per definitie nooit het zijne kan zijn, tenzij het ego daarom begint te denken zelf god te zijn, dat is godswaan. 

23 februari 2021 bewerkt door TTC

[Tomega 307]

3 minuten geleden zei TTC:

Veel te moeilijk voor me, maar als we dat praktisch zouden maken, misschien wordt het dan levendiger. 

Nou ja zeg; sinds wanneer geldt dat als norm bij jou. Doe gewoon beter je best en maak het wat levendiger.

[TTC 1.526]

Zojuist zei Tomega:

Nou ja zeg; sinds wanneer geldt dat als norm bij jou. Doe gewoon beter je best en maak het wat levendiger.

Dat is wat ik zeg, je stelt dat tijdloos niet hetzelfde is als 'bliksemsnel', in geestelijke zin kunnen we wel in 'geen tijd' tot de bewustwording komen dat we niet zijn wie we door identificatie denken te zijn, anders zouden fenomenen als 'verlichting' ook niet mogelijk zijn. 

3 minuten geleden zei Tomega:

Doe gewoon beter je best en maak het wat levendiger.

Met betrekking tot het profane gaat het altijd over geld, maar dat geld is op zichzelf neutraal waardoor we geloven in problemen die we door onze manier van denken zelf in stand houden. Levendiger betekent hier dus ontnuchtering, maar dat is al heel de geschiedenis zo, met in het kielzog alle perverse effecten die daartoe horen. Als tijdloos in strijd, om finaal absurde redenen. 

[Tomega 307]

45 minuten geleden zei TTC:

48 minuten geleden zei Tomega:

Nee, niet prachtig, maar diepzinnige pseudo-wetenschap van Gödel-Escher-Bach. Harmonie uit kennis bestaat bij de gratie van erkenning van de wet en rechtzinnigheid, maar visualisatie tot harmonie denkt in krommingen van de wet en verbeeldingen in het denken, die als zoete zachte banden het eeuwige met het tijdelijke verbindt, maar voor de kritisch beschouwer zichzelf bewijst tijdloos, noch wettig zijn. 

Veel te moeilijk voor me, maar als we dat praktisch zouden maken, misschien wordt het dan levendiger. 

De wet dwingt, en blaast met stootkracht als een bazuin, de toon is eenduidig en niemand kan er omheen.
De verbeelding hoort een toon en juicht een stem, en hij zingt van zijn Jeruzalem.
De wet zegt: zie je niet de kracht en de energie van de bazuin? 
De wet zegt: kijk dan van A naar B en reken met me mee.
Maar de verbeelding zegt: ik hoor de toon van de hemel, en die is me genoeg. 
En de verbeelding neemt genoegen met dezelfde toon, maar zonder de kracht;
de verbeelding breekt met de wet.

Levendiger, is de bazuin. De kracht van de bazuin vraagt aandacht voor de wet.
De verbeelding verkort de bazuin en hoort dezelfde toon, en neemt dat als maat van waarachtigheid.
De verbeelding gaat zo kort door de bocht, en mist de energie en de kracht.
maar rekent zichzelf toe zo ongelooflijk diepzinnig te zijn,
dat de wet is ingepast in het denkraam van krommingen.
De verbeelding maakt zichzelf haar eigen wet,
die ook wettig is: de toon en de klank van een verkorte bazuin,
is gelijk aan de langere weg met meer kracht.
Zo is ook de smalle weg van geconcentreerde kracht,
gelijk van toon aan de brede weg waar blaaskaken uit volle kracht brullen;
maar hun keel wordt schor en de benodigde kracht is in heel de wereld niet,
om de energie en die toonhoogte te bereiken van die ene op die smalle weg. 

Het erkennen dat tijd een factor is van betekenis,
brengt het besef dat verlichting geen zaak van mensen is.
Het contemporele wordt pas herkend contemporeel te zijn,
als de tijd rijp is en het tijdloze is geprofeteerd.
Toch is dat veel minder complex dan je zou vermoeden;
want als je trouw blijft bij van A naar B, kom je er even ver mee.
Het zoeken zonder wet, is als verbeelding zonder verstand. 

23 februari 2021 bewerkt door Tomega