goden Wat gebeurde er eigenlijk daar bij de toren van Babel ?

[Willempie 1.410]

22 minuten geleden zei Robert Frans:

Zowel joden als heidenen zijn uitgenodigd toe te treden tot de Kerk, het Lichaam van Christus. Niet langer bepaalt je natuurlijke geboorte of je tot Gods volk behoort of niet, maar enkel je bovennatuurlijke geboorte in Christus, ofwel de wedergeboorte, en de wil je roeping waar te maken.
De Wijnrank waarover je spreekt is Christus. Op Hem moeten wij worden geënt, om zo het eeuwig leven te ontvangen. Een ieder heeft Christus nodig, een ieder moet zich bekeren en een ieder wordt door God bemind als zijn kind.

Ik heb niet de behoefte hier tegenin te gaan maar ik wil er wel wel een vraag bij stellen. Heeft Israël dan volgens jou geen enkele betekenis meer en is God's taak en bedoeling m.b.t. Israël nu beëindigd? 

[Robert Frans 1.653]

18 minuten geleden zei Willempie:

Ik heb niet de behoefte hier tegenin te gaan maar ik wil er wel wel een vraag bij stellen. Heeft Israël dan volgens jou geen enkele betekenis meer en is God's taak en bedoeling m.b.t. Israël nu beëindigd? 

God heeft zeker nog een bijzonder plan met Israël, maar wel door Christus. De redding van Israël zal de definitieve openbaring van de Messias aan haar behelsen en zo haar bekering tot Hem. Een ieder van goede wil, die dus daadwerkelijk God wil beminnen en het goede wil doen binnen de eigen godsdienst of leefwijze, zal Hem dan alsnog kennen en beminnen. Een ieder van kwade wil zal Hem echter blijven afwijzen.

Het uiteindelijke doel is één Kerk, één volk in Christus, zowel in de hemel als ook op de aarde. Voor minder doet God het niet.

1 juni 2020 bewerkt door Robert Frans

[De Hoorn 1]

14 uur geleden zei Kaasjeskruid:

14 uur geleden zei De Hoorn:

Hangt u de vervangingstheologie aan? 

De kerk is een bedeling, geen vervanging.

God werkt met verbonden niet met bedelingen.

12 uur geleden zei Hermanos2:

Wij worden gered door genade en niet door werken der Wet.

"Werken der wet" (Galaten 2:16 / Romeinen 3:20) de werken waar naar verwezen wordt zijn de werken die de priesters moesten verrichten in de tempel.

G2041 ergon en H5656 avodah

Dat is ook logisch want het wordt tegenover het offer van Christus gesteld. Het Perfecte Lam. Het werk van priesters is vervangen door het eenmalige offer van Christus.

Dit inzicht deed enkele schellen van mijn ogen vallen met betrekking tot het wandelen in Torah.

[De Hoorn 1]

11 uur geleden zei Dat beloof ik:

16 uur geleden zei De Hoorn:

16 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het Nieuwe Testament bestaat voornamelijk uit messiasbelijdende Joden.

Het schijnt ook dat de "Gemeente der uitgeroepen heiligen" begon met de roep aan Abraham en niet pas in Handelingen 2. 

Schijnt dat, of staat dat ergens. Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee bedoelt.

Het schijnt niet, het is een feit. (Deuteronomium 32) Geroepen worden, betekent afzondering van de wereld, de opdracht om heilig te leven wordt van kracht. De reden dat Abram geroepen werd ligt in het feit dat mindere goden als rechters waren aangesteld over de "tafel der volkeren", omdat : 1)Adam de eigendomsakte van de wereld had verzaakt en in de handen van satan had gegeven. (Satan is de god van deze wereld) 2) De volkeren deze goden waren gaan aanbidden. En het deel van YHWH ha Elohim zou Jacob zijn. 

De h die in de naam van Abram werd ingevoegd is de Hey, de Hey staat in verband met De Geest van God / De Adem. Het geloof van Abram in Yeshua ha Mashiach werd hem als rechtvaardigheid aangerekent. Hij ontving de Heilige Geest in dat geloof. Handelingen twee is de gebeurtenis die de tijd inluidde van de boodschap aan het Huis van Efraim dat ze weer konden toetreden tot het verbond (hertrouwen met YHWH ha Elohim) door het volbrachte werk van Christus. Oh, en tegelijkertijd konden de volkeren ook tot dat verbond toetreden. De Bijbel is "gegentiliseerd". Echter 95% van de inhoud van de Bijbel gaat over Israel en haar Man, de overige 5% gaat over de volkeren. (De procenten zijn bij benadering).

Er loopt een rode draad door de Bijbel. Het Bloed van Christus.

Er loopt een (ontkende) blauwe draad door de Bijbel. De kleur van de banier van Efraim.

De volkeren doen mee. 

Nergens is er ooit een verbond gesloten met de volkeren. De volkeren doen mee. 

[Dat beloof ik 990]

4 uur geleden zei De Hoorn:

. De reden dat Abram geroepen werd ligt in het feit dat mindere goden als rechters waren aangesteld over de "tafel der volkeren", omdat : 1)Adam de eigendomsakte van de wereld had verzaakt en in de handen van satan had gegeven. (Satan is de god van deze wereld) 2) De volkeren deze goden waren gaan aanbidden

Klinkt mooi maar klopt niet,  was bn er was bij  Noach ook al eens een nieuwe start gemaakt dus jee kunt niet terug grijpen op Adam.

Sterker nog,  er wordt in Genesis helemaal geen reden genoemd bij de roeping  van Abraham.

2 juni 2020 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 1.017]

6 uur geleden zei De Hoorn:

God werkt met verbonden niet met bedelingen.

"Werken der wet" (Galaten 2:16 / Romeinen 3:20) de werken waar naar verwezen wordt zijn de werken die de priesters moesten verrichten in de tempel.

G2041 ergon en H5656 avodah

Dat is ook logisch want het wordt tegenover het offer van Christus gesteld. Het Perfecte Lam. Het werk van priesters is vervangen door het eenmalige offer van Christus.

Dit inzicht deed enkele schellen van mijn ogen vallen met betrekking tot het wandelen in Torah.

God is de grote verdeler. Scheider der machten. Om te creëren moest Hij verdelen. De dag en de nacht, het water en het land, man en vrouw, ...

De kracht zit net in onze unieke elementen die samenkomen. Echter worden we nu gevormd naar de gelijkenis van een duivel. We moeten allemaal hetzelfde denken, lopen en hetzelfde systeem dienen. Wie niet meeloopt komt om van ontbering.

[De Hoorn 1]

40 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Klinkt mooi maar klopt niet,  was bn er was bij  Noach ook al eens een nieuwe start gemaakt dus jee kunt niet terug grijpen op Adam.

Sterker nog,  er wordt in Genesis helemaal geen reden genoemd bij de roeping  van Abraham.

Shalom Aleichem Dat beloof ik,

https://bijbelcollege.nl/bc2019/downloads/sbc_pdf/sbc - inleiding theologie.pdf

Lees dit even rustig door en laat het even op u inwerken. 

Ik maak mij er echt niet makkelijk vanaf door het volgende aan u voor te stellen. Kijk eens naar deze serie videos. Misschien dat u dan een andere "helicopterview" krijgt van wat de Bijbel leert.

 

 

2 juni 2020 bewerkt door De Hoorn

[Dat beloof ik 990]

5 minuten geleden zei De Hoorn:

Shalom Aleichem Dat beloof ik,

https://bijbelcollege.nl/bc2019/downloads/sbc_pdf/sbc - inleiding theologie.pdf

Lees dit even rustig door en laat het even op je inwerken. 

Ik maak mij er echt niet makkelijk vanaf door het volgende aan u voor te stellen. Kijk eens naar deze serie videos. Misschien dat u dan een andere "helicopterview" krijgt van wat de Bijbel leert.

 

 Als u antwoordt, dan graag met argumentatie in eigen woorden. Ik ga geen film van een dik uur kijken om te gaan zoeken naar uw argumentatie.  

[De Hoorn 1]

2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Als u antwoordt, dan graag met argumentatie in eigen woorden. Ik ga geen film van een dik uur kijken om te gaan zoeken naar uw argumentatie.  

U zou uzelf echt een gunst bewijzen als u deze presentatie bekijkt. De dingen die u in twijfel trekt hebben gewoon een hele lange uitleg nodig, Michael Heiser doet dat heel kundig. U hebt vragen, ik geef u informatie die deze vragen kunnen beantwoorden. Het zou jammer zijn als u uit een bepaald uitgangspunt voorbijgaat aan deze handreiking. 

 

[Fundamenteel 1.017]

Neen Hoorn, ik verafschuw draden die volkomen te staan met youtube films. Hoeveel staan er hier op pagina 5 alleen al niet? Je kan wel youtubes delen, in aanleiding van het onderwerp. Maar als gaande weg ieder puntje met een ander youtubefilm beantwoord wordt, is dat een te gezouten soep. Op een forum schrijven we.

[Dat beloof ik 990]

26 minuten geleden zei De Hoorn:

U zou uzelf echt een gunst bewijzen als u deze presentatie bekijkt. De dingen die u in twijfel trekt hebben gewoon een hele lange uitleg nodig, Michael Heiser doet dat heel kundig. U hebt vragen, ik geef u informatie die deze vragen kunnen beantwoorden. Het zou jammer zijn als u uit een bepaald uitgangspunt voorbijgaat aan deze handreiking. 

 

Het spijt me. Ik geef een stelling (geen vraag) van 2 zinnen. Dat zijn eenvoudige zinnen

.
- Er wordt in Genesis geen redne genoemd bij de roeping van Abraham
- Abraham kan niet zijn geroepen vanwege de fout van Adam, want tussen de 19 generaties die er tussen de 2 zouden zitten, is volgens de Bijbel ook al eens de zondvloed geregeld, dus wat daarna komt moet je hierop terugvoeren en niet op Adam.
  
Als uw reactie daarop is: kijk eens deze video van 5 uur en deze video van 1 uur..... sorry zo werkt het niet. Bovendien drijven we ver af van het onderwerp, de toren van Babel. U zult toch echt moeite moeten doen om een reactie te typen, en dan wol die best lezen. Maar ik ga niet 6 uur film kijken om daarbij te gaan raden wat uw punt is.
 

2 juni 2020 bewerkt door Dat beloof ik

[De Hoorn 1]

28 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Het spijt me. Ik geef een stelling (geen vraag) van 2 zinnen. Dat zijn eenvoudige zinnen

.
- Er wordt in Genesis geen redne genoemd bij de roeping van Abraham
- Abraham kan niet zijn geroepen vanwege de fout van Adam, want tussen de 19 generaties die er tussen de 2 zouden zitten, is volgens de Bijbel ook al eens de zondvloed geregeld, dus wat daarna komt moet je hierop terugvoeren en niet op Adam.
  
Als uw reactie daarop is: kijk eens deze video van 5 uur en deze video van 1 uur..... sorry zo werkt het niet. Bovendien drijven we ver af van het onderwerp, de toren van Babel. U zult toch echt moeite moeten doen om een reactie te typen, en dan wol die best lezen. Maar ik ga niet 6 uur film kijken om daarbij te gaan raden wat uw punt is.
 

U  hebt vragen en formuleert ze in stellingen. Geen probleem.

De rede van de roeping van Abram word niet in een enkel vers genoemd. Dat is namelijk een dingetje van de Bijbel, het is een geïntegreerd informatie systeem. Nergens vind je een hoofdstuk die de drie eenheid uitlegt, nergens vind je een hoofdstuk die uitlegt dat Christus moest sterven etc. Nee, dit zijn dingen die samengebracht moeten worden uit vele verschillende Bijbel passages. Daarom schreef Jesaja al dat het regel op regel en lijn op lijn aan mensen moest worden uitgelegd wat de Bijbel leert.

Een video van 5 uur is niets in dat opzicht.

Deuteronomium 32: 8–9 en het Oude Testament Wereldbeeld
Deuteronomium 32: 8 beschrijft Jahweh's verspreiding van de naties in Babel en zijn daaruit voortvloeiende onterving van die naties, die ze aan andere, mindere goden (elohim) gaven. Deuteronomium 32: 9 stelt daarentegen dat de natie Israël alleen van Jahweh is: Toen de Allerhoogste de naties verdeelde als een erfenis, toen hij zich opsplitste mensheid, hij stelde de grenzen van de volkeren vast volgens het aantal de zonen van God. Maar het deel van de HEER is zijn volk, Jacob zijn toegewezen erfgoed. Engelse vertalingen gebaseerd op de traditionele Hebreeuwse tekst van het Oude Testament lees "zonen van Israël" in plaats van 'zonen van God'. De uitdrukking "zonen van God" komt van manuscripten van Deuteronomium gevonden onder de Dode Zeerollen - rollen die veel ouder zijn dan de traditionele "ontvangen" tekst. De verwijzing naar Babel in Deuteronomium benadrukt een belangrijk punt met betrekking tot dit manuscript-meningsverschil. Deverdeling van de naties aan de Toren van Babel (Gen 11: 1-9) is verbonden met de Tafel der Naties van Gen10, die er direct aan voorafgaat. De Table of Nations catalogiseert 70 landen, maar omvat niet Israël. Waarom?
Omdat Israël niet bestond ten tijde van de Babel-gebeurtenis. Dit maakt de verwijzing naar "zonen van Israël"in Deut 32: 8 onlogisch en onhoudbaar: "zonen van God" werd hoogstwaarschijnlijk veranderd in "zonen van Israël"enige tijd na de Joodse gemeenschap - als reactie op de nieuwe christelijke kerk en het gebruik van de Septuagint - “standaardiseerde” de Hebreeuwse tekst in de tweede eeuw na Christus.

Waarom Abram moest worden geroepen.

De Israëlitische visie op de naties en hun goden
Deuteronomium 32: 8–9 is essentieel om het wereldbeeld van het Oude Testament Israël te begrijpen. Deze
twee verzen verklaren zowel het bestaan van de vreemde pantheons als hun minderwaardigheid tegenover Jahweh. EEN parallelle passage naar Deut 32: 8–9, Deut 4: 19–20, zal enige noodzakelijke context verschaffen. En pas op dat u uw ogen niet naar de hemel opheft en wanneer u de zon en de maan ziet en de sterren, al het heir des hemels, u wordt weggetrokken en buigt u voor hen en dien hen die de HERE, uw God, aan alle volken onder het geheel heeft toegewezen hemel. Maar de HERE heeft u weggenomen en u uit de ijzeren oven weggevoerd Egypte, om een volk van zijn eigen erfenis te zijn, zoals u vandaag bent. Deuteronomium 4: 19-20 en 32: 8-9 vertegenwoordigen twee kanten van dezelfde medaille. In Deuteronomium 32: 8–9, God verdeelt de naties over de zonen van God; hier wijst God de goden echter toe aan de naties. Met andere woorden, de Israëlieten geloofden dat Jahweh, hun eigen allerhoogste, unieke God, de naties veroordeelde en hun goden aan elkaar. In Babel oordeelt God, net als een vader die zijn kinderen afwijst en onerft alle naties vanwege hun ongehoorzaamheid (Gen 11: 1–9). Dan, in het volgende hoofdstuk, roept Hij Abraham (Gen 12: 1–3), effectief opnieuw beginnen bij het scheppen van een aardse menselijke familie voor Zichzelf.
Deze andere goden, waarnaar Deut 32: 8 verwijst als "de zonen van God", waren leden van Jahweh's hemelse gastheer. De Schrift veroordeelt elders zowel de leden van de natiën als hun goden ontrouw en corruptie (Psa 82). Het op deze manier verbinden van de heidense heidense naties en hun goden gaf het bijbelse wereldbeeld zijn bijzondere richt je op het onderscheiden van de Israëlieten van andere naties en hun goden. Deze spirituele grenzen tussen Israël en elke andere natie gaf aan dat loyaliteit aan andere naties niet gescheiden kon worden van loyaliteit aan hun goden. De verschillen strekten zich zelfs uit tot fysieke geografie, wat voor de Israëlieten was kosmische geografie. Overweeg twee voorbeelden van deze spirituele implicaties: besnijdenis en de wet. Besnijdenis herinnerde Israël eraan dat zij Jahweh's aandeel waren. Andere landen beoefenden de besnijdenis, maar dat gebeurde niet voor hen dezelfde betekenis hebben als voor Israël. Voor Israël was de besnijdenis seksueel en voortplantend van aard en symboliseerde aldus de geboorte van de natie via Jahweh's wonderbaarlijke tussenkomst. In door voor Abraham en Sarah te kiezen, had Jahwe alle andere menselijke naties onterfd. Evenzo delen Israëlitische wetten veel kenmerken met andere oude culturen uit het Nabije Oosten, maar de de grondgedachte voor de wetten is uniek voor Israël. In de Israëlitische religie zijn de wetten onlosmakelijk verbonden met een eeuwige verbondsrelatie tussen Jahweh en de mensen. Dit perspectief, afgeleid van de De unieke status van Israël als de erfenis van Jahweh komt niet voor in andere wetcodes.
Het concept van kosmische geografie wordt verlicht door andere voorbeelden. Israël, als erfdeel van Jahweh, was heilige grond. Evenzo behoorde het grondgebied van andere naties volgens het decreet van Jahweh tot andere goden. Maar in de loop van de geschiedenis van het Oude Testament was Israël tot slaaf gemaakt van de Egyptenaren en vereiste bovennatuurlijke bevrijding van Egypte en zijn goden. Om vervolgens het beloofde land te beërven— nu bezet door naties die andere goden aanbaden, zou Israël haar land moeten terugwinnen erfenis door heilige oorlog. Dus eenmaal in het land geloofden de Israëlieten nog steeds dat hun land toebehoorde exclusief voor Jahweh en was Zijn heilige domein: andere naties, zelfs als ze in Israël waren, waren onder de heerschappij van slechte, mindere goden. Eerst Samuël 26 weerspiegelt deze overtuiging. David, die Saul achtervolgt, voelt zich verdrietig omdat hij niet heilig is grond: Saul herkende de stem van David en zei: "Is dit jouw stem, mijn zoon David?" En David zei: "Het is mijn stem, mijn heer, o koning." En hij zei: "Waarom achtervolgt mijn heer de zijne knecht? Waar heb ik voor gezorgd? Welk kwaad is aan mijn handen? Laat daarom nu mijn heer de koning hoort de woorden van zijn knecht. Als de HERE u tegen mij heeft aangewakkerd, moge hij een offer aanvaarden, maar indien het mensen zijn, mogen zij voor de HERE vervloekt worden, want zij hebben me vandaag verdreven dat ik geen aandeel zou hebben in de erfenis van de HEER, zeggende: 'Ga, dien andere goden.' '' David koppelt het zijn in Israël aan het vermogen om Jahweh te aanbidden. Waarom? Is David onwetend van het feit dat God kan overal zijn? Nee - David weet dat Israël Jahweh's aandeel is en dat Jahweh heeft alle andere gebieden onterfd en aan de andere goden overgedragen. David kan niet aanbidden zonder te zijn op heilige grond. David wil niets te maken hebben met grond buiten Israël, waar andere naties aanbidden hun goden. Hij wil liever in de heilige ruimte van Jahweh zijn. Een ander merkwaardig incident weerspiegelt hetzelfde aspect van Israëls wereldbeeld. Na de profeet Elisa geneest hem, Naaman, commandant van het leger van Syrië (een domein buiten Israël) doet een vreemd verzoek van de profeet: Daarna zei Naäman: "Zo niet, laat er alsjeblieft twee muilezels van je dienaar aan gegeven worden aarde, want van nu af aan zal uw knecht geen brandoffer of offer aan een god meer aanbieden maar de HEER. Moge de HERE in deze zaak uw dienaar vergeven: wanneer mijn heer gaat het huis van Rimmon binnen om daar te aanbidden, leunend op mijn arm, en ik buig me in de huis van Rimmon, wanneer ik mij buig in het huis van Rimmon, vergeeft de HERE u dienaar in deze zaak. ' Hij zei tegen hem: 'Ga in vrede.' Naämans schijnbaar vreemde pleidooi voor vuil weerspiegelt duidelijk het wereldbeeld van Deut 32. Hij wil hem zeker stellen aanbidt de God van Israël van nu af aan. En aangezien de enige manier is om er zeker van te zijn dat hij de ware aanbidt God moet hem op heilige grond aanbidden, hij besluit er wat van mee te nemen. Het Israëlitische wereldbeeld in het Nieuwe Testament Het idee dat corrupte goden (zonen van God) bepaalde geografische regio's zowel bevolken als beheersen, was nog steeds veel voorkomend in het NT-tijdperk. Paulus gebruikte geografische terminologie om de hemelse gastheer te beschrijven: vorstendommen, heersers, tronen, autoriteiten, machten, heerschappijen (Ef. 6:12). Het meest dramatische voorbeeld kan echter zijn het Pinkstergebeurtenis zijn in Handelingen 2, waar God alle naties voor Zichzelf begint terug te winnen. God, in andere woorden, heeft de naties niet voor altijd verlaten. Zelfs in het Oude Testament zou Israël een koninkrijk zijn priesters, bemiddelaars tussen de onterfde naties en de ware God. Israëls wetten, profeten en De Schrift brengt alle kennis van de ware God over aan de naties. In die zin werd Christus de ultieme middelaar - elke natie met God verzoenen.

 

Het zogeheten hoofdschap in Adam en de zondeval.

http://www.theologienet.nl/documenten/Westerbeke_Beeld_Gods.pdf

 

Ik hoop dat u iets kunt met deze poging tot antwoorden.

[Dat beloof ik 990]

16 minuten geleden zei De Hoorn:

Andere landen beoefenden de besnijdenis, maar dat gebeurde niet voor hen dezelfde betekenis hebben als voor Israël.

Hier ben ik gestopt met lezen, ik krijg er schele koppijn van. Mijn conclusie is dat het kennelijk te lastig is om een argumentatie in gewoon Nederlands te geven. 

2 juni 2020 bewerkt door Dat beloof ik

[De Hoorn 1]

3 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Hier ben ik gestopt met lezen, ik krijg er schele koppijn van. Mijn conclusie is dat het kennelijk te lastig is om een argumentatie in gewoon Nederlands te geven. 

Ik begrijp het. Het is inderdaad een probleem om dit soort informatie uit Nederlandse bronnen te putten. Het is er niet.

Deze dan, Wel in het Engels.

http://www.thedivinecouncil.com/Deuteronomy32OTWorldview.pdf

En uw stellingen hebben in de periferie ook met de gebeurtenissen van de toren van Babel te maken.

2 juni 2020 bewerkt door De Hoorn

[Kaasjeskruid 994]

8 uur geleden zei De Hoorn:

God werkt met verbonden niet met bedelingen.

In Hem hebben wij de verlossing, door Zijn bloed, namelijk de vergeving van de overtredingen, overeenkomstig de rijkdom van Zijn genade, die Hij ons overvloedig geschonken heeft, in alle wijsheid en bedachtzaamheid, toen Hij ons, overeenkomstig Zijn welbehagen, dat Hij in Zichzelf voorgenomen had, het geheimenis van Zijn wil bekendmaakte, om in de bedeling van de volheid van de tijden alles weer in Christus bijeen te brengen, zowel wat in de hemel als wat op de aarde is. (Ef.1:7, HSV) 

http://www.christipedia.nl/Artikelen/B/Bedeling

[Kaasjeskruid 994]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

De kracht zit net in onze unieke elementen die samenkomen. Echter worden we nu gevormd naar de gelijkenis van een duivel. We moeten allemaal hetzelfde denken, lopen en hetzelfde systeem dienen. Wie niet meeloopt komt om van ontbering.

Er is niets verkeerds aan een wereldbestuur als de juiste man maar aan de macht is... De tegenwoordige ontwikkelingen stevenen  af op een wereldbestuur waarin de vele voordelen misbruikt zullen worden door een ongekende dictator.

[De Hoorn 1]

22 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

om in de bedeling van de volheid van de tijden

Shalom Aleichem, word hier verwezen naar de bedeling van "de kerk" want dat lees ik hier niet. "De kerk" is geen aparte entiteit. 

 

Ro 6:14 Want de zonde zal over u niet heersen; want u bent niet onder de wet, maar onder de genade.

Nee, niet onder de wet. De wet wordt op ons hart geschreven. Dat is toch niet zomaar.

Ik lees in Romeinen 6:14 dat we niet meer onder de wet van het offeren zijn, maar onder het bloed van Christus. 

30 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

http://www.christipedia.nl/Artikelen/B/Bedeling

http://nailedtocross.com/index.php/articles/common-errors/85-dispensationalism-debunked

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei De Hoorn:

word hier verwezen naar de bedeling van "de kerk" want dat lees ik hier niet.

Je had het over bedelingen die niet zouden bestaan. Niet over een specifieke bedeling.

6 minuten geleden zei De Hoorn:

 "De kerk" is geen aparte entiteit.

Ik snap niet zo best wat je met aparte entiteit bedoeld.

[De Hoorn 1]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

7 minuten geleden zei De Hoorn:

word hier verwezen naar de bedeling van "de kerk" want dat lees ik hier niet.

Je had het over bedelingen die niet zouden bestaan. Niet over een specifieke bedeling.

Oh, natuurlijk kunnen we het woordje bedeling vinden in de Bijbel alleen denk ik niet dat we het dan hebben over de bedelingen zoals ze geleerd worden vanaf veel preekstoelen. 

Onschuld - Consciëntie - Regering - Aartsvaders - Wet - Genade - Millennium.

God is niet met Israel gestopt om een kerk te beginnen. De kerk is een uitbreiding van zijn plan met Israel.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei De Hoorn:

Oh, natuurlijk kunnen we het woordje bedeling vinden in de Bijbel alleen denk ik niet dat we het dan hebben over de bedelingen zoals ze geleerd worden vanaf veel preekstoelen. 

Onschuld - Consciëntie - Regering - Aartsvaders - Wet - Genade - Millennium.

God is niet met Israel gestopt om een kerk te beginnen. De kerk is een uitbreiding van zijn plan met Israel.

Ik begrijp niet zo goed waarom je daar zo op hamert. Nergens beweer ik iets anders. De kerk is niet ipv Israël gekomen. Israël leeft grotendeels onder een vloek, maar God laat niet los wat Zijn hand ooit begon. De profetieën staan en zijn nog lang niet allemaal vervuld.

Maar volgens mij neig jij er naar om te denken dat het omgekeerde wel het geval is: de kerk bij Israel? Daar krijg je wettisch geneuzel van.

[De Hoorn 1]

2 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

de kerk bij Israel? Daar krijg je wettisch geneuzel van.

Wettisch geneuzel? Nee hoor alleen maar het begrip dat christenen de nieuwe maans-dagen, sabbatten en Loofhutten feest zullen gaan vieren, net als de rest van de wereld. 

Mijn excuses als ik hamerend over kom. 

[TTC 1.560]

Op 28-5-2020 om 20:20 zei Dat beloof ik:

Een mythisch verhaal, waarschijnlijk gebaseerd op de ziggurat bij Borsippa, de Bors Nimrud. Ik zou niet weten wat de Griekse mythologie er mee heeft te maken.

Het zal niet meer worden dan wat in de boekjes staat, proberen te overleven in een wereld waarin het systeem nietsontziend een loopje neemt met de mensheid, lijdzaam kijken E-werkers in de GGZ toe, machteloos. Alle sociale alternatieven ten spijt, alle hulpvragen ten spijt, alle nuchter doordachte analyses ten spijt, alle nobele werk van de GGZ ten spijt, tenzij dat wat onmogelijk blijkt, doch realistisch perfect te onderbouwen, alle hoop ten spijt, de hartenpijn ondraaglijk, vijf jaar lang GGZ-ervaring, het is verwoestend, ondanks alles, onbegrepen, gestigmatiseerd, verworpen alsof we geen mensen zouden zijn, lotgenoten allerhande, in verbondenheid.

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei De Hoorn:

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

de kerk bij Israel? Daar krijg je wettisch geneuzel van.

Wettisch geneuzel? Nee hoor alleen maar het begrip dat christenen de nieuwe maans-dagen, sabbatten en Loofhutten feest zullen gaan vieren, net als de rest van de wereld. 

Mijn excuses als ik hamerend over kom. 

Opmerkelijk om te lezen dat Joden dan kerstfeest zouden gaan vieren.

[TTC 1.560]

16 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Opmerkelijk om te lezen dat Joden dan kerstfeest zouden gaan vieren.

Feest je niet graag misschien? 

[Fundamenteel 1.017]

3 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Er is niets verkeerds aan een wereldbestuur als de juiste man maar aan de macht is... De tegenwoordige ontwikkelingen stevenen  af op een wereldbestuur waarin de vele voordelen misbruikt zullen worden door een ongekende dictator.

Ja dat is het probleem he, de juiste figuur... zo een mens bestaat niet.