Drie-eenheid voor kinderen

[Chiel Fernig 75]

19 uur geleden zei Hermanos2:

Reïncarneren en teleporteren? 

Dat kun je niet aan de hand van de bijbel aantonen. Dat is echt een persoonlijke interpretatie, een vermoeden. 

 

Ik weet dat dit ongebruikelijk is maar de verhalen staan er toch echt. Het zit hem ook in de woorden. Reïncarneren assosieren we met hindoestanen. Daarom denken we dat reïncarnatie hindoestaans is dus fout. Maar Elia werd opgenomen in de hemel en werd teruggezonden als Johannes de Doper. En Filippus bevond zich plotseling op een andere plaats. Teleporteren doet denken aan tovenarij. dus fout. Maar Filippus werd door God verplaatst, dus goed. God doet wonderen.

[Hermanos2 549]

11 minuten geleden zei Chiel Fernig:

Ik weet dat dit ongebruikelijk is maar de verhalen staan er toch echt. Het zit hem ook in de woorden. Reïncarneren assosieren we met hindoestanen. Daarom denken we dat reïncarnatie hindoestaans is dus fout. Maar Elia werd opgenomen in de hemel en werd teruggezonden als Johannes de Doper. En Filippus bevond zich plotseling op een andere plaats. Teleporteren doet denken aan tovenarij. dus fout. Maar Filippus werd door God verplaatst, dus goed. God doet wonderen.

Nou, ik ga in zoverre met je mee dat ik de opstanding waarop wij hopen als een vorm van reïncarnatie kan zien. Wij verlaten een lichaam en verwachten een nieuw. 

[Chiel Fernig 75]

16 uur geleden zei Plume:

Ja reincarnatie staat ook in de bijbel. Alle mensen reïncarneren onder de Wet van goed en kwaad. En ook het hele paranormale circus staat in de Bijbel.  Maar dat Elia over paranormale krachten beschikte wil niet zeggen dat hij niet meer hoefde te reïncarneren. Eliza misbruikte zijn paranormale krachten grof met het doden van al die kinderen. Een leven genomen is een leven gegeven. Dat staat in de bijbel.   Elia moest ook als Johannes de Doper zijn leven geven.  Mozes mocht ook “het beloofde land” niet in en stierf zonder in dat land te hebben gewoond.  Jezus komt met een geheel nieuwe boodschap: heb je vijand lief.

Jezus was de Heer van de schepping, Hij is het die de dingen maakt.

[Bastiaan73 705]

3 minuten geleden zei Hermanos2:

17 minuten geleden zei Chiel Fernig:

Ik weet dat dit ongebruikelijk is maar de verhalen staan er toch echt. Het zit hem ook in de woorden. Reïncarneren assosieren we met hindoestanen. Daarom denken we dat reïncarnatie hindoestaans is dus fout. Maar Elia werd opgenomen in de hemel en werd teruggezonden als Johannes de Doper. En Filippus bevond zich plotseling op een andere plaats. Teleporteren doet denken aan tovenarij. dus fout. Maar Filippus werd door God verplaatst, dus goed. God doet wonderen.

Nou, ik ga in zoverre met je mee dat ik de opstanding waarop wij hopen als een vorm van reïncarnatie kan zien. Wij verlaten een lichaam en verwachten een nieuw. 

Reïncarneren betekent letterlijk 'opnieuw in het vlees komen'. In 1 Kor. 15 staat echter

50. Dit spreek ik evenwel uit, broeders: vlees en bloed kunnen het Koninkrijk Gods niet beërven en het vergankelijke beërft de onvergankelijkheid niet.

En daarvoor:

44. Er wordt een natuurlijk lichaam gezaaid, en een geestelijk lichaam opgewekt.Is er een natuurlijk lichaam, dan bestaat er ook een geestelijk lichaam.

[Hermanos2 549]

10 minuten geleden zei Bastiaan73:

Reïncarneren betekent letterlijk 'opnieuw in het vlees komen'. In 1 Kor. 15 staat echter

50. Dit spreek ik evenwel uit, broeders: vlees en bloed kunnen het Koninkrijk Gods niet beërven en het vergankelijke beërft de onvergankelijkheid niet.

En daarvoor:

44. Er wordt een natuurlijk lichaam gezaaid, en een geestelijk lichaam opgewekt.Is er een natuurlijk lichaam, dan bestaat er ook een geestelijk lichaam.

Jezus heeft na Zijn opstanding een nieuw, geestelijk lichaam. Maar nuttigt wel een maaltijd. Dus het zal mogelijk afhangen van de manier waarop je 'geestelijk' lichaam uitlegt.

[Ricky Tjin 234]

20 uur geleden zei Chiel Fernig:

Elia zou ik eerder als een geval van reïncarnatie zien. Hij reïncarneerde als Johannes de Doper.

Kun je het aan de hand van één of meerdere Bijbelteksten aantonen, dát Elia een geval is van reïncarnatie en dat hij reïncarneerde als Johannes de Doper ❓ Anders is het eigenzinnige interpretatie ofwel een verzinsel zoals de Bijbel het noemt.

Paulus waarschuwde dat er een tijd zou komen dat de mensen de heilzame leer niet meer verdragen, maar leraren om zich heen verzamelen die aan hun verlangens tegemoetkomen en hen naar de mond praten, waarbij ze niet meer naar de waarheid luisteren, maar naar verzinsels (2 Tim 4:3-4 NBV).

De engel Gabriël werd door God gezonden naar de stad Nazareth in Galilea, tot een maagd Maria, om te openbaren dat ze zwanger zou worden, en dat een zoon zou baren; Jezus de Zoon des Allerhoogste (Lukas 1:26-35 NBV). De engel Gabriël openbaarde ook aan Maria, dat haar familielid Elisabet was zwanger van een zoon, ondanks haar hoge leeftijd (Lukas 1:36). De zoon die Elisabet tijdens haar hoge leeftijd ter wereld bracht werd Johannes [de doper] genoemd (Lukas 1:57-63).

[thom 1.211]

11 minuten geleden zei Hermanos2:

Jezus heeft na Zijn opstanding een nieuw, geestelijk lichaam. Maar nuttigt wel een maaltijd. Dus het zal mogelijk afhangen van de manier waarop je 'geestelijk' lichaam uitlegt.

Of hoe je ''nuttigen van een maaltijd'' uitlegt.

[Hermanos2 549]

9 minuten geleden zei thom:

Of hoe je ''nuttigen van een maaltijd'' uitlegt.

Jezus gaat na Zijn opstanding een huis binnen en neemt voedsel tot zich. Volgens mij in Lukas. 

[Ricky Tjin 234]

17 uur geleden zei Plume:

20 uur geleden zei Chiel Fernig:

Elia zou ik eerder als een geval van reïncarnatie zien. Hij reïncarneerde als Johannes de Doper. Philipus, die werd geteleporteerd nadat hij met de Ethyopische raadsheer had gesproken en hem gedoopt had. Er staat dat hij zich opeens in een andere stad bevond.

Ja reincarnatie staat ook in de bijbel. Alle mensen reïncarneren onder de Wet van goed en kwaad.

Reïncarnatie betekent opnieuw in een lichaam komen van vlees en bloed, nadat iemand gestorven is.

Kun je het aan de hand van één of meerdere Bijbelteksten aantonen, dát reïncarnatie ook in de bijbel stat ❓ Anders is het iets eigenzinnige ofwel een verzinsel zoals de Bijbel het noemt.

Paulus waarschuwde dat er een tijd zou komen dat de mensen de heilzame leer niet meer verdragen, maar leraren om zich heen verzamelen die aan hun verlangens tegemoetkomen en hen naar de mond praten, waarbij ze niet meer naar de waarheid luisteren, maar naar verzinsels (2 Tim 4:3-4 NBV).

De Bijbel geeft aan dat het is vastgesteld dat mensen eens moeten sterven en dat daarna het oordeel volgt (Hebreeën 9:27).

[thom 1.211]

14 minuten geleden zei Hermanos2:

24 minuten geleden zei thom:

Of hoe je ''nuttigen van een maaltijd'' uitlegt.

Jezus gaat na Zijn opstanding een huis binnen en neemt voedsel tot zich. Volgens mij in Lukas. 

Ja Hermanos.

En Jezus werd geboren in ''het Broodhuis. '' (vertaling van Bethlehem)

18 september 2020 bewerkt door thom

[Hermanos2 549]

20 minuten geleden zei thom:

Ja Hermanos.

En Jezus werd geboren in ''het Broodhuis. '' (vertaling van Bethlehem)

Tijdens feast of tabernacles. Zij legden hem in de broodmand die normaal gebruikt werd voor het verbrijzelen van het brood. Hoe toepasselijk! 

[Chiel Fernig 75]

43 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Kun je het aan de hand van één of meerdere Bijbelteksten aantonen, dát Elia een geval is van reïncarnatie en dat hij reïncarneerde als Johannes de Doper ❓ Anders is het eigenzinnige interpretatie ofwel een verzinsel zoals de Bijbel het noemt.

Paulus waarschuwde dat er een tijd zou komen dat de mensen de heilzame leer niet meer verdragen, maar leraren om zich heen verzamelen die aan hun verlangens tegemoetkomen en hen naar de mond praten, waarbij ze niet meer naar de waarheid luisteren, maar naar verzinsels (2 Tim 4:3-4 NBV).

De engel Gabriël werd door God gezonden naar de stad Nazareth in Galilea, tot een maagd Maria, om te openbaren dat ze zwanger zou worden, en dat een zoon zou baren; Jezus de Zoon des Allerhoogste (Lukas 1:26-35 NBV). De engel Gabriël openbaarde ook aan Maria, dat haar familielid Elisabet was zwanger van een zoon, ondanks haar hoge leeftijd (Lukas 1:36). De zoon die Elisabet tijdens haar hoge leeftijd ter wereld bracht werd Johannes [de doper] genoemd (Lukas 1:57-63).

Ik erken dat bij Jezus sprake was van incarnatie. Wat vind jij? Elia werd teruggezonden als Johannes de Doper. Johannes werd opnieuw een bevruchtte eicel. Een nieuw lichaam werd gevormd. Is dat reïncarnatie of niet?

[Ricky Tjin 234]

1 uur geleden zei Chiel Fernig:

23 uur geleden zei Chiel Fernig:

Elia zou ik eerder als een geval van reïncarnatie zien. Hij reïncarneerde als Johannes de Doper.

2 uur geleden zei Ricky Tjin:

Kun je het aan de hand van één of meerdere Bijbelteksten aantonen, dát Elia een geval is van reïncarnatie en dat hij reïncarneerde als Johannes de Doper ❓ Anders is het eigenzinnige interpretatie ofwel een verzinsel zoals de Bijbel het noemt.

Paulus waarschuwde dat er een tijd zou komen dat de mensen de heilzame leer niet meer verdragen, maar leraren om zich heen verzamelen die aan hun verlangens tegemoetkomen en hen naar de mond praten, waarbij ze niet meer naar de waarheid luisteren, maar naar verzinsels (2 Tim 4:3-4 NBV).

De engel Gabriël werd door God gezonden naar de stad Nazareth in Galilea, tot een maagd Maria, om te openbaren dat ze zwanger zou worden, en dat een zoon zou baren; Jezus de Zoon des Allerhoogste (Lukas 1:26-35 NBV). De engel Gabriël openbaarde ook aan Maria, dat haar familielid Elisabet was zwanger van een zoon, ondanks haar hoge leeftijd (Lukas 1:36). De zoon die Elisabet tijdens haar hoge leeftijd ter wereld bracht werd Johannes [de doper] genoemd (Lukas 1:57-63).

Ik erken dat bij Jezus sprake was van incarnatie. Wat vind jij? Elia werd teruggezonden als Johannes de Doper. Johannes werd opnieuw een bevruchtte eicel. Een nieuw lichaam werd gevormd. Is dat reïncarnatie of niet?

Je hebt de vraag die ik gesteld heb, niet beantwoord, over één of meerdere Bijbelteksten die aantonen, dát Elia een geval is van reïncarnatie en dat hij reïncarneerde als Johannes de Doper.

Op basis van welke Bijbeltekst(en) suggereer je dat Elia werd teruggezonden als Johannes de Doper ❓
Als over de reïncarnatie van Johannes de Doper niet naar een passende Bijbeltekst kunt verwijzen, dan duidt het op dwaalleer.

De zwangerschap van Maria haar familielid Elisabet, dat geopenbaard werd door engel Gabriël, waaruit Johannes de doper voortkwam, was geen reïncarnatie (Lukas 1:36).

Reïncarnatie is on-Bijbels. De Bijbel geeft aan dat het is vastgesteld dat mensen eens moeten sterven en dat daarna het oordeel volgt (Hebreeën 9:27).
Als reïncarnatie Bijbels zou zijn, dan hoefde Jezus Christus, Die het Woord is niet te incarneren, om de Schriften te vervullen (Johannes 1:1-14).

Je vraagt mij wat ik vind; je als het ware om mijn mening. Met geloof in het algemeen kun je alle richtingen uit. Het Bijbelse geloof is geen kwestie van een een mening, maar het Bijbelse geloof is gefundeerd op de Bijbel, dat het Woord van God wordt genoemd. Het Woord van God is de waarheid en de waarheid maakt vrij (Joh 17:17 & Joh 8:31-32).

18 september 2020 bewerkt door Ricky Tjin

[Bastiaan73 705]

@Ricky Tjin Mattheüs 11:

7 Terwijl dezen heengingen, begon Jezus tot de scharen te zeggen van Johannes: Wat zijt gij in de woestijn gaan aanschouwen? Een riet, door de wind bewogen?
8 Maar wat zijt gij gaan zien? Een mens in weelderige kleding? Zie, die weelderige kleding dragen, zijn aan de hoven der koningen.
9 Maar waarom zijt gij dan gegaan? Om een profeet te zien? Ja, Ik zeg u, zelfs meer dan een profeet.
10 Deze is het, van wie geschreven staat: Zie, Ik zend mijn bode voor uw aangezicht uit, die uw weg voor U heen bereiden zal.
11 Voorwaar, Ik zeg u, onder hen, die uit vrouwen geboren zijn, is er niemand opgestaan, groter dan Johannes de Doper, maar de kleinste in het Koninkrijk der hemelen is groter dan hij.
12 Sinds de dagen van Johannes de Doper tot nu toe breekt het Koninkrijk der hemelen zich baan met geweld en geweldenaars grijpen ernaar.
13 Want al de profeten en de wet hebben geprofeteerd tot Johannes toe;
14 En indien gij het wilt aanvaarden: Hij is Elia, die komen zou.

Denk dat dit de tekst is waardoor het idee dat Johannes  de Doper een reïncarnatie van Elia zou zijn, wordt aangehangen. 

[Ricky Tjin 234]

3 uur geleden zei Bastiaan73:

23 uur geleden zei Chiel Fernig:

Elia werd teruggezonden als Johannes de Doper. Johannes werd opnieuw een bevruchtte eicel. Een nieuw lichaam werd gevormd. Is dat reïncarnatie of niet?

22 uur geleden zei Ricky Tjin:

Je hebt de vraag die ik gesteld heb, niet beantwoord, over één of meerdere Bijbelteksten die aantonen, dát Elia een geval is van reïncarnatie en dat hij reïncarneerde als Johannes de Doper.

Op basis van welke Bijbeltekst(en) suggereer je dat Elia werd teruggezonden als Johannes de Doper ❓
Als over de reïncarnatie van Johannes de Doper niet naar een passende Bijbeltekst kunt verwijzen, dan duidt het op dwaalleer.

De zwangerschap van Maria haar familielid Elisabet, dat geopenbaard werd door engel Gabriël, waaruit Johannes de doper voortkwam, was geen reïncarnatie (Lukas 1:36).

Reïncarnatie is on-Bijbels. De Bijbel geeft aan dat het is vastgesteld dat mensen eens moeten sterven en dat daarna het oordeel volgt (Hebreeën 9:27).
Als reïncarnatie Bijbels zou zijn, dan hoefde Jezus Christus, Die het Woord is niet te incarneren, om de Schriften te vervullen (Johannes 1:1-14).

Je vraagt mij wat ik vind; je als het ware om mijn mening. Met geloof in het algemeen kun je alle richtingen uit. Het Bijbelse geloof is geen kwestie van een een mening, maar het Bijbelse geloof is gefundeerd op de Bijbel, dat het Woord van God wordt genoemd. Het Woord van God is de waarheid en de waarheid maakt vrij (Joh 17:17 & Joh 8:31-32).

Mattheüs 11:

7 Terwijl dezen heengingen, begon Jezus tot de scharen te zeggen van Johannes: Wat zijt gij in de woestijn gaan aanschouwen? Een riet, door de wind bewogen?
8 Maar wat zijt gij gaan zien? Een mens in weelderige kleding? Zie, die weelderige kleding dragen, zijn aan de hoven der koningen.
9 Maar waarom zijt gij dan gegaan? Om een profeet te zien? Ja, Ik zeg u, zelfs meer dan een profeet.
10 Deze is het, van wie geschreven staat: Zie, Ik zend mijn bode voor uw aangezicht uit, die uw weg voor U heen bereiden zal.
11 Voorwaar, Ik zeg u, onder hen, die uit vrouwen geboren zijn, is er niemand opgestaan, groter dan Johannes de Doper, maar de kleinste in het Koninkrijk der hemelen is groter dan hij.
12 Sinds de dagen van Johannes de Doper tot nu toe breekt het Koninkrijk der hemelen zich baan met geweld en geweldenaars grijpen ernaar.
13 Want al de profeten en de wet hebben geprofeteerd tot Johannes toe;
14 En indien gij het wilt aanvaarden: Hij is Elia, die komen zou.

Denk dat dit de tekst is waardoor het idee dat Johannes  de Doper een reïncarnatie van Elia zou zijn, wordt aangehangen. 

Hallo @Bastiaan73

De vraag die gesteld was aan @Chiel Fernig, ging erover of hij d.m.v. één of meerdere Bijbelteksten kan aantonen dat Elia een geval is van reïncarnatie.

In de Bijbelpassage van Mattheüs 11:13-14 spreekt de Heere Jezus over Elia, die komen zou, en niet over Elia die terugkomt of reïncarneerde.
Bovendien gaat het om citaten uit Maleachi 3:1 en Maleachi 4:5.

Dat de Heere Jezus, Johannes de doper als Elia benadrukte, kan ook betrekking hebben op een metafoor.

In de Bijbelpassage van Lukas 1:13-17 wordt er gesproken over Johannes, die vóór de Heere Jezus zou uitgaan in de geest en de kracht van Elia (Luk 1:17) om het hart van de vaderen te bekeren tot de kinderen en de ongehoorzamen tot de bedachtzaamheid van de rechtvaardigen, om voor de Heere een toegerust volk gereed te maken.

Reïncarneren betekent letterlijk 'opnieuw in het vlees komen'
Om te kunnen reïncarneren moet een mens eerst sterven, en afstand doen van zijn/haar lichaam, om überhaupt te kunnen reïncarneren.

Elia is niet gestorven, maar hij werd opgenomen in de hemel (2 Koningen 2:1,11)
2 Kon 2:1  Het gebeurde nu, toen de HEERE Elia in een storm zou opnemen in de hemel, dat Elia met Elisa uit Gilgal wegging.
2 Kon 2:11  Het gebeurde, terwijl zij al sprekend verdergingen, zie, dat er een vurige wagen met vurige paarden kwam, die tussen hen beiden scheiding maakte. Zo voer Elia in een storm naar de hemel.

19 september 2020 bewerkt door Ricky Tjin

[Dat beloof ik 990]

@Joete is het gelukt en hoe is het gegaan? 

[Ricky Tjin 234]

Op 18-9-2020 om 08:36 zei Hermanos2:

Jezus heeft na Zijn opstanding een nieuw, geestelijk lichaam. Maar nuttigt wel een maaltijd. Dus het zal mogelijk afhangen van de manier waarop je 'geestelijk' lichaam uitlegt.

Als de Heere Jezus na Zijn opstanding een nieuw geestelijk lichaam heeft, hoe kon Thomas dan met zijn fysieke lichaam de Heere Jezus betasten, als het lichaam van de Heere Jezus een geestelijk lichaam is ❓

Thomas betastte Jezus Christus, Zijn hand en Zijn zij (Johannes 20:24-28)
Thomas was één van de twaalf discipelen en de andere zeiden dat ze de Heere Jezus hadden gezien, maar Thomas zei tegen hen: “Als ik in Zijn handen niet het litteken van de spijkers zie, en mijn vinger niet steek in het litteken van de spijkers, en mijn hand niet steek in Zijn zij, zal ik beslist niet geloven.”.

Acht dagen later waren Zijn discipelen weer bijeen, waar Thomas ook bij was; Jezus verscheen toen aan hun en Hij riep Thomas, om naar Hem toe te komen met zijn vinger en Zijn handen te bekijken, en om zijn hand in Jezus Zijn zij te steken. Vervolgens loofde Thomas de Jezus Christus als zijn Heere en zijn God.

19 september 2020 bewerkt door Ricky Tjin

[thom 1.211]

1 uur geleden zei Ricky Tjin:

Reïncarneren betekent letterlijk 'opnieuw in het vlees komen'
Om te kunnen reïncarneren moet een mens eerst sterven, en afstand doen van zijn/haar lichaam, om überhaupt te kunnen reïncarneren.

Juist. En wordt eerst ook nog de persoonlijkheid geledigd.

Karma, de zogenaamde zielen-lading, het zielen-nieau, blijft over. En verblijft in het hiernamaals, of eigenlijk in het hiernumaals, maar in een eveneens aard-gebonden sfeer.

Deze sfeer is dus niet de hemel, als het zogenaamde Koninkrijk Gods, wat in ons is te vinden  

19 september 2020 bewerkt door thom

[Bastiaan73 705]

1 uur geleden zei Ricky Tjin:

Hallo @Bastiaan73

De vraag die gesteld was aan @Chiel Fernig, ging erover of hij d.m.v. één of meerdere Bijbelteksten kan aantonen dat Elia een geval is van reïncarnatie.

In de Bijbelpassage van Mattheüs 11:13-14 spreekt de Heere Jezus over Elia, die komen zou, en niet over Elia die terugkomt of reïncarneerde.

Hallo @Ricky Tjin helaas is de vraag over reïncarnatie die jij aan @Chiel Fernig stelde niet door hemzelf beantwoord. Maar wat vind jij dan van het stukje in Mattheüs 11:14 waar de Here Jezus letterlijk (volgens Mattheüs dan) zegt: Hij is Elia, die komen zou.

?

19 september 2020 bewerkt door Bastiaan73

[Ricky Tjin 234]

14 minuten geleden zei Bastiaan73:

Op 18-9-2020 om 09:48 zei Chiel Fernig:

Elia werd teruggezonden als Johannes de Doper. Johannes werd opnieuw een bevruchtte eicel. Een nieuw lichaam werd gevormd. Is dat reïncarnatie of niet?

1 uur geleden zei Ricky Tjin:

Hallo @Bastiaan73

De vraag die gesteld was aan @Chiel Fernig, ging erover of hij d.m.v. één of meerdere Bijbelteksten kan aantonen dat Elia een geval is van reïncarnatie.

Hallo @Ricky Tjin helaas is de vraag over reïncarnatie die jij aan @Chiel Fernig stelde niet door hemzelf beantwoord. Maar wat vind jij dan van het stukje in Mattheüs 11:14 waar de Here Jezus letterlijk (volgens Mattheüs dan) zegt: Hij is Elia, die komen zou.

Hallo  @Bastiaan73,

De vraag ging over Reïncarneren, m.b.t. Johannes de Doper.

Reïncarneren betekent letterlijk 'opnieuw in het vlees komen'
Om te kunnen reïncarneren moet een mens eerst sterven, en afstand doen van zijn/haar lichaam, om überhaupt te kunnen reïncarneren.

In de Bijbelpassage van Mattheüs 11:13-14 spreekt de Heere Jezus over Elia, die komen zou, en niet over Elia die terugkomt of reïncarneerde.
Bovendien gaat het om citaten uit Maleachi 3:1 en Maleachi 4:5.

Dat de Heere Jezus, Johannes de doper als Elia benadrukte, kan ook betrekking hebben op een metafoor.

In de Bijbelpassage van Lukas 1:13-17 wordt er gesproken over Johannes, die vóór de Heere Jezus zou uitgaan in de geest en de kracht van Elia (Luk 1:17) om het hart van de vaderen te bekeren tot de kinderen en de ongehoorzamen tot de bedachtzaamheid van de rechtvaardigen, om voor de Heere een toegerust volk gereed te maken.

Elia is niet gestorven, maar hij werd opgenomen in de hemel (2 Koningen 2:1,11)
2 Kon 2:1  Het gebeurde nu, toen de HEERE Elia in een storm zou opnemen in de hemel, dat Elia met Elisa uit Gilgal wegging.
2 Kon 2:11  Het gebeurde, terwijl zij al sprekend verdergingen, zie, dat er een vurige wagen met vurige paarden kwam, die tussen hen beiden scheiding maakte. Zo voer Elia in een storm naar de hemel.

19 september 2020 bewerkt door Ricky Tjin

[Bastiaan73 705]

8 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Hallo  @Bastiaan73,

De vraag ging over Reïncarneren, m.b.t. Johannes de Doper.

Reïncarneren betekent letterlijk 'opnieuw in het vlees komen'
Om te kunnen reïncarneren moet een mens eerst sterven, en afstand doen van zijn/haar lichaam, om überhaupt te kunnen reïncarneren.

In de Bijbelpassage van Mattheüs 11:13-14 spreekt de Heere Jezus over Elia, die komen zou, en niet over Elia die terugkomt of reïncarneerde.
Bovendien gaat het om citaten uit Maleachi 3:1 en Maleachi 4:5.

Dat de Heere Jezus, Johannes de doper als Elia benadrukte, kan ook betrekking hebben op een metafoor.

In de Bijbelpassage van Lukas 1:13-17 wordt er gesproken over Johannes, die vóór de Heere Jezus zou uitgaan in de geest en de kracht van Elia (Luk 1:17) om het hart van de vaderen te bekeren tot de kinderen en de ongehoorzamen tot de bedachtzaamheid van de rechtvaardigen, om voor de Heere een toegerust volk gereed te maken.

Elia is niet gestorven, maar hij werd opgenomen in de hemel (2 Koningen 2:1,11)
2 Kon 2:1  Het gebeurde nu, toen de HEERE Elia in een storm zou opnemen in de hemel, dat Elia met Elisa uit Gilgal wegging.
2 Kon 2:11  Het gebeurde, terwijl zij al sprekend verdergingen, zie, dat er een vurige wagen met vurige paarden kwam, die tussen hen beiden scheiding maakte. Zo voer Elia in een storm naar de hemel.

Bedankt @Ricky Tjin voor de herhaling van je vorige antwoord. De eerste keer was namelijk nog niet duidelijk genoeg.

[Ricky Tjin 234]

Zojuist zei Bastiaan73:

Bedankt @Ricky Tjin voor de herhaling van je vorige antwoord. De eerste keer was namelijk nog niet duidelijk genoeg.

OK.

[thom 1.211]

4 uur geleden zei Ricky Tjin:

In de Bijbelpassage van Lukas 1:13-17 wordt er gesproken over Johannes, die vóór de Heere Jezus zou uitgaan in de geest en de kracht van Elia (Luk 1:17) om het hart van de vaderen te bekeren tot de kinderen en de ongehoorzamen tot de bedachtzaamheid van de rechtvaardigen, om voor de Heere een toegerust volk gereed te maken.

Juist.

Dat zijn zij, die de weg recht maken voor Hem; de oude mens die zich reinigt en heiligt, opdat de Christus geopenbaard zal worden.

[Plume 189]

Op 18-9-2020 om 08:59 zei Ricky Tjin:

Reïncarnatie betekent opnieuw in een lichaam komen van vlees en bloed, nadat iemand gestorven is.

Kun je het aan de hand van één of meerdere Bijbelteksten aantonen, dát reïncarnatie ook in de bijbel stat ❓

De bijbel staat er vol mee. Johannes de Doper is  de gereïncarneerde Elia. Het staat er letterlijk. Maar het staat in de hele bijbel, voor wie de moed heeft het te willen zien. En Paulus is de reïncarnatie van koning Saul. Door het voortdurend in een sterfelijk lichaam reïncarneren dooft de worm van de vleselijke lust nooit uit. Enkel door de Verlossing door Christus Jezus uit de op zichzelf eeuwigdurende cirkel van de reïncarnatiecyclus. (= hemel, hel, vagevuur).  Reïncarnatie was bij de joden en de eerste christenen gewoon bekend, het was een gegeven. En daarom vind je het niet als expliciete leerstelling in bijbel, omdat het bekend werd verondersteld.  In de zesde eeuw na Christus, toen de geïnstitutionaliseerde religie macht op het volk ging uitoefenen, verscheen het verbod op het geloof in reïncarnatie, en begon de vervolging en de uitroeiing van esoterisch gelovigen en gnostici zoals de Katharen bijvoorbeeld. Het christendom werd ontdaan van zijn spiritualiteit en zo werd het een machtsinstrument, waarvan we tot op de dag van vandaag illustraties zien in het gedrag van sommige  mensen die zich christen noemen. Buigen of barsten, slikken of stikken. 

In het verleden heb ik hier aandacht aan besteed. Ik heb er nu echt geen zin meer in om er uitgebreid op in te gaan.  Onder de volgende link kun je informatie vinden. Als je echt geïnteresseerd bent kun je dat allemaal zelf gaan lezen.  Onderaan elke pagina vind je een link die naar de volgende bladzijde leidt.  En links kun je door de hoofdstukken bladeren:

http://geheimenindebijbel.nl/karmaenreincarnatie/inleiding/inleidingpag1.html
 

Verder nog een paar links naar plaatsen waar reïncarnatie ter sprake kwam. Sorry maar ik heb geen zin om er nog meer energie in te steken.  Zonder reïncarnatie is het hele Oude Testament een leugen, kijk maar: 

 

En zonder reincarnatie loog Jezus ook, want wie het zwaard hanteert zal door het zwaard omkomen, zei Hij. We weten allemaal dat lang niet alle moordenaars door moord omkomen in hun huidige leven.  Maar als de oude kennis over de reïncarnatie in aanmerking wordt genomen, klopt het als een bus.

Bij Mt.16:13 bijvoorbeeld, is het zonneklaar dat de bevolking in reïncarnatie geloofde. Ook Jezus wijst hen niet terecht, dus het klopt gewoon dat er van reïncarnatie werd uitgegaan. Als het niet geklopt had, had Jezus hen ferm terechtgewezen. 

Mt.16:13- 
Wie zeggen de mensen, dat de Zoon des mensen is? En zij zeiden: Sommigen: Johannes de Doper: anderen: Elia, weer anderen: Jeremia, of één der profeten. Hij zeide tot hen: Maar gij, wie zegt gij, dat Ik ben? Simon Petrus antwoordde en zeide: Gij zijt de Christus, de Zoon van de levende god.

 

 

Daarom komt een gelovige (wat daaronder verstaan wordt, is verschillend) ook niet in het oordeel om zijn “loon” uitbetaald te krijgen.  Wie Christus aan heeft gedaan is uit de Wet van Karma verlost, want God ziet hem aan in Christus. En een kind ontvangt geen loon maar erft het eeuwig Leven. Daarin heeft hij geen loon nodig, want hij is geen slaaf meer maar zoon. De verloren zoon keerde terug naar zijn vader met de hoop dat hij daar mocht werken, maar zijn vader nam hem binnen als zoon en richtte een feestmaal voor hem aan. Maar onder de Wet van Karma blijf je altijd je schulden afbetalen.

19 september 2020 bewerkt door Plume

[Plume 189]

En zo wordt dan duidelijk dat het waar is als de Bijbel stelt dat God ooit alles in allen zal zijn.  En dat het geen geintje is als de Bijbel stelt dat God niet wil dat er ook maar 1 mens verloren gaat.  En dat wat God wil, geschiedt.  Maar een heleboel christenen maken van God de grote verliezer. 

19 september 2020 bewerkt door Plume