Tegen de duisternis

[thom 1.211]

7 uur geleden zei Tomega:

Nee, het is gewoon de essentie van jouw woorden letterlijk weergeven. Jij schreef bijvoorbeeld:
Het gaat in wezen over de transformatie van de boom, dat deze oplost, sterft.
Dat is het bewust worden van wie we zijn, waaruit we bestaan en wat onze wensen of begeerte is.
Dat is ons lichaam in de normale staat, de natuurlijke staat, ons bestaan in deze wereld.
En dat moet radicaal om.

1- Het gaat in wezen om - hier komt de essentie 
2- de transformatie van de boom , dat deze oplost, sterft = dat is = bewust worden van wie we zijn, waaruit we bestaan en wat onze wensen of begeerte is.
3- waaruit we bestaan en wat onze wensen of begeerte is = dat is = ons lichaam in de normale staat, de natuurlijke staat, ons bestaan in deze wereld.
4- dat moet radicaal om

De essentie is dus de begeerte, die we moeten afsterven.

Wij moeten afsterven, maar dat doet Geest in ons.
Het bloed van Jezus, de Zoon, dat ons reinigt van de zonden. ''Hij moet groeien, wij kleiner worden..'' Of geloof je hier niet in dat dat kan in het lichaam van de mens?

Dat is de essentie; Hij in ons.

Maar jij schrijft;''God leert ons zo, dat God of Geest of Christus, die in het kind woont,
nooit van het kind méér maakt dan een kind,
en nooit het kind laat heersen over de wil van de vader.
Daarom kan God in het kind, nooit aan God gelijk zijn.

Terwijl Joh. schrijft;

18 Gelijkerwijs Gij Mij gezonden hebt in de wereld, alzo heb Ik hen ook in de wereld gezonden.

19 En Ik heilige Mijzelven voor hen, opdat ook zij geheiligd mogen zijn in waarheid.

20 En Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen, die door hun woord in Mij geloven zullen.

21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.

22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;

23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.

Dan schrijf je ook;''mits die mens maar gehoorzaamt aan dat van God,
dat van buiten als norm op hem gelegd wordt,''

Terwijl Joh. 1 vers 4 schrijft, het vers dat jij oversloeg eens, en waar ik je toen ook op wees hoe belangrijk deze zin is;''
1 In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God.

2 Dit was in den beginne bij God.

3 Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt, en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt, dat gemaakt is.

4 In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.''
Van binnen uit dus Tomega, maar Hij moet hervonden, herboren, en herrijzen in ons (lichaam).

Dát is de essentie.
 

Daarom; tot geloof komen, is tot geloof komen van Hem; de mens die geraakt wordt in het hart, door het Woord, en Hem herkent daarin.

 

3 augustus 2020 bewerkt door thom

[Fundamenteel 1.017]

22 uur geleden zei thom:

Over boom gesproken, net zo als het vlees dat het vlees wil overwinnen, of het ego dat zichzelf wil bewerken.. is het de boom van de kennis van goed en kwaad die dan zichzelf wil onderwerpen aan zichzelf, wanneer wij pogen gaan onszelf te willen overwinnen.

Maar dat is niet mogelijk; de boom kan zichzelf niet snoeien of laten groeien, die is afhankelijk van zijn natuurlijke omgeving, bestaat daaruit en functioneert daarin.
Het gaat in wezen over de transformatie van de boom, dat deze oplost, sterft. Dat is het bewust worden van wie we zijn, waaruit we bestaan en wat onze wensen of begeerte is. Dat is ons lichaam in de normale staat, de natuurlijke staat, ons bestaan in deze wereld. En dat moet radicaal om.

Echter, er is dus ook de boom des Levens in het Paradijs, de mens.
De boom des Levens, is de Tempel Gods, is de mens in Godsdienst, is de Bron van het Leven, dat aan de stroom van Levend water staat; de Verlichte mens, het opstandingslichaam.

De overgave van deze werking van de boom van de kennis van goed en kwaad, de kennis van het ik in zijn begeertestaat om in deze wereld te kunnen groeien en bloeien, te functioneren aan de Natuur die de boom des Levens is, is in wezen het verhaal van mens tot Mens, van gevallen natuur, in goddelijke natuur.

Joh. de Doper staat voor de oude mens, die zich door de werking van de Heilige Geest bewust is van 'de groei in zich van deze Andere Boom'; de Zoon. En Hem ontmoet bij de doop in de Jordaan. De boodschapper over het Licht, gaat over in de vertegenwoordiger van het Licht, het Licht-lichaam zelf, de mantel der Liefde, name it.

Het is de transformatie van aards naar de Heere uit de Hemel die in ons Zijn werk moet uitvoeren om 'zalig te worden', ten koste van het ego of de oude mens.
 

Mooie vergelijking thom.

En ons lichaam/boom werd opstandig tegen God (haar geschapen natuur) en ging haar eigen weg. De wereld die de mensen bouwden was niet meer in Zijn evenbeeld.

De mens werd geestelijk dominant en gebruikte diens lichaam een beestensysteem te bouwen. Daarom worden wij vanuit het geloof opgeroepen ons lichaam terug aan God te bieden als een zuivere offerande. Dat we deze wereld niet gelijk mogen worden.

Het komt erop neer dat ons lichaam nu de duivel toebehoort. Jezus zei ook vlakaf tegen Zijn menigte: jullie zijn van je vader de duivel.

En die begeertes en onze hele consumptie plus omgang met de aarde onderstreept dat. We zijn allemaal genetisch (lichamelijk) verwoven aan de duivel via de slang. Die slang heeft de mensheid nog steeds onder controle via massa hypnose. Ik moet mijn boek daar eens over afwerken, God blijft me porren dat te doen.

[Tomega 311]

1 uur geleden zei thom:

Wij moeten afsterven, maar dat doet Geest in ons.
Het bloed van Jezus, de Zoon, dat ons reinigt van de zonden. ''Hij moet groeien, wij kleiner worden..'' Of geloof je hier niet in dat dat kan in het lichaam van de mens?

Dat is de essentie; Hij in ons.

Maar jij schrijft;''God leert ons zo, dat God of Geest of Christus, die in het kind woont,
nooit van het kind méér maakt dan een kind,
en nooit het kind laat heersen over de wil van de vader.
Daarom kan God in het kind, nooit aan God gelijk zijn.

Nee Thom, het kan nooit zo zijn dat het kind door de Geest groeit tot gelijkheid aan God.
Nee Thom, het kan nooit zo zijn dat de heilige Geest het kind de volmaaktheid van God geeft.
Want de heilige Geest doet wel (ont)branden, maar het onderwerpt zich aan het kind.
Daardoor is steeds het kind gerechtigd te heersen over de heilige Geest.
Het kind kan dat met voldoende kennis en liefde willen en naar vermogen doen,
maar het blijft een kind van de mens, geneigd tot zonde.
En het blijft een kind, onderworpen aan de Vader.

De kern is hier dat het kind gelijk wordt aan God in bepaalde opzichten en vrijheden,
maar in die gelijkheid zich kan misgaan en de heilige Geest kan bedroeven
en overheersen,en zelfs kan bewerken dat God zijn Gelaat afwendt.
God in het kind, en het kind opgewekt als God, en het kind geleid door de Geest,
kan daarom nooit aan God gelijk zijn.

Is een dienstknecht meer dan zijn meester, en een kind méér dan zijn vader?
Kon Christus de drinkbeker aan Hem voorbij laten gaan,
of de duivel verre van zich houden?

Jawel, dat kan. Maar niet in zichzelf. Ook niet met God in zichzelf.
Maar door zich te onderwerpen aan de wil van de vader,
waar die anders is dan de wil van het kind.

Hoe weet de kind de wil van de vader?
Zelfs Christus deed alles gebeuren,
opdat het woord van de Vader bevestigd werd,
zonder één jota en tittel van de wil van de vader,
naast zich neer te leggen.

Als er dus ergens geschreven staat dat de mens leeft bij alle woorden uit de Vader,
dan wordt ook bedoeld alle woorden uit de vader. 
Niet de capita selecta van de begeerte van het kind.

De grootste dwaling onder mensen is deze,
dat de mens Gods wil beter begrijpt, dan wat God
uitdrukkelijk heeft gecommuniceerd als zijn wil en zijn waarheid,
en zijn weg tot het eeuwige leven.

Maar, wees eens on topic:
Wat heb ik fout gezegd,
of waar haal jij de moed vandaan,
om God in jou te doen strijden
tegen Gods woord?

Wordt de waarheid niet meer door haar eigen kinderen geëerd?
Heeft God niet aan alle mens, inclusief zijn Zoon,
een externe maat en norm meegegeven?
is niet altijd de winst van de satan, 
gelegen in het kunnen winnen van het hart?
Is niet steeds de heilige Geest, de drijver,
het vuur van branden om te doen naar Gods Wil?

Hoe zou dan waar de ziel vrijheid krijgt,
met God op afstand gezet sinds de zondeval, en de satan binnen door de zondeval,
zich menen in verzoening te zijn, kennende Gods wil en wens,
zonder de confrontatie van de satan in hem,
met God die hem buiten de deur stuurde met twee cherubs verzekerd?

Denk je echt dat de wil van de mens,
sterk genoeg is om aan God gelijk te zijn?
En al was hij sterk genoeg,
zoals Christus sterk genoeg was,
het gezag van God is sterker.
Bindender. Dwingender.

En ook meer geliefd door de geheiligde wil;
dat is de luisterende en onderwerpende wil die steeds vraagt:
Heer wat is het dat u wilt, dat ik doen zal?

En God zegt: bewaar Mijn woord.
Spreek het niet tegen.
Doe het klinken in al z'n geledingen,
toegepast op alle facetten van het leven,
bouwende waarheid op waarheid,
verkrijgende zegen op zegen.

Zodat steeds gezegd kan worden bij elk christelijk werk in deze wereld:
opdat vervuld werd het woord...

[thom 1.211]

19 minuten geleden zei Tomega:

Nee Thom, het kan nooit zo zijn dat het kind door de Geest groeit tot gelijkheid aan God.
Nee Thom, het kan nooit zo zijn dat de heilige Geest het kind de volmaaktheid van God geeft.

Dan liegen de teksten , en heeft jouw evangelie gelijk..

 

19 minuten geleden zei Tomega:

God in het kind, en het kind opgewekt als God, en het kind geleid door de Geest,
kan daarom nooit aan God gelijk zijn.

Ow..dus toch wel als God..oh nee, niet, nooit.

 

19 minuten geleden zei Tomega:

Wat heb ik fout gezegd,
of waar haal jij de moed vandaan,
om God in jou te doen strijden
tegen Gods woord?

Ben jij Gods woord? Met al die onduidelijkheid?

2 Petrus 1

3 Gelijk ons Zijn Goddelijke kracht alles, wat tot het leven en de godzaligheid behoort, geschonken heeft, door de kennis Desgenen, Die ons geroepen heeft tot heerlijkheid en deugd;

4 Door welke ons de grootste en dierbare beloften geschonken zijn, opdat gij door dezelve der goddelijke natuur deelachtig zoudt worden, nadat gij ontvloden zijt het verderf, dat in de wereld is door de begeerlijkheid.

19 minuten geleden zei Tomega:

Denk je echt dat de wil van de mens,
sterk genoeg is om aan God gelijk te zijn?
En al was hij sterk genoeg,
zoals Christus sterk genoeg was,
het gezag van God is sterker.
Bindender. Dwingender.

De tekst hierboven, van Petrus, schrijft al compleet iets anders dan jij beweert, ik zou zelfs zeggen tegengesteld aan wat jij schrijft.

Je ziet niet in, wat de her-verbinding met God inhoudt. Je gaat niet in op de teksten die ik je geef wat jouw evangelie NIET onderstreept, maar waar je tegenin gaat.
Wat bedoel je dat ik tegen Gods woord inga? Wie schrijft hier nu wartaal?

19 minuten geleden zei Tomega:

En God zegt: bewaar Mijn woord.
Spreek het niet tegen.

Zo is dat Tomega.
 

20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.

22 Die oren heeft, die hore, wat de Geest tot de Gemeenten zegt.

3 augustus 2020 bewerkt door thom

[Thinkfree 528]

3 minuten geleden zei thom:

Dan liegen de teksten

Of jou interpretatie is verkeerd, satan wilde gelijkheid aan God en is nedergeworpen, het is een gedachte afkomstig van hem het is niet uit God.

[thom 1.211]

Zojuist zei Thinkfree:

5 minuten geleden zei thom:

Dan liegen de teksten

Of jou interpretatie is verkeerd, satan wilde gelijkheid aan God en is nedergeworpen, het is een gedachte afkomstig van hem het is niet uit God.

20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.

22 Die oren heeft, die hore, wat de Geest tot de Gemeenten zegt.

(de tekst zat nog onder copy)  

[Thinkfree 528]

1 minuut geleden zei thom:

20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.

22 Die oren heeft, die hore, wat de Geest tot de Gemeenten zegt.

(de tekst zat nog onder copy)  

Het stelt geen gelijkheid eerder gemeenschap in de overwinning.

[thom 1.211]

Zojuist zei Thinkfree:

Het stelt geen gelijkheid eerder gemeenschap in de overwinning.

tjo..hoe kom je er op.  

[Thinkfree 528]

Zojuist zei thom:

tjo..hoe kom je er op.  

Simpel, je komt met een oeroude leugen waardoor de gehele schepping gevallen is, Jezus kwam om de relatie te herstellen niet om die oeroude leugen door te drukken.

[thom 1.211]

10 minuten geleden zei Thinkfree:

Simpel, je komt met een oeroude leugen waardoor de gehele schepping gevallen is, Jezus kwam om de relatie te herstellen niet om die oeroude leugen door te drukken.

Ik heb het over het NT, het Evangelie van de Verlosser, de Heere uit de Hemel, Die in de gelovige tot ontwikkeling komt.

Joh. 3

29 Die de bruid heeft, is de bruidegom, maar de vriend des bruidegoms, die staat en hem hoort, verblijdt zich met blijdschap om de stem des bruidegoms. Zo is dan deze mijn blijdschap vervuld geworden.

30 Hij moet wassen, maar ik minder worden.

31 Die van boven komt, is boven allen; die uit de aarde is voortgekomen, die is uit de aarde, en spreekt uit de aarde. Die uit den hemel komt, is boven allen.

1 Kor. 15

42 Alzo zal ook de opstanding der doden zijn. Het lichaam wordt gezaaid in verderfelijkheid, het wordt opgewekt in onverderfelijkheid;

43 Het wordt gezaaid in oneer, het wordt opgewekt in heerlijkheid; het wordt gezaaid in zwakheid, het wordt opgewekt in kracht.

44 Een natuurlijk lichaam wordt er gezaaid, een geestelijk lichaam wordt er opgewekt. Er is een natuurlijk lichaam, en er is een geestelijk lichaam.

45 Alzo is er ook geschreven: De eerste mens Adam is geworden tot een levende ziel; de laatste Adam tot een levendmakenden Geest.

46 Doch het geestelijke is niet eerst, maar het natuurlijke, daarna het geestelijke.

47 De eerste mens is uit de aarde, aards; de tweede Mens is de Heere uit den Hemel.

48 Hoedanig de aardse is, zodanige zijn ook de aardsen; en hoedanig de Hemelse is, zodanige zijn ook de hemelsen.

49 En gelijkerwijs wij het beeld des aardsen gedragen hebben, alzo zullen wij ook het beeld des Hemelsen dragen.

Maar waar Tomega het over heeft??

3 augustus 2020 bewerkt door thom

[Thinkfree 528]

Zojuist zei thom:

Ik heb het over het NT, het Evangelie van de Verlosser, de Heere uit de Hemel, 

Oké, die zegt nergens dat je gelijk aan God zult zijn nog is daarvoor gestorven.

Tenslotte hebben we allen Jezus te danken en niet te roemen in onszelf, begrijp niet waar die dwaze trots vandaan komt.

[thom 1.211]

6 minuten geleden zei Thinkfree:

9 minuten geleden zei thom:

Ik heb het over het NT, het Evangelie van de Verlosser, de Heere uit de Hemel, 

Oké, die zegt nergens dat je gelijk aan God zult zijn nog is daarvoor gestorven.

Tenslotte hebben we allen Jezus te danken en niet te roemen in onszelf, begrijp niet waar die dwaze trots vandaan komt.

Ik merk aan alles dat jij, net als Tomega, de gegeven teksten niet leest.

6 minuten geleden zei Thinkfree:

Tenslotte hebben we allen Jezus te danken en niet te roemen in onszelf

Wie roeme, hij roemt in de Heere. Dát is het Woord verkondigen, door Hem, met het hart dat het geloof heeft, en Hem belijdt met de mond.

3 augustus 2020 bewerkt door thom

[Thinkfree 528]

Zojuist zei thom:

Ik merk aan alles dat jij, net als Tomega, de gegeven teksten niet leest.

Als de door jou geïnterpreterde teksten niet consistent zijn met de rest van de schrift, ligt de fout in jouw,  je staart je blind op één gedeelte en gelooft wat je wil geloven.

[thom 1.211]

1 minuut geleden zei Thinkfree:

5 minuten geleden zei thom:

Ik merk aan alles dat jij, net als Tomega, de gegeven teksten niet leest.

Als de door jou geïnterpreterde teksten niet consistent zijn met de rest van de schrift, ligt de fout in jouw,  je staart je blind op één gedeelte en gelooft wat je wil geloven.

Nee, de teksten ondersteunen wat ik schrijf. 

[Thinkfree 528]

2 minuten geleden zei thom:

Nee, de teksten ondersteunen wat ik schrijf. 

En wat schrijf je precies?

[thom 1.211]

Zojuist zei Thinkfree:

3 minuten geleden zei thom:

Nee, de teksten ondersteunen wat ik schrijf. 

En wat schrijf je precies?

Als je dat niet weet, waarom dan die afkeur en veroordeling?

[Thinkfree 528]

45 minuten geleden zei thom:

1 uur geleden zei Tomega:

Nee Thom, het kan nooit zo zijn dat het kind door de Geest groeit tot gelijkheid aan God.
Nee Thom, het kan nooit zo zijn dat de heilige Geest het kind de volmaaktheid van God geeft.

Dan liegen de teksten , en heeft jouw evangelie gelijk

En we zijn weer terug bij af, nee de teksten liegen niet, iets in jou doet dat wel.

10 minuten geleden zei thom:

Als je dat niet weet, waarom dan die afkeur en veroordeling?

 

[thom 1.211]

1 minuut geleden zei Thinkfree:

En we zijn weer terug bij af, nee de teksten liegen niet, iets in jou doet dat wel.

Wees dapper, en tip aan waar ik lieg.

[Thinkfree 528]

Zojuist zei thom:

Wees dapper, en tip aan waar ik lieg.

Dat heb ik aangetoond door aan te wijzen waardoor de schepping gevallen is en waarom de Messias gekomen is.

39 minuten geleden zei Thinkfree:

Simpel, je komt met een oeroude leugen waardoor de gehele schepping gevallen is, Jezus kwam om de relatie te herstellen niet om die oeroude leugen door te drukken.

 

Dat is in tegenstrijd met de schrift hoe jij het interpreteerd

[thom 1.211]

Zojuist zei Thinkfree:

2 minuten geleden zei thom:

Wees dapper, en tip aan waar ik lieg.

Dat heb ik aangetoond door aan te wijzen waardoor de schepping gevallen is en waarom de Messias gekomen is.

Maar lieg ik als jij iets beweert?

[Thinkfree 528]

Zojuist zei thom:

Maar lieg ik als jij iets beweert?

Je liegt als het niet overeenkomt met de rest van de Bijbel, wat ik beweer doet er niet toe kijk het zelf anders na.

Onderzoek of mijn punten waar, logisch en consistent zijn, zo niet heb jij alle recht ze te verwerpen.

[thom 1.211]

Ik heb de tekst van Joh. 1 vers 4 erbij gegeven.

Heb je die gelezen?

Wat vind je daarvan?

1 In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God.

2 Dit was in den beginne bij God.

3 Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt, en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt, dat gemaakt is.

4 In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.

5 En het Licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft hetzelve niet begrepen.

9 minuten geleden zei Thinkfree:

Onderzoek of mijn punten waar, logisch en consistent zijn, zo niet heb jij alle recht ze te verwerpen.

Precies, idem, ga je gang.

11 minuten geleden zei Thinkfree:

Je liegt als het niet overeenkomt met de rest van de Bijbel

 

3 augustus 2020 bewerkt door thom

[Thinkfree 528]

3 minuten geleden zei thom:

Ik heb de tekst van Joh. 1 vers 4 erbij gegeven.

Heb je die gelezen?

Wat vind je daarvan?

1 In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God.

2 Dit was in den beginne bij God.

3 Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt, en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt, dat gemaakt is.

4 In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.

5 En het Licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft hetzelve niet begrepen.

Heb ik gelezen, wat ik ervan vind het is:

1-3

Jezus is het woord die alle dingen gemaakt heeft hijzelf is niet geschapen anders kan hij het woord niet zijn waardoor alles gemaakt is.

4-5

Hij is het leven het leven komt uit hem, het leven was/is het licht der mensen, het licht heeft zich geopenbaard maar de duisternis wilde niet dat alles aan/tot het licht kwam.

 

[Johanwisdom 20]

1 uur geleden zei Thinkfree:

Het stelt geen gelijkheid eerder gemeenschap in de overwinning.

Jij leest de tekst niet en beschuldigt wel degene die de tekst wel leest en begrijpt. Dus jij bent de ongelovige van de twee hoor.

3 augustus 2020 bewerkt door Johanwisdom

[thom 1.211]

8 minuten geleden zei Thinkfree:

Heb ik gelezen, wat ik ervan vind het is:

1-3

Jezus is het woord die alle dingen gemaakt heeft hijzelf is niet geschapen anders kan hij het woord niet zijn waardoor alles gemaakt is.

4-5

Hij is het leven het leven komt uit hem, het leven was/is het licht der mensen, het licht heeft zich geopenbaard maar de duisternis wilde niet dat alles aan/tot het licht kwam.

 

Je vindt niks, maar herhaalt de tekst.