In verband met de eerste baby op de planeet

[Bobby17 1]

Men zegt wel eens dat een baby ouders nodig heeft om te overleven. 

Maar de eerste baby op de planeet had geen ouders want anders was één van de ouders de eerste baby op de planeet. 

 

Anders gezegd: 

De eerste baby op de planeet die afhankelijk was van zijn of haar ouders, had dus ouders die niet afhankelijk waren van hun ouders toen ze zelf nog een baby waren. 

[nikie90 60]

Dat moet je misschien een evolutionist vragen omdat het verhaal van Adam en Eva anders gaat.

[sjako 699]

1 uur geleden zei Bobby17:

Men zegt wel eens dat een baby ouders nodig heeft om te overleven. 

Maar de eerste baby op de planeet had geen ouders want anders was één van de ouders de eerste baby op de planeet. 

  

 Anders gezegd: 

De eerste baby op de planeet die afhankelijk was van zijn of haar ouders, had dus ouders die niet afhankelijk waren van hun ouders toen ze zelf nog een baby waren

Adam is nooit een baby geweest. Hij werd als een volwassen man geschapen vanuit het stof van de aarde. God blies de levensadem in de neusgaten en werd een levende ziel of schepsel. Ik denk dat Adam en Eva een ingeschapen instinct hadden om de kinderen op te voeden.

[Thinkfree 528]

15 uur geleden zei Bobby17:

Men zegt wel eens dat een baby ouders nodig heeft om te overleven. 

Maar de eerste baby op de planeet had geen ouders want anders was één van de ouders de eerste baby op de planeet. 

 

Anders gezegd: 

De eerste baby op de planeet die afhankelijk was van zijn of haar ouders, had dus ouders die niet afhankelijk waren van hun ouders toen ze zelf nog een baby waren. 

Allereerst welkom bobby ?

Op wat/wie doel je precies?

 

[Dat beloof ik 990]

16 uur geleden zei Bobby17:

Men zegt wel eens dat een baby ouders nodig heeft om te overleven. 

Sterker: dat is gewoon zo.

@Bobby17 ziet gelukkig ook wel in dat het verhaal in Genesis een visie op de schepping is uit de bronstijd. Toen worstelde men al met dezelfde vraag: 'maar de eerste baby dan?' .
Tegenwoordig fantaseren we minder, gaan we uit van feiten en weten we dat dit zo niet kan zijn gegaan.
Wel Bobby, begin eens bij jezelf.
Jij was ooit een baby van je ouders.
Was je precies hetzelfde? Nee, leek weliswaar heel erg op je ouders, maar je was niet precies hetzelfde. En ook al ben je een jongen, dan was je niet precies hetzelfde als je vader.
En zo verder.

[Fundamenteel 1.017]

De kip of het ei?

[Dat beloof ik 990]

17 uur geleden zei Fundamenteel:

De kip of het ei?

Het ei. 

[Fundamenteel 1.017]

3 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Het ei. 

Waarschijnlijk wel ja  Hoe is dat dan met zoogdieren, en vooral de mens. Als ik genesis lees zijn er zaken die absurd klinken. Maar in geheel lijkt deze planeet geterraformed waarop wij geplaatst zijn door een genetische creatie. En ik denk ook niet dat we het eerste  (noch laatste) “experiment” zijn.

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het ei. 

Waarschijnlijk wel ja  Hoe is dat dan met zoogdieren, en vooral de mens.

Die leggen geen ei.?.  Kippen stammen af van dino's. Die legden al eieren. Dus het ei was er eerder dan de kip.
Zo bedoelde ik hem.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Hoe is dat dan met zoogdieren, en vooral de mens. Als ik genesis lees zijn er zaken die absurd klinken.

Die zijn ook absurd, maar dat waren de ideeën van mensen in de bronstijd. Ze zochten ergens een verklaring voor, ook al hadden ze helemaal niets om zich op te baseren. Zo werkt het menselijk brein nu eenmaal.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar in geheel lijkt deze planeet geterraformed waarop wij geplaatst zijn door een genetische creatie. En ik denk ook niet dat we het eerste  (noch laatste) “experiment” zijn.

Dat is dan weer zo'n zelfde gedachte als de mensen in de steentijd. Klinkt leuk, maar je hebt niets om dat op te baseren, behalve je fantasie.
Is het niet veel beter om uit te gaan van zaken die we wél weten?
 

[sjako 699]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Die zijn ook absurd, maar dat waren de ideeën van mensen in de bronstijd. Ze zochten ergens een verklaring voor, ook al hadden ze helemaal niets om zich op te baseren. Zo werkt het menselijk brein nu eenmaal.

Is de hele wereld dan niet absurd? Precies de goede afstand tot de zon, hoe we in elkaar zitten, hoe dna werkt, waar kwamen de eerste eiwitten vandaan, hoe kan uit chaos zo’n georganiseerde wereld ontstaan. Wij mensen pompen bijv CO2 in de lucht. De wereld warmt een paar graden daardoor op en zie eens wat voor chaos er ontstaat. De wereld is zo delicaat en zo’n precies evenwicht dat dit nooit per toeval kan zijn ontstaan.

[Dat beloof ik 990]

41 minuten geleden zei sjako:

Is de hele wereld dan niet absurd? Precies de goede afstand tot de zon, hoe we in elkaar zitten, hoe dna werkt, waar kwamen de eerste eiwitten vandaan, hoe kan uit chaos zo’n georganiseerde wereld ontstaan. Wij mensen pompen bijv CO2 in de lucht. De wereld warmt een paar graden daardoor op en zie eens wat voor chaos er ontstaat. De wereld is zo delicaat en zo’n precies evenwicht dat dit nooit per toeval kan zijn ontstaan.

Dat zei de kikker die in de modderpoel zat ook: "Kijk, deze modderpoel, ik pas er precies in, die moet wel voor mij zijn gemaakt, dat is geen toeval".
Het zou absurd zijn als we op Mercurius zaten. Daarom zitten we ook op Aarde. 

29 december 2019 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 1.017]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Die leggen geen ei.?.  Kippen stammen af van dino's. Die legden al eieren. Dus het ei was er eerder dan de kip.
Zo bedoelde ik hem.

Die zijn ook absurd, maar dat waren de ideeën van mensen in de bronstijd. Ze zochten ergens een verklaring voor, ook al hadden ze helemaal niets om zich op te baseren. Zo werkt het menselijk brein nu eenmaal.

Dat is dan weer zo'n zelfde gedachte als de mensen in de steentijd. Klinkt leuk, maar je hebt niets om dat op te baseren, behalve je fantasie.
Is het niet veel beter om uit te gaan van zaken die we wél weten?
 

Maar we weten dat van onze voorouders, verspreid over de hele wereld waar verscheidene culturen dezelfde mythes delen, doch geen contact hadden. Waren de goden kosmosnauten? Klinkt toch logischer dan een onzichtbare god, vanuit een atheïstisch standpunt dan. En geloof me, ze weten veel en er is wel degelijk contact met iets.... Not from this reality.

58 minuten geleden zei sjako:

Is de hele wereld dan niet absurd? Precies de goede afstand tot de zon, hoe we in elkaar zitten, hoe dna werkt, waar kwamen de eerste eiwitten vandaan, hoe kan uit chaos zo’n georganiseerde wereld ontstaan. Wij mensen pompen bijv CO2 in de lucht. De wereld warmt een paar graden daardoor op en zie eens wat voor chaos er ontstaat. De wereld is zo delicaat en zo’n precies evenwicht dat dit nooit per toeval kan zijn ontstaan.

En de manier waarop de maan geplaatst is. Laatste eclips was een “ring of fire” en op de aardse ring of fire toenemende aardbevingen. Het is niet enkel de afstand tot de zon, het is het hele geheel. Het is ontworpen, kan niet anders. 

De aarde werd geterraformed en daarop werd met leven geëxperimenteerd. Noach was later de enige zuiver van ras, er was tijdens hem ook een generatie waar de Nephilim zich genetisch mee inliet. Dat moest verdwijnen. Aldus de zondvloed. Volgens onderzoekers in the field zijn aliens nu opnieuw met genetische manipulatie bezig. Vooral bij mensen met groene ogen en rhesus negatief bloed.

29 december 2019 bewerkt door Fundamenteel

[sjako 699]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat zei de kikker die in de modderpoel zat ook: "Kijk, deze modderpoel, ik pas er precies in, die moet wel voor mij zijn gemaakt, dat is geen toeval".
Het zou absurd zijn als we op Mercurius zaten. Daarom zitten we ook op Aarde. 

Met dat verschil dat we veel meer weten dan een kikker. Eiwitten ontstaan door toedoen van dna, maar waar komt dat dna vandaan? Toeval? Geloof er niks van.

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Waren de goden kosmosnauten?

En hoe zijn die kosmonauten dan weer ontstaan? 

[antoon 298]

Je moet maar wat verzinnen of   filosoferen om een oorsprong  buiten de Bijbel te vinden.

[Mullog 641]

1 uur geleden zei sjako:

 Eiwitten ontstaan door toedoen van dna, maar waar komt dat dna vandaan?

Mooi hé. Een eeuw geleden wisten we helemaal niks van DNA, niet eens dat het bestond. Nu leren we er iedere dag over bij. Wie weet, wordt deze vraag van je nog tijdens je leven beantwoord 

1 uur geleden zei sjako:

En hoe zijn die kosmonauten dan weer ontstaan? 

Indie vraag kun je kosmonauten ook door God vervangen.

[Fundamenteel 1.017]

3 uur geleden zei sjako:

En hoe zijn die kosmonauten dan weer ontstaan? 

Dat weet ik niet. Maar ik denk niet dat we nog langer alleen zijn. Sterker, ik denk dat deze al millennia lang aanwezig zijn en ons menselijk ras beïnvloeden. De moderne mens is niet zo oud maar doorheen onze hele geschiedenis zijn er vliegende zaken in de hemel die we niet kunnen verklaren. Hoe meer een cultuur bezig is met vibratievelden verhogen en zo het zicht op dimensies vanuit het derde oog te benaderen, te meer normaal de ufo wordt. Die rituelen om dat te doen worden al sedert ons ontstaan toegepast. Wij westerlingen lopen wat achter en weten minder van de ufo dan pakweg een Zuid Amerikaan 2000j geleden. 

[Dat beloof ik 990]

20 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar we weten dat van onze voorouders, verspreid over de hele wereld waar verscheidene culturen dezelfde mythes delen, doch geen contact hadden. Waren de goden kosmosnauten? Klinkt toch logischer dan een onzichtbare god, vanuit een atheïstisch standpunt dan.

Nee dat weten we niet. Ik zou niet weten over elke mythes je het hebt. Noem ze eens,  dan weet ik waar je op doelt. 

[Fundamenteel 1.017]

3 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Nee dat weten we niet. Ik zou niet weten over elke mythes je het hebt. Noem ze eens,  dan weet ik waar je op doelt. 

Goden uit de hemel die kennis brengen, zondvloed, reuzen (die nu wetenschappelijk erkend worden), vliegende objecten in de lucht, 

laat u vooral niet ontgaan dat Amerika en Azië volgens dezelfde mathematische principes richting de hemel bouwden. En jawel, allemaal begonnen met een piramide. Als je zelfs vanaf de paaseilanden via een loodrechte lijn de wereld rondgaat zult ge veel bouwwerken passeren uit de oudheid. Die liggen mathematisch afgelijnd met elkaar. How did they know? Het kan natuurlijk ook zijn dat ze toen niet zo primitief waren en de ganse wereld in contact stond met elkaar, door de uitbreiding van Egypte. Wat ooit het machtigste rijk ter aarde was. 

Dat wordt afgebeeld in dit filmpje: 

 

[Dat beloof ik 990]

18 uur geleden zei sjako:

En hoe zijn die kosmonauten dan weer ontstaan? 

Op dezelfde manier waarop jij denkt dat God is ontstaan. 

[sjako 699]

19 uur geleden zei Mullog:

Mooi hé. Een eeuw geleden wisten we helemaal niks van DNA, niet eens dat het bestond. Nu leren we er iedere dag over bij. Wie weet, wordt deze vraag van je nog tijdens je leven beantwoord 

De onderzoeker Hubert Yockey, die een voorstander is van de evolutieleer, gaat nog verder. Hij zegt: ‘Het is onmogelijk dat bij de oorsprong van het leven de eiwitten er het eerst waren.’ Er is RNA nodig om eiwitten te maken, maar eiwitten zijn weer betrokken bij de productie van RNA. Maar stel nu dat het extreem onwaarschijnlijke gebeurt, en dat zowel eiwitten als RNA-moleculen bij toeval tegelijk op dezelfde plaats ontstaan. Hoe groot zou de kans dan zijn dat ze zouden samenwerken en dat er een levensvorm zou ontstaan die zichzelf kan repliceren en in leven kan houden? ‘De kans dat dit bij toeval zou gebeuren (met een willekeurig mengsel van eiwitten en RNA) lijkt astronomisch klein’, zegt dr. Carol Cleland van het Astrobiologisch Instituut van de NASA. Ze vervolgt: ‘Toch lijken de meeste onderzoekers aan te nemen dat als ze eenmaal weten hoe eiwitten en RNA zich onder de oeromstandigheden in de natuur onafhankelijk van elkaar kunnen ontwikkelen, de samenwerking voor zich spreekt.’ In verband met de huidige theorieën over de manier waarop deze bouwstenen van het leven door toeval kunnen zijn ontstaan, zegt ze: ‘Geen daarvan geeft echt een overtuigende uitleg van hoe dit is gebeurd.’ Bron: 5 belangrijke vragen over het ontstaan van het leven uitgegeven door WATCH TOWER BIBLE AND TRACT SOCIETY OF PENNSYLVANIA 

[Dat beloof ik 990]

4 uur geleden zei Fundamenteel:

5 uur geleden zei Dat beloof ik:

Nee dat weten we niet. Ik zou niet weten over elke mythes je het hebt. Noem ze eens,  dan weet ik waar je op doelt. 

Goden uit de hemel die kennis brengen, zondvloed, reuzen (die nu wetenschappelijk erkend worden), vliegende objecten in de lucht, 

Dit antwoord was te verwachten. Je noemt thema's die logischerwijs wereldwijd voorkomen omdat ze gaan over zaken die dat ook doen: rampen overstromingen, hemellichamen. 

Jij claimde mythes die wereldwijd voorkomen. En die zijn er niet.

Jouw aliens komen uit je duim en nergens anders vandaan.

30 december 2019 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 1.017]

7 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dit antwoord was te verwachten. Je noemt thema's die logischerwijs wereldwijd voorkomen omdat ze gaan over zaken die dat ook doen: rampen overstromingen, hemellichamen. 

Jij claimde mythes die wereldwijd voorkomen. En die zijn er niet.

Jouw aliens komen uit je duim en nergens anders vandaan.

Dat ze dezelfde wiskunde delen vind ik toch zeer opmerkelijk. Zeker omdat die kennis volgens hen van iets uit de hemel kwam. En die vloeden kwamen misschien overal voor, het is even frappant dat verscheidene culturen van een mens en een familie spreken die gered werden met dieren waardoor de gehele mensheid en bio diversiteit kon overleven. 

Die aliens komen niet uit mijn duim maar spelen al millennia mee in de menselijke geschiedenis. Wacht DBI, wacht gewoon. Time will tell. 

30 december 2019 bewerkt door Fundamenteel

[Mullog 641]

Op 30-12-2019 om 09:57 zei sjako:

Hubert Yockey

Is een natuurkundige die probeert informatietheorie toe te passen op genetica en evolutie. Het probleem daarbij is dat niemand weet wat en of er een relatie is tussen informatietheorie en de genoemde onderwerpen. Zo past hij communicatietheorie toe op biologische systemen maar deze theorie heeft het over codering en decodering van informatie. In de biologie vindt alleen decodering van DNA plaats, geen codering. Je kunt je dan afvragen of je deze toepassing wel kunt doen. Yockey stelt dat het een feit is dat er leven op aarde is (!) en dat we misschien wel nooit zullen weten hoe het ontstaan is. Het is de WTG die daar de conclusie van een schepper aan verbindt, niet Yockey. 

Op 30-12-2019 om 09:57 zei sjako:

Carol Cleland

Doet onderzoek naar het ontstaan van het leven en heeft daarbij bijvoorbeeld een aantal theorieën onderzocht die verschillende  uitgangspunten hebben zoals eerst was er metabolisme of eerst was er erfelijkheid of beiden zijn tezamen ontwikkeld. Haar conclusie was dat geen van de theorieën elkaar uitsluiten. Dat geeft volgens mij mogelijkheden voor verder onderzoek.

Het punt is, en dat was ook de strekking van mijn opmerking, dat we gewoon nog niet genoeg weten maar dat, met het tempo waarin we kennis vergaren, je misschien tijdens je leven nog te horen krijgt hoe het gegaan is. Dat is altijd het punt met conservatieve (religieuze) stromingen die wetenschap niet begrijpen. Kennis neemt toe, de waarheid van vandaag is morgen achterhaald.  

De beste wensen voor 2020. 

[Mullog 641]

Op 30-12-2019 om 06:57 zei Fundamenteel:

Dat wordt afgebeeld in dit filmpje: 

Ik heb het filmpje bekeken en heb daar nog wel wat bedenkingen bij:

• Waarom zou je willen aantonen dat de piramidebouwers de meter als maat kende? Wat bewijst dat? Uiteindelijk is de meter zelf maar een soort van willekeurig gekozen maat. 
• Welke meter kende ze dan, de meter uit 1668, 1791, 1799, 1889, 1960 of 1983
• Wat willen ze zeggen met de formule helemaal aan het begin (π  - ϕ^2 = 0,5236)? Je weet dat dit allebei constanten zijn, los van welke dimensie dan ook, meters mijlen, feet, jouw duim, het maakt allemaal nikt uit. En wat is die 0,5236, een halve meter ofzo? Geen enkele uitleg erbij. 
• Ze claimen dat je een (100 km!) brede cirkel kunt trekken door een groot aantal monumenten en historische plaatsen. Ik heb dat geprobeerd met Google Earth maar het wordt een soort van bibberlijn die dan weer linksaf, dan weer rechtsaf gaat om zaken mee te nemen. Alles behalve een cirkel
• Ze zeggen dat de Dogon al Sirius B en Sirius C kenden voordat deze met moderne astronomie werden ontdekt. Sirius C bestaat niet (is inmiddels met moderne astronomie onweerlegbaar aangetoond). En de antropoloog, Marcel Griaule, die deze verhalen los wist te peuteren bij de Dogon sprak hun taal niet en werkte met een tolk. Wie weet wat hem allemaal op de mouw gespeld is?
• En dan tonen ze daarna aan dat als je berekeningen met de piramide's doet komen ze er achter dat de snelheid van het licht (299.792.458 m/s) overeenkomt met het getal wat ze berekenen (29.979.613). Wat opvalt is dat ze een cijfertje te kort komen en dat het ze na de 79 beginnen af te wijken. 

Dit filmpje toont vooral aan dat makers veel fantasie hebben. Niet dat er iets uit de hemel kwam neerdalen.

Op 30-12-2019 om 19:21 zei Fundamenteel:

Dat ze dezelfde wiskunde delen vind ik toch zeer opmerkelijk.

Zo opmerkelijk is dat niet. De stelling van Pythagoras is overal in het zichtbare universum hetzelfde. Het zou pas vreemd zijn als dat niet zo zou zijn. 

De beste wensen voor 2020. 

[Fundamenteel 1.017]

4 uur geleden zei Mullog:

Ik heb het filmpje bekeken en heb daar nog wel wat bedenkingen bij:

• Waarom zou je willen aantonen dat de piramidebouwers de meter als maat kende? Wat bewijst dat? Uiteindelijk is de meter zelf maar een soort van willekeurig gekozen maat. 
• Welke meter kende ze dan, de meter uit 1668, 1791, 1799, 1889, 1960 of 1983
• Wat willen ze zeggen met de formule helemaal aan het begin (π  - ϕ^2 = 0,5236)? Je weet dat dit allebei constanten zijn, los van welke dimensie dan ook, meters mijlen, feet, jouw duim, het maakt allemaal nikt uit. En wat is die 0,5236, een halve meter ofzo? Geen enkele uitleg erbij. 
• Ze claimen dat je een (100 km!) brede cirkel kunt trekken door een groot aantal monumenten en historische plaatsen. Ik heb dat geprobeerd met Google Earth maar het wordt een soort van bibberlijn die dan weer linksaf, dan weer rechtsaf gaat om zaken mee te nemen. Alles behalve een cirkel
• Ze zeggen dat de Dogon al Sirius B en Sirius C kenden voordat deze met moderne astronomie werden ontdekt. Sirius C bestaat niet (is inmiddels met moderne astronomie onweerlegbaar aangetoond). En de antropoloog, Marcel Griaule, die deze verhalen los wist te peuteren bij de Dogon sprak hun taal niet en werkte met een tolk. Wie weet wat hem allemaal op de mouw gespeld is?
• En dan tonen ze daarna aan dat als je berekeningen met de piramide's doet komen ze er achter dat de snelheid van het licht (299.792.458 m/s) overeenkomt met het getal wat ze berekenen (29.979.613). Wat opvalt is dat ze een cijfertje te kort komen en dat het ze na de 79 beginnen af te wijken. 

Dit filmpje toont vooral aan dat makers veel fantasie hebben. Niet dat er iets uit de hemel kwam neerdalen.

Zo opmerkelijk is dat niet. De stelling van Pythagoras is overal in het zichtbare universum hetzelfde. Het zou pas vreemd zijn als dat niet zo zou zijn. 

De beste wensen voor 2020. 

Ook voor jou en je hele kroost de beste wensen voor 2020 :)

Ik heb met dat filmpje willen aantonen dat je met een loodrechte lijn te volgen verscheiden bouwwerken uit oudere culturen tegenkomt. Als je begint aan de paaseilanden en zo loodrecht vooruit vertrekt kom je verscheidene werken tegen waar culturen veelal identieke mythes delen.

Dat wordt niet zo expliciet afgebeeld in die film, wel worden de bouwwerken afgebeeld als door een loodrechte lijn de wereld rond te trekken.