Het geloof van of in Jezus Christus? Rom. 3:22

[Bastiaan73 705]

26 minuten geleden zei Plume:

Het opstandingslichaam is er wel degelijk. In de gelovige.   Verborgen derhalve.

Nee. Ik heb geen lichaam meer. Hij heeft mijn lichaam en Hij heeft het in de dood gebracht en overkleed. Wij spreken geestelijke dingen en geen stoffelijke. Wij spreken over innerlijke klederen en geen uiterlijke. 

De werkelijkheid is van Christus. De duisternis heeft Hem niet gekend en kent Hem niet. De duisternis kent de werkelijkheid niet. Alleen de illusiewereld.

Daar kom je weer bij het essentiële verschil tussen geloof in en geloof van. Voor zover er nog een stoffelijk lichaam is, is het dus de Zoon die daarin leeft, en dat is mogelijk doordat Hij ons Zijn Opstandingslichaam heeft aangeboden.

Dat zijn de mensen die nog steeds in de illusie geloven dat ze tegen kwaad moeten strijden. Nogmaals het kwaad is tweeduizend jaar  geleden allang verslagen aan het Levenschenkend Kruis. De werkelijkheid is van Christus. Wat oorlog voert is de mens die dit niet weet en nog steeds in de illusie gelooft dat hij tegen het kwaad moet strijden.

Sorry Plume maar als jij in de waan verkeert dat je geen lichaam meer hebt sta je (letterlijk en figuurlijk) niet met beide benen op de grond. Het opstandingslichaam (behalve dat van Christus) is bijbels gezien iets toekomstigs. Filippenzen 3:

20 Want wij zijn burgers van een rijk in de hemelen, waaruit wij ook de Here Jezus Christus als verlosser verwachten,
21 Die ons vernederd lichaam veranderen zal, zodat het aan zijn verheerlijkt lichaam gelijkvormig wordt, naar de kracht, waarmede Hij ook alle dingen Zich kan onderwerpen.

5 november 2019 bewerkt door Bastiaan73

[Plume 189]

In de geest van Plato zegt Porphyrius   in zijn werk “ De abstinentia”  (over de onthouding) het volgende:

Wij hebben uiterlijke kleren en innerlijke (=het astrale lichaam). En ons ontkleden doen wij daarvan soms door uiterlijke handelingen, soms door onzichtbare besluiten. Bijvoorbeeld: niet eten of geen geboden geld aannemen, dat behoort tot de uiterlijkheden, die voor de hand liggen, maar niet te begeren behoort tot de innerlijke besluiten. Daarom moeten we ons niet alleen van daden onthouden, maar ook van de geneigdheid daartoe en van de hartstocht die daartoe leidt.(De abstinentia I, 31)

De realisatie daarvan is enkel in Christus te vinden. Het is derhalve geen strijd maar pure passiviteit. Sabbat. In de Schrift kun je lezen dat dit klopt. Mensen die vasten brengen zichzelf in de zonde.  Schriftplaats heb ik even niet paraat, maar Jezus trachtte dit al aan de discipelen duidelijk te maken.

 

10 minuten geleden zei Bastiaan73:

Sorry Plume maar als jij in de waan verkeert dat je geen lichaam meer hebt sta je (letterlijk en figuurlijk) niet met beide benen op de grond.

Jij verstaat de geestelijke dingen dus niet.  Ik ben is mijn lichaam. Ik heb er geen.  Wat jij ziet is stof. En stof is niet jouw bezit.  Stof vergaat. 

5 november 2019 bewerkt door Plume

[Bastiaan73 705]

5 minuten geleden zei Plume:

In de geest van Plato zegt Porphyrius in zijn werk “ De abstinentia”  (over de onthouding) het volgende:

(...)

Over Porphyrius:

Porphyrius werd ook bekend als tegenstander van het christendom en Bijbelcriticus. Zijn omvangrijke pamflet "Tegen de christenen" trok grote aandacht. Hij baseerde zijn kritiek niet alleen op filosofische overwegingen, maar voerde als pionier van de historisch-filologische Bijbelkritiek ook historische en filologische argumenten tegen het Christendom aan.

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Porphyrius

7 minuten geleden zei Plume:

12 minuten geleden zei Bastiaan73:

Sorry Plume maar als jij in de waan verkeert dat je geen lichaam meer hebt sta je (letterlijk en figuurlijk) niet met beide benen op de grond.

Jij verstaat de geestelijke dingen dus niet. 

Jij verwart 'de geestelijke dingen' met waanbeelden.

23 minuten geleden zei Plume:

59 minuten geleden zei Bastiaan73:

Ook een enorme illusie. Kijk naar de geschiedenis sindsdien. Al waren het alleen de eerste en tweede wereldoorlog.

Dat zijn de mensen die nog steeds in de illusie geloven dat ze tegen kwaad moeten strijden.

Efeziërs 6:

10 Voorts, weest krachtig in de Here en in de sterkte zijner macht.
11 Doet de wapenrusting Gods aan, om te kunnen standhouden tegen de verleidingen des duivels;
12 Want wij hebben niet te worstelen tegen bloed en vlees, maar tegen de overheden, tegen de machten, tegen de wereldbeheersers dezer duisternis, tegen de boze geesten in de hemelse gewesten.
13 Neemt daarom de wapenrusting Gods, om weerstand te kunnen bieden in de boze dag en om, uw taak geheel vervuld hebbende, stand te houden.
14 Stelt u dan op, uw lendenen omgord met de waarheid, bekleed met het pantser der gerechtigheid,
15 De voeten geschoeid met de bereidvaardigheid van het evangelie des vredes;
16 Neemt bij dit alles het schild des geloofs ter hand, waarmede gij al de brandende pijlen van de boze zult kunnen doven;
17 En neemt de helm des heils aan en het zwaard des Geestes, dat is het woord van God.

Geen sprake van strijd volgens jou?

[sjako 699]

28 minuten geleden zei Plume:

Het opstandingslichaam is er wel degelijk. In de gelovige.   Verborgen derhalve.

Nee, we zullen veranderd worden, in een oogwenk. En het opstandingslichaam hangt af van je bestemming, een aardse of een hemelse.

30 minuten geleden zei Plume:

Nee. Ik heb geen lichaam meer.

Moet je maar een keer hard op je duim slaan, kijken of je geen lichaam meer hebt.

19 minuten geleden zei Plume:

Wij hebben uiterlijke kleren en innerlijke (=het astrale lichaam).

Nergens leert de Bijbel dit. Satan wil je doen geloven dat je nog onsterfelijk bent. Een leugen die hij al vanaf het begin heeft gebracht. 'Nee hoor, je zult niet sterven', zegt de duivel. Maar mensen sterven wel. Ze gaan terug naar het stof. Dankzij Jezus krijgen we weer een opstanding, net als Lazarus na 4 dagen dood te zijn een opstanding kreeg. Na 4 dagen is het lichaam in die hitte al behoorlijk in ontbinding. Lazarus kreeg waarschijnlijk ook een vernieuwd lichaam. 

[Bastiaan73 705]

5 minuten geleden zei sjako:

35 minuten geleden zei Plume:

Nee. Ik heb geen lichaam meer.

Moet je maar een keer hard op je duim slaan, kijken of je geen lichaam meer hebt.

?

[Plume 189]

9 minuten geleden zei sjako:

Nee, we zullen veranderd worden, in een oogwenk.

Alleen als Zijn Lichaam al in je is. Anders niet.

11 minuten geleden zei sjako:

 

Moet je maar een keer hard op je duim slaan, kijken of je geen lichaam meer hebt.

 

Huiveringwekkende afwezigheid van inzicht....

[sjako 699]

38 minuten geleden zei Plume:

Alleen als Zijn Lichaam al in je is. Anders niet.

Je moet heilige Geest hebben ontvangen, dan kan je veranderd worden, maar dat ligt dus in de toekomst.

40 minuten geleden zei Plume:

Huiveringwekkende afwezigheid van inzicht....

Zo denk ik er ook over bij jou. Probeer het eens schriftuurlijk hard te maken. Het gaat je niet lukken.

[Plume 189]

46 minuten geleden zei sjako:

Je moet heilige Geest hebben ontvangen, dan kan je veranderd worden, maar dat ligt dus in de toekomst.

Zo denk ik er ook over bij jou. Probeer het eens schriftuurlijk hard te maken. Het gaat je niet lukken.

Dat heeft geen enkele zin. Je bent nog veel te materialistisch in je denken.  Dode letters oplepelen kan iedereen.

5 november 2019 bewerkt door Plume

[Plume 189]

1 uur geleden zei Bastiaan73:

Over Porphyrius:

Porphyrius werd ook bekend als tegenstander van het christendom en Bijbelcriticus. Zijn omvangrijke pamflet "Tegen de christenen" trok grote aandacht. Hij baseerde zijn kritiek niet alleen op filosofische overwegingen, maar voerde als pionier van de historisch-filologische Bijbelkritiek ook historische en filologische argumenten tegen het Christendom aan.

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Porphyrius

Jij verwart 'de geestelijke dingen' met waanbeelden.

Efeziërs 6:

10 Voorts, weest krachtig in de Here en in de sterkte zijner macht.
11 Doet de wapenrusting Gods aan, om te kunnen standhouden tegen de verleidingen des duivels;
12 Want wij hebben niet te worstelen tegen bloed en vlees, maar tegen de overheden, tegen de machten, tegen de wereldbeheersers dezer duisternis, tegen de boze geesten in de hemelse gewesten.
13 Neemt daarom de wapenrusting Gods, om weerstand te kunnen bieden in de boze dag en om, uw taak geheel vervuld hebbende, stand te houden.
14 Stelt u dan op, uw lendenen omgord met de waarheid, bekleed met het pantser der gerechtigheid,
15 De voeten geschoeid met de bereidvaardigheid van het evangelie des vredes;
16 Neemt bij dit alles het schild des geloofs ter hand, waarmede gij al de brandende pijlen van de boze zult kunnen doven;
17 En neemt de helm des heils aan en het zwaard des Geestes, dat is het woord van God.

Geen sprake van strijd volgens jou?

Nee. Dat is geen strijd van de gelovige. De enige strijd van de gelovige is geen strijd maar overgave. De goede strijd des geloofs genoemd (1 Tim.6,12).  Je maakt van alles en iedereen zwart en ziet compleet over het hoofd waar het om draait. Dat staat precies in de eerste zin. 

Wie meent te staan zie toe dat hij niet valle dan maar.

”Prettige” voortzetting dan maar. Op deze manier wens ik geen gesprek met je te voeren dus ik zet je voorlopig in negeren.

 

[sjako 699]

41 minuten geleden zei Plume:

Dat heeft geen enkele zin. Je bent nog veel te materialistisch in je denken.  Dode letters oplepelen kan iedereen.

Dus je haalt je inzicht uit het luchtledige. Kan je alles wel beweren. 

23 minuten geleden zei Plume:

Je maakt van alles en iedereen zwart en ziet compleet over het hoofd waar het om draait.

En waar draait het volgens jou om dan? Het staat heel duidelijk in de Bijbel, wat jij dode letters noemt. 1Joh 3:8

Wie zonde beoefent, komt uit de duivel voort, want de duivel zondigt al vanaf het begin. Met dit doel is de Zoon van God geopenbaard: om het werk van de Duivel ongedaan te maken.

[Bastiaan73 705]

25 minuten geleden zei Plume:

Nee. Dat is geen strijd van de gelovige. De enige strijd van de gelovige is geen strijd maar overgave. De goede strijd des geloofs genoemd (1 Tim.6,12).  Je maakt van alles en iedereen zwart en ziet compleet over het hoofd waar het om draait. Dat staat precies in de eerste zin. 

Wie meent te staan zie toe dat hij niet valle dan maar.

”Prettige” voortzetting dan maar. Op deze manier wens ik geen gesprek met je te voeren dus ik zet je voorlopig in negeren.

'Deze manier'... Geen idee wat je daar precies mee bedoelt maar goed, whatever Plume.

[Aristarkos 190]

3 uur geleden zei Plume:

Beste Aristarkos,  

Dat is de grote illusie.

Niet volgens de Schrift.

3 uur geleden zei Plume:

Wij leven  niet meer in het vlees en het kwaad is tweeduizend jaar geleden reeds lang verslagen aan het kruis. Een gelovige staat dan ook helemaal niet “vooraan in de strijd”, maar heeft zich juist overgegeven. De enige strijd die ertoe doet is de strijd die helemaal geen strijd is maar overgave. Er valt niks te strijden. De Overwinning heeft hij al.

Het kwaad is 2000 jaar geleden de overwinning aangezegd maar zeker niet verslagen zoals b.v. Heb. 2:8 ons zegt « Alle dingen hebt Gij onder zijn voeten onderworpen. Want daarin, dat Hij hem alle dingen heeft onderworpen, heeft Hij niets uitgelaten, dat hem niet onderworpen zij; doch nu zien wij nog niet, dat hem alle dingen onderworpen zijn ». Paulus zegt b.v. in Ef. 6:12 (één van zijn laatste brieven) « Want wij hebben den strijd niet tegen vlees en bloed, maar tegen de overheden, tegen de machten, tegen de geweldhebbers der wereld, der duisternis dezer aioon, tegen de geestelijke boosheden in de overhemelse (epouranios) ».

In Fil. 1:29 en 30 « Want u is uit genade gegeven in de zaak van Christus, niet alleen in Hem te geloven, maar ook voor Hem te lijden; Denzelfden strijd hebbende, hoedanigen gij in mij gezien hebt, en nu in mij hoort ». Dus christenen die Gods woord geloven staan wel degelijk vooraan in de strijd tegen het kwaad.

1 Tim. 6:12 « Strijd den goeden strijd des geloofs, grijp naar het eeuwige leven, tot hetwelk gij ook geroepen zijt, en de goede belijdenis beleden hebt voor vele getuigen ».

2 Tim. 4:7 « Ik heb den goeden strijd gestreden, ik heb den loop geeindigd, ik heb het geloof behouden ».

Heb. 10:32 « Doch gedenkt de vorige dagen, in dewelke, nadat gij verlicht zijt geweest, gij veel strijd des lijdens hebt verdragen. »

3 uur geleden zei Plume:

Wij zijn met Christus gekruisigd.  Zijn dood werd de dood van ons eigen ik, en Zijn opstanding werd ons nieuwe leven. Galaten 2,20: Ik ben met Christus gekruist; en ik leef, doch niet meer ik, maar Christus leeft in mij; en hetgeen ik nu in het vlees leef, dat leef ik door het geloof des Zoons Gods, Die mij liefgehad heeft en Zichzelven voor mij overgegeven heeft. In Christus zijn wij meer dan overwinnaars. Wij hebben alles in Hem gevonden. Ons  leven is verborgen in Christus. De wereld kan het niet zien. En in dit nieuwe leven hebben wij de volkomen overwinning. En dat niet uit ons maar omdat wij in Hem zijn, dat is het hele geheim.

Wat je vergeet is dat de bedeling (waar je niet in geloofd of denkt dat ze niet van toepassing zijn op jou) is verandert, toen Paulus Galaten schreef, was Israël nog in het land, stond de tempel nog, werd door de 12 apostelen der besnijdenis het Koninkrijk der Hemelen nog verkondigt aan Israël, hadden ze nog gaves die er nu niet meer zijn. Kijk maar naar Paulus Hand. 19:11 en 12 « En God deed ongewone krachten door de handen van Paulus; Alzo dat ook van zijn lijf op de kranken gedragen werden de zweetdoeken of gordeldoeken, en dat de ziekten van hen weken, en de boze geesten van hen uitvoeren ». Dit waren de krachten van de toekomende aioon zoals we in Heb. 6:5 lezen « En gesmaakt hebben het goede woord Gods, en de krachten der toekomende aioon ».

Lees je wel eens in de evangeliën of algemene zendbrieven iets over met Christus gekruisigd zijn? Geen spoor van te vinden dus dat is niet tegen kinderen van God gesproken maar tegen zonen en zonen geloven « meer » dan kinderen. Lees het hele stuk van Gal. 2 eens:

« 15 Wij zijn van nature Joden, en niet zondaars uit de heidenen; 16 Doch wetende, dat de mens niet gerechtvaardigd wordt uit de werken der wet, maar door het geloof van Jezus Christus, zo hebben wij ook in Christus Jezus geloofd, opdat wij zouden gerechtvaardigd worden uit het geloof van Christus, en niet uit de werken der wet; daarom dat uit de werken der wet geen vlees zal gerechtvaardigd worden. 17 Maar indien wij, die in Christus zoeken gerechtvaardigd te worden, ook zelven zondaars bevonden worden, is dan Christus een dienaar der zonde? Dat zij verre. 18 Want indien ik, hetgeen ik afgebroken heb, datzelve wederom opbouw, zo stel ik mijzelven tot een overtreder. 19 Want ik ben door de wet der wet gestorven, opdat ik Gode leven zou. 20 Ik ben met Christus gekruist; en ik leef, doch niet meer ik, maar Christus leeft in mij; en hetgeen ik nu in het vlees leef, dat leef ik door het geloof des Zoons van God, Die mij liefgehad heeft, en Zichzelven voor mij overgegeven heeft ».

Als jij in dit stuk wilt lezen dat je niet meer leeft in het vlees, zul je meer moeten studeren want dat zegt Paulus nergens en zeker niet hier. Hier staat dat we niet moeten leven uit ons eigen geloof, maar uit het geloof van Christus.

3 uur geleden zei Plume:

Het is juist niet onze actieve daad, maar het rusten in Christus, dat ons verandert naar Zijn beeld. Maria, de zus van Lazarus zat aan de voeten van de Heere Jezus, terwijl haar zus Martha hard aan het werk was en Jezus sprak tot Martha, Lukas 10,41: Martha, Martha, gij bekommert en ontrust u over vele dingen

Met andere woorden je kunt gewoon op je lauweren rusten en er worden geen geloofswerken van jou gevraagd? Paulus zegt in Rom. 3:28 « Wij besluiten dan, dat de mens door het geloof gerechtvaardigd wordt, zonder de werken der wet », maar in Ef. 2:10 « Want wij zijn Zijn maaksel, geschapen in Christus Jezus tot goede werken, welke God voorbereid heeft, opdat wij in dezelve zouden wandelen », dus we moeten wel degelijk geloofswerken volbrengen en niet niks doen.

3 uur geleden zei Plume:

Slechts één ding is nodig: Lukas 10,40-41 doch Maria heeft het goede deel uitgekozen, hetwelk van haar niet zal weggenomen worden.  Simpelweg zitten (innerlijk stil zijn), luisteren (innerlijk horen) en zoals Galaten 5,16 beschrijft wandelen door de Geest.  

Dus dit is de illusie.

Aristarkos

5 november 2019 bewerkt door Aristarkos

[Plume 189]

5 uur geleden zei Aristarkos:

Hier staat dat we niet moeten leven uit ons eigen geloof, maar uit het geloof van Christus.

Dat dus. Er is enkel leven in het geloof van Christus.

Citaat

Met andere woorden je kunt gewoon op je lauweren rusten en er worden geen geloofswerken van jou gevraagd?

Ga je nou toch weer roemen?!
 

Citaat

Dus dit is de illusie.

De illusie is dat jij toch weer denkt dat jij de geloofswerken hebt gedaan, terwijl het Christus is en aldoor is geweest, en jij er hooguit in gewandeld hebt en zelfs dat niet uit eigen kracht. Door innerlijke overgave. Als je dat geloofswerken wilt noemen, prima, zelf zou ik die woordkeus niet doen, maar ik kan het wel begrijpen als je dat zo wilt noemen en als je dat wat scheidt tot brandpunt van je aandacht maakt ben je verkeerd bezig..  De vruchten van de misvatting omtrent de “strijd”  zijn nogal duidelijk geworden in de geschiedenis van het christendom en ook in deze topic. 

5 november 2019 bewerkt door Plume

[Aristarkos 190]

56 minuten geleden zei Plume:

Dat dus. Er is enkel leven in het geloof van Christus.

Dus ook leven in het vlees zoals we nu dus doen.

57 minuten geleden zei Plume:

Ga je nou toch weer roemen?!

Het woordje « weer » suggereert dat ik dat al eerder gedaan zou hebben en nu dus ook? Maar je zegt niet in wat ik dan zou roemen.

58 minuten geleden zei Plume:

De illusie is dat jij toch weer denkt dat jij de geloofswerken hebt gedaan, terwijl het Christus is en aldoor is geweest, en jij er hooguit in gewandeld hebt en zelfs dat niet uit eigen kracht. Door innerlijke overgave. Als je dat geloofswerken wilt noemen, prima, zelf zou ik die woordkeus niet doen, maar ik kan het wel begrijpen als je dat zo wilt noemen en als je dat wat scheidt tot brandpunt van je aandacht maakt ben je verkeerd bezig..  De vruchten van de misvatting omtrent de “strijd”  zijn nogal duidelijk geworden in de geschiedenis van het christendom en ook in deze topic. 

Jij hoeft dus geen geloofswerken te doen? Dat is nogal bizar, aangezien de Schrift er over spreekt, b.v. 1 Thes. 1:3 « Zonder ophouden gedenkende het werk uws geloofs, en den arbeid der liefde, en de verdraagzaamheid der hoop op onzen Heere Jezus Christus, voor onzen God en Vader ». 2 Thes. 1:11 « Waarom wij ook altijd bidden voor u, dat onze God u waardig achte der roeping, en vervulle al het welbehagen Zijner goedigheid, en het werk des geloofs met kracht ». Tit. 3:8 « Dit is een getrouw woord, en deze dingen wil ik, dat gij ernstiglijk bevestigt, opdat degenen, die aan God geloven, zorg dragen, om goede werken voor te staan; deze dingen zijn het, die goed en nuttig zijn den mensen ».

Jij schijnt te denken dat Christus alles voor jou doet en jij zelf niets hoeft te doen, zo is het niet. Maar zoals ik al vaker heb gezegd, een ieder mag geloven wat hij wil in de bedeling der genade Gods.

Aristarkos

[Bastiaan73 705]

9 uur geleden zei Plume:

De realisatie daarvan is enkel in Christus te vinden. Het is derhalve geen strijd maar pure passiviteit. Sabbat. In de Schrift kun je lezen dat dit klopt. Mensen die vasten brengen zichzelf in de zonde.  Schriftplaats heb ik even niet paraat, maar Jezus trachtte dit al aan de discipelen duidelijk te maken.

'Pure passiviteit'. 'In de Schrift kun je lezen dat dit klopt.' 'Schriftplaats heb ik even niet paraat'

Als je zo stellig bepaalde zaken beweert dien je eigenlijk wél één of meerdere schriftplaatsen paraat te hebben.

5 november 2019 bewerkt door Bastiaan73

[Plume 189]

9 uur geleden zei Bastiaan73:

Sorry Plume maar als jij in de waan verkeert dat je geen lichaam meer hebt sta je (letterlijk en figuurlijk) niet met beide benen op de grond.

 

9 uur geleden zei Bastiaan73:

Over Porphyrius:

Porphyrius werd ook bekend als tegenstander van het christendom en Bijbelcriticus. Zijn omvangrijke pamflet "Tegen de christenen" trok grote aandacht. Hij baseerde zijn kritiek niet alleen op filosofische overwegingen, maar voerde als pionier van de historisch-filologische Bijbelkritiek ook historische en filologische argumenten tegen het Christendom aan.

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Porphyrius

Jij verwart 'de geestelijke dingen' met waanbeelden.

 

41 minuten geleden zei Bastiaan73:

Als je zo stellig bepaalde zaken beweert dien je juist wél één of meerdere schriftplaatsen paraat te hebben. Anders lul je gewoon uit je nek. 

 

Als dit soort uitspraken, ad hominems en houdingen de vruchten moeten zijn van jouw geloofsstrijd, dan tonen die aan dat het niet Christus is die strijdt maar Bastiaan.

Mocht er nu alsnog een licht opgaan, zoek dan eens de aanwezigheid van God in de stilte van je innerlijkheid op en herlees met vernieuwde geest dan nog eens in alle rust en sereniteit met een geestelijk oor en een geestelijk oog wat je in tekst aangeboden werd . Of laat het na.  Zoals echter reeds gezegd, op deze manier wens ik geen gesprek te voeren.  Ik beëindig dan ook deze discussie. 

 

5 november 2019 bewerkt door Plume

[Bastiaan73 705]

7 minuten geleden zei Plume:

Mocht er nu alsnog een licht opgaan, zoek dan eens de aanwezigheid van God in de stilte van je innerlijkheid op en herlees met vernieuwde geest dan nog eens in alle rust en sereniteit met een geestelijk oor en een geestelijk oog wat je in tekst aangeboden werd. Of laat het na.  Zoals echter reeds gezegd, op deze manier wens ik geen gesprek te voeren.  Ik beëindig dan ook deze discussie.

Je doet nu net alsof jouw woorden iets toevoegen aan wat er in de bijbel staat. Dan ben je toch echt de enige die dat vindt. Voorlopig ben je arrogant bezig omdat je doet alsof je ergens ingewijd bent maar dat blijkt tot nu toe nergens uit. Zelf heb ik geen enkele pretentie qua geloof. Ik heb een klein beetje geloof mogen ontvangen van de Heer en daar moet ik het mee doen. Ik heb twijfels en vragen en probeer die op mijn manier onder woorden te brengen. Jij voelt je door mij aangevallen maar ik reageer slechts op jouw vaagheden met gerichte bijbelteksten. Als ik er wat dat betreft naast zit hoor ik dat liever van lezers die beter thuis zijn in de bijbel dan jij. No offence.

39 minuten geleden zei Plume:

Als dit soort uitspraken, ad hominems en houdingen de vruchten moeten zijn van jouw geloofsstrijd, dan tonen die aan dat het niet Christus is die strijdt maar Bastiaan.

Jij beweerde toch dat Christus 2000 jaar geleden het kwaad helemaal overwonnen heeft? Volgens die gedachtegang hoeft Hij dus ook niet meer te strijden. 

11 uur geleden zei Plume:

Wij leven niet meer in het vlees en het kwaad is tweeduizend jaar geleden reeds lang verslagen aan het kruis. Een gelovige staat dan ook helemaal niet “vooraan in de strijd”, maar heeft zich juist overgegeven. De enige strijd die ertoe doet is de strijd die helemaal geen strijd is maar overgave. Er valt niks te strijden. De Overwinning heeft hij al.

'De enige strijd die ertoe doet is de strijd die helemaal geen strijd is' ...

...

[Plume 189]

Op 4-11-2019 om 17:41 zei Aristarkos:

 

Helemaal geen eigenaardig onderscheid, ze zijn niet hetzelfde zoals uit de hele Schrift blijkt, ook hier kan de brief aan de Galaten ons iets leren.

In vs. 26 en 27 staat « Want gij zijt allen zonen Gods door het geloof in Christus Jezus. Want zovelen als gij in Christus gedoopt zijt, hebt gij Christus aangedaan » het gaat hier over zonen, inderdaad zowel Joden als heidenen. Ook hier weer dat woord « geloof ».

Effe gauw voordat ik op klus ga want d’r mot er weer een zo nodig verhuizen.  

De eerste zijn gevallen de tweede opgestaan. Na het vallen opstaan zeg ik tegen m’n kleinzoon ook altijd. Is ie gevallen, blijft ie liggen. Blèren natuurlijk. Dan richt ik hem op met een grote zwaai en als ie dan in de lucht bengelt zeg ik ná het vallen oooopstaaaaan. En dan zet ik hem op zijn voeten. Als ik hem dan met een zwier onder zijn okseltjes door de lucht van de grond ruk verschijnt er een grote grijns op zijn tronie. Zo mooi gezicht is dat. 

Adam 1 en Adam 2 weetjewel. 

 

6 uur geleden zei Aristarkos:

Het woordje « weer » suggereert dat ik dat al eerder gedaan zou hebben en nu dus ook? Maar je zegt niet in wat ik dan zou roemen.

Kijk Arie, ik betaal jou met gelijke munt terug. Je suggereert zoveel jongen joh. Jij denkt zus en jij denkt zo en zus en zo zeg je dan. Neemt alles letterlijk en valt over elk woord letterlijk. Je maakt er een mooi karikatuurtje van. Volgens mij ben jij best wel een vrolijke Frans. Am i right of is i rong? 

5 uur geleden zei Bastiaan73:

hoor ik  liever van lezers die beter thuis zijn in de bijbel dan jij. No offence.

 

Je heb ook groot gelijk dat je gelijk heb. Tis ook hogere algebra natuurlijk he dat evangelie. Voor de intelligensia. Die sjako man die weet er veel van. Maar ja als ie getuige is dan is dat zo. Die hebben een kennis. 

6 november 2019 bewerkt door Plume

[Plume 189]

5 uur geleden zei Bastiaan73:

Jij beweerde toch dat Christus 2000 jaar geleden het kwaad helemaal overwonnen heeft? Volgens die gedachtegang hoeft Hij dus ook niet meer te strijden. 

Jij ben slim man hey. Het evangelie is te makkelijk voor slimmen. Dat kan je dan weer leren van de katholieken. Je gaat naar de mis en krijgt het in je mond gestopt.  Symboliek. En symboliek wil nog wel eens iets verklaren wat  niet gevangen word met woorden.  Maar ik mot nu gaan. M’n broer staat al te toeteren de idioot, om zes uur de buurt wakker maken.  Maarja met het bussie mijn neeffie van  Limburg naar Groningen verhuizen.  Op een dag. Niet al te veel spullen gelukkig maar een klus.   

[Aristarkos 190]

50 minuten geleden zei Plume:

Kijk Arie, ik betaal jou met gelijke munt terug. Je suggereert zoveel jongen joh. Jij denkt zus en jij denkt zo en zus en zo zeg je dan. Neemt alles letterlijk en valt over elk woord letterlijk. Je maakt er een mooi karikatuurtje van. Volgens mij ben jij best wel een vrolijke Frans. Am i right of is i rong? 

You're terribly wrong. Ik suggereer helemaal niks, als je de Schrift niet zo letterlijk neemt als het maar kan, kom je in kerk wateren terecht en daar is verdeeldheid. Epignosis is niet suggereren en je betaalt mij terug? Met wat? Persoonlijk worden terwijl we over de Schrift praten?

Aristarkos

6 november 2019 bewerkt door Aristarkos
Typo

[Kaasjeskruid 994]

21 uur geleden zei Plume:

Wij leven  niet meer in het vlees en het kwaad is tweeduizend jaar geleden reeds lang verslagen aan het kruis. Een gelovige staat dan ook helemaal niet “vooraan in de strijd”, maar heeft zich juist overgegeven. De enige strijd die ertoe doet is de strijd die helemaal geen strijd is maar overgave. Er valt niks te strijden. De Overwinning heeft hij al.

Strijd den goeden strijd des geloofs, grijp naar het eeuwige leven, tot hetwelk gij ook geroepen zijt, en de goede belijdenis beleden hebt voor vele getuigen. (1Tim.6:12, SV)

Ik heb den goeden strijd gestreden, ik heb den loop geëindigd, ik heb het geloof behouden; (2Tim.4:7, SV)

Strijdt om in te gaan door de enge poort; want velen, zeg Ik u, zullen zoeken in te gaan, en zullen niet kunnen; (Luk.13:24, SV)

6 november 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Plume 189]

Op 6-11-2019 om 11:24 zei Kaasjeskruid:

Strijd den goeden strijd des geloofs, grijp naar het eeuwige leven, tot hetwelk gij ook geroepen zijt, en de goede belijdenis beleden hebt voor vele getuigen. (1Tim.6:12, SV)

Ik heb den goeden strijd gestreden, ik heb den loop geëindigd, ik heb het geloof behouden; (2Tim.4:7, SV)

Strijdt om in te gaan door de enge poort; want velen, zeg Ik u, zullen zoeken in te gaan, en zullen niet kunnen; (Luk.13:24, SV)

Heftig man. Maar wat betekent dat nou voor jou? Op school hebben we de klassieke kernvragen geleerd.   Waar? Wanneer? En Hoe?  Zo belangrijk man, die vragen. Overal altijd toepasbaar. 

Waar strijdt jij? Wanneer strijdt jij? En Hoe? 

 

[Fundamenteel 1.017]

37 minuten geleden zei Plume:

Heftig man. Maar wat betekent dat nou voor jou? Op school hebben we de klassieke kernvragen geleerd.   Waar? Wanneer? En Hoe?  Zo belangrijk man, die vragen. Overal altijd toepasbaar. 

Waar strijdt jij? Wanneer strijdt jij? En Hoe? 

 

Geen waarom?

[Plume 189]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Geen waarom?

Nee. Waar wanneer en hoe Kaasjeskruid strijd. Wat dat betekent in de praktijk. Dat wil ik graag van hem leren.

Is heel belangrijk. Voor je het weet jat Gargamel je paddestoel. Zit je ineens zonder tent. 

[Fundamenteel 1.017]

1 uur geleden zei Plume:

Nee. Waar wanneer en hoe Kaasjeskruid strijd. Wat dat betekent in de praktijk. Dat wil ik graag van hem leren.

Is heel belangrijk. Voor je het weet jat Gargamel je paddestoel. Zit je ineens zonder tent. 

Misschien is de waarom toch de belangrijkste van ze allemaal. Daaruit leren we veelal het meeste. Hoe kon die school dat nou vergeten zijn?