Het hiernamaals

[Mohawk 144]

Het verbaasd mij hoe het grondig bestuderen van de bijbelse geschriften tot grote onwetendheid kan leiden. Gelukkig klinkt het woord van God in ons hart en hoeven wij slechts in alle nederigheid om opheldering te vragen wat de juiste betekenis is van deze geschriften. De bijbelse geschriften zijn dode letters, het is aardse kennis zolang de geest van God niet openbaart wat de geestelijke betekenis van deze dode letters is. Daarbij stemmen niet alle bijbelse geschriften overeen met de waarheid. Ook daarin kan alleen de geest van God duidelijkheid verschaffen. Het heeft daarom geen enkele zin de bijbelse geschriften te bestuderen zonder de hulp van Gods geest. Je wordt er werkelijk geen steek wijzer van als je deze geschriften met je verstand probeert te doorgronden. Daarom heeft Jezus ons erop gewezen welke weg wij moeten bewandelen om tot het juiste inzicht te komen, om tot de waarheid te komen. De weg is simpel doch erg moeilijk uit te voeren. Heb je naaste lief uit liefde voor God en Zijn geest zal je in de waarheid leiden. Niet het bestuderen van dode letters brengt je dichter bij God en de waarheid. Heel bewust moeite doen om je ziel om te vormen tot liefde brengt je dichter bij de waarheid. En de waarheid is Jezus zelf, Hij heeft ons laten zien hoe wij moeten leven. Hij deed niet aan bijbelstudies maar deelde Zijn liefde uit onder de mensen, ongeacht hun zondige staat van zijn. Volg mij na, heeft Hij gezegd.

[sjako 699]

27 minuten geleden zei Mohawk:

De bijbelse geschriften zijn dode letters, het is aardse kennis zolang de geest van God niet openbaart wat de geestelijke betekenis van deze dode letters is.

De Bijbel is geschreven zodat mensen het kunnen begrijpen. Jij geeft er een mystieke invulling aan. Hebreeën 4:12 zegt dat het woord van God levend is en er gaat kracht van uit. Het zijn dus absoluut geen dode letters. Jij geeft er een andere betekenis aan en gaat voorbij aan wat er eigenlijk staat. Dat je geleid moet worden door Gods Geest ben ik met je eens. Het is een combinatie van bestuderen en een relatie hebben met je schepper. Er moet een leidraad zijn en die moet je ook kennen. 

[Mohawk 144]

3 minuten geleden zei sjako:

De Bijbel is geschreven zodat mensen het kunnen begrijpen. Jij geeft er een mystieke invulling aan. Hebreeën 4:12 zegt dat het woord van God levend is en er gaat kracht van uit. Het zijn dus absoluut geen dode letters. Jij geeft er een andere betekenis aan en gaat voorbij aan wat er eigenlijk staat. Dat je geleid moet worden door Gods Geest ben ik met je eens. Het is een combinatie van bestuderen en een relatie hebben met je schepper. Er moet een leidraad zijn en die moet je ook kennen. 

De bijbelse geschriften zijn niet zo geschreven dat ze met het menselijk verstand te doorgronden zijn, het bewijs daarvan is dit forum. Het woord van God en de bijbelse geschriften hebben niets met elkaar gemeen. Het is een misvatting om te de denken dat de bijbel het woord van God is, het woord van God is Jezus zelf. "En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond, vol van genade en waarheid. Joh 1:14

Jezus besteedde de tijd met Zijn volgelingen niet aan het bestuderen van de oude geschriften. Hij zette Zijn leerlingen ook niet aan om deze schriften grondig te bestuderen om zo tot de waarheid te kunnen komen. De meeste mensen konden in die tijd niet lezen of schrijven dus het zou ook een raar advies zijn geweest.

Daarom, hou het simpel, leef je leven in liefde voor je medemens. Neem je kruis op en ga de weg Die Jezus je heeft voorgeleefd. Maak geen onderscheid tussen de mensen waar je in liefde iets voor wil doen maar beschouw ieder mens als een kind van de Vader, waar Zijn liefde naar uitgaat. Heb je vijanden lief en bid in gedachten tot de Vader dat Hij jouw vijanden zal vergeven zoals jij hen ook vergeeft. En gebruik dan de naam van de Vader Die zichzelf in de mens Jezus zichtbaar heeft gemaakt en zichzelf ook Zijn naam heeft gegeven. Jezus en de Vader zijn één, er is geen onderscheid.

[Fundamenteel 1.017]

36 minuten geleden zei Mohawk:

De bijbelse geschriften zijn niet zo geschreven dat ze met het menselijk verstand te doorgronden zijn, het bewijs daarvan is dit forum. Het woord van God en de bijbelse geschriften hebben niets met elkaar gemeen. Het is een misvatting om te de denken dat de bijbel het woord van God is, het woord van God is Jezus zelf. "En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond, vol van genade en waarheid. Joh 1:14

Jezus besteedde de tijd met Zijn volgelingen niet aan het bestuderen van de oude geschriften. Hij zette Zijn leerlingen ook niet aan om deze schriften grondig te bestuderen om zo tot de waarheid te kunnen komen. De meeste mensen konden in die tijd niet lezen of schrijven dus het zou ook een raar advies zijn geweest.

Daarom, hou het simpel, leef je leven in liefde voor je medemens. Neem je kruis op en ga de weg Die Jezus je heeft voorgeleefd. Maak geen onderscheid tussen de mensen waar je in liefde iets voor wil doen maar beschouw ieder mens als een kind van de Vader, waar Zijn liefde naar uitgaat. Heb je vijanden lief en bid in gedachten tot de Vader dat Hij jouw vijanden zal vergeven zoals jij hen ook vergeeft. En gebruik dan de naam van de Vader Die zichzelf in de mens Jezus zichtbaar heeft gemaakt en zichzelf ook Zijn naam heeft gegeven. Jezus en de Vader zijn één, er is geen onderscheid.

Jezus was wel een Jood die gevormd werd naar het OT he  

Greatest story known to mankind. Een simpele arbeider (timmerman) overstijgt alle klasses ter aarde en wordt de meest besproken Koning ever known to mankind. 

Ik kan niet anders dan door de knie zakken en alle lof naartoe de hemel brullen. Hij is de Messias !

[Alo 3]

 

Het is een misvatting om te de denken dat de bijbel het woord van God is, het woord van God is Jezus zelf. "En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond, vol van genade en waarheid. Joh 1:14

De bijbel is niet het woord van god! 

Hoe weet je dat? 

Dat staat in de bijbel!

Als de bijbel niet het woord van god is; hoe bepaal jij dan dat jouw citaat uit Joh 1:14 waarheid is?

Kan "het woord van god" niet zowel "vlees geworden zijn" én in de bijbel staan? Het citaat stelt enkel dat het woord "vlees geworden" is maar het sluit niks uit. Toch gebruik jij dit citaat aan om uit te sluiten dat de bijbel het woord van god is.

[Thinkfree 528]

15 uur geleden zei Mohawk:

Een oergeest is het oorspronkelijke, volmaakte, wezen dat uit de kracht van Gods liefde, naar Zijn beeld en gelijkenis, geschapen is.

Probleem is dat zulks enkek van de mens gemeld word in het geschapen lichaam.

9 minuten geleden zei Alo:

 

De bijbel is niet het woord van god! 

Hoe weet je dat? 

Dat staat in de bijbel!

Als de bijbel niet het woord van god is; hoe bepaal jij dan dat jouw citaat uit Joh 1:14 waarheid is?

Kan "het woord van god" niet zowel "vlees geworden zijn" én in de bijbel staan? Het citaat stelt enkel dat het woord "vlees geworden" is maar het sluit niks uit. Toch gebruik jij dit citaat aan om uit te sluiten dat de bijbel het woord van god is.

Hij heeft wel gelijk dat Jezus het woord van God is. De bijbel is de schrift en nuttig tot onderwijzing.  Alhoewel ik er geen probleem mee heb als de schrift het woord van God genoemd wordt

2thimoth.. 3

14 Maar blijft gij in hetgeen gij geleerd hebt, en waarvan u verzekering gedaan is, wetende, van wien gij het geleerd hebt;

15 En dat gij van kinds af de heilige Schriften geweten hebt, die u wijs kunnen maken tot zaligheid, door het geloof, hetwelk in Christus Jezus is.

16 Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;

17 Opdat de mens Gods volmaakt zij, tot alle goed werk volmaaktelijk toegerust.

3 oktober 2019 bewerkt door Thinkfree

[Alo 3]

2 minuten geleden zei Thinkfree:

Probleem is dat zulks enkek van de mens gemeld word in het geschapen lichaam.

Hij heeft wel gelijk dat Jezus het woord van God is. De bijbel is de schrift en nuttig tot onderwijzing.  Alhoewel ik er geen probleem mee heb als de schrift het woord van God genoemd wordt

MOhawk zegt dat Jezus het vleesgeworden woord van god is. Citeer mij a.u.b. waar ik zei dat dat niet zo is (dat zei ik namelijk niet).

Mohawk stelt dat de bijbel niet het woord van god is en baseert dit op........een citaat uit exact dát boek wat niet het woord van god is volgens Mohawk. Vind ik een pittige redenatie waar ik nogal wat vraagtekens bij plaats.

Het citaat dat wordt gebruikt is: En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond, vol van genade en waarheid. Joh 1:14

Wat zegt dit citaat ons? In het kort: het woord is vlees geworden. Wijs mij eens aan waar staat dat het woord ENKEL vlees geworden is. Je mag ook aanwijzen waar staat dat de bijbel NIET het woord van god is.

Mijn punt was dus: het citaat dat wordt gebruikt als argument dat de bijbel niet het woord van god is, zegt helemaal NIETS over dat de bijbel iets wel/niet is. Het zegt alleen iets over het vleesgeworden woord, doch sluit niks uit.

De redenatie van Mohawk klopt m.i. niet.

[Thinkfree 528]

@Alo

Johannes 1:14 verteld dat het woord (geest) vlees geworden is (vlees) of God >woord die mens(vlees) geworden is.

10 minuten geleden zei Thinkfree:

2thimoth.. 3

14 Maar blijft gij in hetgeen gij geleerd hebt, en waarvan u verzekering gedaan is, wetende, van wien gij het geleerd hebt;

15 En dat gij van kinds af de heilige Schriften geweten hebt, die u wijs kunnen maken tot zaligheid, door het geloof, hetwelk in Christus Jezus is.

16 Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;

17 Opdat de mens Gods volmaakt zij, tot alle goed werk volmaaktelijk toegerust.

Hierboven word vermeld dat de schrift van God ingegeven is.

17 minuten geleden zei Alo:

Als de bijbel niet het woord van god is; hoe bepaal jij dan dat jouw citaat uit Joh 1:14 waarheid is?

Uit de door God ingegeven schrift.

[Alo 3]

2 minuten geleden zei Thinkfree:

@Alo

Johannes 1:14 verteld dat het woord (geest) vlees geworden is (vlees) of God >woord die mens(vlees) geworden is.

Hierboven word vermeld dat de schrift van God ingegeven is.

Citeer mij eens waar ik beweer dat de bijbel NIET afkomstig is van god. Ook wacht ik nog op het citaat waar ik zeg dat jezus niet het vleesgeworden woord van god is.

Voor de duidelijkheid: ik val over de redenatie die Mohawk gebruikte om tot zijn punt te komen en stel dat deze redenatie, op 2 punten, m.i. onjuist is en/of aannames doet. Tot nu toe heb ik, persoonlijk, geen positie ingenomen m.b.t. dit onderwerp.

Respectvol: dit is de 2de post op rij, aan mij gericht, waarin je reageert op zaken die ik niet eens gezegd heb. Ben ik zó onduidelijk geweest of heb je eigenlijk niet helemaal gelezen wat ik precies geschreven heb?

[Thinkfree 528]

2 minuten geleden zei Alo:

heb je eigenlijk niet helemaal gelezen wat ik precies geschreven heb?

Dat zal het zijn.

 

[Alo 3]

7 minuten geleden zei Thinkfree:

Dat zal het zijn.

 

Nog even ter verduidelijking; ik wees hier niet met het vingertje (vandaar de "repsectvol" aan het begin v/d zin). Tevens stel ik een vraag en doe ik geen uitspraak, noch beschuldig ik jou ergens van.

[Mohawk 144]

Het boek handelingen en de vier evangeliën beschouw ik als een begrijpelijke openbaring van mijn Vader. Met name de woorden die Jezus sprak zijn de leidraad in mijn leven, deze zijn ook eenvoudig te berijpen. Jezus is het Woord zelf dat naar de aarde kwam en dus ik hecht veel waarde aan Zijn woorden en geloof dat het waarheid is wat Hij heeft gezegd.

De bijbel is een verzameling geschriften uit uiteenlopende tijdsperioden. Met name de geschriften uit het oude testament zijn lang geleden door mensen geschreven en niet onveranderd gebleven. De samenstelling van de bijbel is pas honderden jaren na het leven van Jezus door mensen tot stand gekomen. Er ontbreken waardevolle oude geschriften en er zijn geschriften toegevoegd aan de bijbel die niet overeenstemmen met de waarheid. De bijbel is dus gewoon een boek, een verzameling geschriften, door mensen geschreven en samengesteld. Moeilijk te doorgronden als de geest van God daarover geen opheldering verschaft. Gelukkig is het niet nodig, en zelfs zinloos, om te proberen of wij deze geschriften met ons verstand kunnen verklaren.

In het hiernamaals verblijven talloze zielen in een desolate toestand, ondanks dat zij in hun leven veel tijd hebben besteed aan bijbelstudie zijn zij zonder inzicht en zonder kracht. Zelfs hun geloof in Jezus, als zoon van God, zal hun niet helpen als zij achterwege hebben gelaten om de weg van het kruis gewillig en in liefde te dragen. Zij zijn volledig machteloos en zonder geestelijke kennis want de dode letters van de bijbel, die zij met hun verstand probeerden te doorgronden, hebben hun geen geestelijk inzicht gebracht. In het het ergste geval geloofde zij in een zieleslaap en hebben werkelijk geen idee waarom zij zich, in de omgeving van de aarde, in duisternis en ellende bevinden. Zij dachten toch alles te weten. Het is nu te hopen dat deze zielen nog bijstand van de mensen op aarde krijgen en de waarheid, het evangelie van de liefde, alsnog op hen wordt overgebracht. Of zij daar naar willen luisteren is maar de vraag, dat deden ze op aarde immers ook niet.

[sjako 699]

3 uur geleden zei Mohawk:

Het is een misvatting om te de denken dat de bijbel het woord van God is, het woord van God is Jezus zelf. "En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond, vol van genade en waarheid. Joh 1:14

Jezus is de Woordvoerder van God, dat heeft niets met het woord van God als geschriften te maken. De geschriften zijn geïnspireerd door Heilige Geest, dus wel het levende Woord. Dat Jezus het Woord van God wordt genoemd heeft daar niks mee te maken. 

3 uur geleden zei Mohawk:

Jezus besteedde de tijd met Zijn volgelingen niet aan het bestuderen van de oude geschriften.

Dat is ook niet waar. Als kind wist Hij al te imponeren bij de schriftgeleerden. Lukas 4:16 laat zien dat Jezus regelmatig naar de synagoge toe ging. Hij nam het woord en las Jesaja voor. Deze tekst bracht Hij op zichzelf van toepassing. Hier deed Hij dus wel degelijk schriftstudie. Ook satan wist Hij zijn oren te wassen door op zijn verzoekingen te zeggen: Er staat geschreven... Jezus was dus heel goed op de hoogte. 

4 uur geleden zei Mohawk:

Het heeft daarom geen enkele zin de bijbelse geschriften te bestuderen zonder de hulp van Gods geest. Je wordt er werkelijk geen steek wijzer van als je deze geschriften met je verstand probeert te doorgronden.

Daar ben ik het wel mee eens. En blijkbaar is dat idd niet makkelijk. Gezien de rare ideeën die over de Schrift zijn. De rode lijn is het verloren gaan van het Paradijs naar het herstel ervan en daarmee het heiligen van Gods Naam. 

[sjako 699]

1 uur geleden zei Mohawk:

Het boek handelingen en de vier evangeliën beschouw ik als een begrijpelijke openbaring van mijn Vader. Met name de woorden die Jezus sprak zijn de leidraad in mijn leven, deze zijn ook eenvoudig te berijpen. Jezus is het Woord zelf dat naar de aarde kwam en dus ik hecht veel waarde aan Zijn woorden en geloof dat het waarheid is wat Hij heeft gezegd.

Het OT is net zo belangrijk. Zonder kennis van het OT kan je het NT nooit ten volle begrijpen.

1 uur geleden zei Mohawk:

De bijbel is een verzameling geschriften uit uiteenlopende tijdsperioden. Met name de geschriften uit het oude testament zijn lang geleden door mensen geschreven en niet onveranderd gebleven.

Het mooie van de Bijbel is dat de rode lijn altijd is terug te vinden. De kruisverwijzingen laat dat goed zien. Het is door veel verschillende mensen geschreven maar is toch consistent. Dat komt omdat de Schrift geïnspireerd is door Gods Heilige Geest. In principe is de schrift heel weinig veranderd. De Jesaja rollen uit de Dode Zeerollen komen zeer goed overeen met wat we nu nog hebben. Vertalingen zijn idd nogal gevarieerd en er is vaak mee geknoeid. Dus dat vereist ook weer studie.   

1 uur geleden zei Mohawk:

In het hiernamaals verblijven talloze zielen in een desolate toestand, ondanks dat zij in hun leven veel tijd hebben besteed aan bijbelstudie zijn zij zonder inzicht en zonder kracht.

Heb je ze gezien? Hoe kom je aan deze informatie?

2 uur geleden zei Mohawk:

Zij zijn volledig machteloos en zonder geestelijke kennis want de dode letters van de bijbel, die zij met hun verstand probeerden te doorgronden, hebben hun geen geestelijk inzicht gebracht.

Dus jou fantasie is beter dan de Schrift?

[Mohawk 144]

Beste Sjako, dat Jezus als kind de schriftgeleerden wist te imponeren was omdat Jezus het Woord zelf was. Denk je nou werkelijk dat Jezus vóór Zijn twaalfde alle heilige geschriften had bestudeerd? Natuurlijk wist Hij welke woorden erin stonden en wat de geestelijke betekenis daarvan was, het waren Zijn eigen woorden die de profeten hadden opgeschreven. En natuurlijk troefde Jezus de satan af met Zijn eigen woorden die lang tevoren, door Zijn profeten, waren opgeschreven. Maar nergens in het boek handelingen of in de vier evangeliën staat dat Jezus Zijn volgelingen opdroeg deze oude geschriften met het verstand te doorgronden.

Ik stel mij zo voor dat Jezus vast wel eens tegen een schriftgeleerde heeft gezegd; "vergeet toch wat je allemaal denkt te weten, volg Mij als je naar de waarheid streeft". Waarschijnlijk kreeg Jezus dan als antwoord; "ja maar in onze geschriften staat bla bla bla". Waarop Jezus gedacht zal hebben, "dan zoek je het zelf maar uit". Er is namelijk geen kruid opgewassen tegen mensen die denken door studie van deze geschriften de waarheid in pacht te hebben. Het is onmogelijk om hen de geestelijke betekenis ervan duidelijk te maken, zij zijn ziende blind en horende doof.

Daarom moedig ik iedereen aan die zo prat gaat op zijn bijbelkennis om zichzelf te onderzoeken, of je wel in de liefde bent. Of je in staat bent om je vijanden werkelijk lief te hebben en hen vergeeft met een oprecht hart. Concentreer je nou eens op wat Jezus heeft gezegd en vergeet al het andere. Neem Zijn kruis op! Ga uit vrije wil Zijn weg van liefde en leed en stel je nederig op ten opzichte van je medemens en God. Mijn aanmoediging zal maar weinig gehoor vinden en toch blijf ik het proberen. Misschien is er iemand die denkt; "hé, het is geen onzin wat hij schrijft, laat ik er wat mee doen". Dan is mijn tijd die ik besteed aan het schrijven van deze berichten geen verspilde moeite.

[Fundamenteel 1.017]

Jezus deed regelmatig beroep op het op het OT. Voorafgaand, “er staat geschreven...” 

It is written

[Mohawk 144]

Zojuist zei Fundamenteel:

Jezus deed regelmatig beroep op het op het OT. Voorafgaand, “er staat geschreven...” 

It is written

Dat deed Jezus met een reden maar het had geen effect. De schriftgeleerden hadden zo hun eigen interpretatie van de woorden die Jezus citeerde.

[Fundamenteel 1.017]

20 minuten geleden zei Mohawk:

Dat deed Jezus met een reden maar het had geen effect. De schriftgeleerden hadden zo hun eigen interpretatie van de woorden die Jezus citeerde.

O.a. ja, Hij disciplineerde anderen ook door het OT aan te halen. In feite was Hij het levende OT en degene die daarin voorspeld werd. Hij sprak de farizeeën aan door het OT correct en in context te brengen. 

Ik begrijp je anders wel hoor, ik worstel nog veel met de gedachte waarom God bloedoffers of lijfstraffen predikte. Dan denk ik “dat moet toch van de mens komen?” Maar door de wetenschap halvelings te volgen geloofde ik lang dat ons universum 14 miljard jaar was en de aarde circa 4 miljard jaar. Nu door het allemaal echt met open hart en grondig te bestuderen kan ik niet anders dan beamen dat onze aarde niet ouder dan 10000j is.

Alles wat wij denken te weten vereist een zelfloochening, Zijn kruis opnemen, de data volgen waar ze u leidt en bereid zijn bespot te worden. Wat ze ook zullen doen eens je tot de kern van Zijn geloof komt. Want de aarde is nu eenmaal circa 6000j geleden geschapen. Familie kijkt me daar raar voor na, vrienden lieten me vallen, .... echter God is nu nabij en dat is al wat telt.

Jezus was goed geschoold in het OT en ja, sedert kind ademde Hij het OT al. Hij sprak al goddelijke waarheden vanuit de wieg he  https://creation.com/the-jesus-defence

3 oktober 2019 bewerkt door Fundamenteel
+ geleden

[Mohawk 144]

Beste Funda, Jezus citeerde ook schriftgedeelten uit het oude testament om aan te tonen dat ze tegen de wil van God indruisen. Er staat geschreven: "oog om oog, tand om tand" maar Ik zeg u ... Jezus was niet geschoold in het oude testament. Jezus is het Woord, maar zelfs dat valt moeilijk te begrijpen merk ik wel.

De bewering dat de aarde slechts 6000 jaar oud is wordt terecht niet serieus genomen door iedereen met een gezond verstand. Daaruit blijkt wel dat het eerste hoofdstuk uit het boek Genesis door veel gelovigen niet wordt begrepen en bijbelstudie zinloos is. Dit hoofdstuk gaat namelijk over de evolutie van het geestelijke, waar de evolutie van de aarde een direct gevolg van is. De aarde is miljoenen jaren oud, blijkt ook uit tal van opgravingen.

[Fundamenteel 1.017]

20 minuten geleden zei Mohawk:

Beste Funda, Jezus citeerde ook schriftgedeelten uit het oude testament om aan te tonen dat ze tegen de wil van God indruisen. Er staat geschreven: "oog om oog, tand om tand" maar Ik zeg u ... Jezus was niet geschoold in het oude testament. Jezus is het Woord, maar zelfs dat valt moeilijk te begrijpen merk ik wel.

De bewering dat de aarde slechts 6000 jaar oud is wordt terecht niet serieus genomen door iedereen met een gezond verstand. Daaruit blijkt wel dat het eerste hoofdstuk uit het boek Genesis door veel gelovigen niet wordt begrepen en bijbelstudie zinloos is. Dit hoofdstuk gaat namelijk over de evolutie van het geestelijke, waar de evolutie van de aarde een direct gevolg van is. De aarde is miljoenen jaren oud, blijkt ook uit tal van opgravingen.

Ja gezond verstand  Jezus was sterker geschoold in het OT sedert kind dan alle schriftgeleerden rondom Hem. 

Genesis 1:1 tot en met 1:20 is letterlijk te nemen. Het was niet geestelijk maar de letterlijke start van de materiële wereld. God sprak het uit en Zijn woord werd daad. 

Schuif maar eens een maandje of langer voor creation.com and lo and behold. Het is wetenschap wat daar samengevat wordt door wetenschappers. Vele onder hen waren atheïst en/of evolutionist en werden creationist door onderzoek. Vele onder hen werden creationist omdat ze niet langer tegen de halve waarheden konden die aan de mensheid verkocht worden. Ik deelde van creation.com onlangs nog een verslag van James S Allan, maar dat wordt uiteraard weg getrold. Doch daag ik u uit de fouten daaruit te halen en te corrigeren.

De aarde is geschapen en je minnacht God (imo) door te zeggen dat Hij daarvoor miljarden jaren nodig had. 

3 oktober 2019 bewerkt door Fundamenteel

[Mohawk 144]

Miljarden jaren is waarschijnlijk wat overdreven maar dat heb ik ook niet geschreven. Op zijn minst miljoenen jaren oud is mijn idee. God minachten is wel het laatste wat ik doe. De oude geschriften letterlijk nemen is een minachting voor de geestelijke betekenis die erachter schuil gaat.

3 oktober 2019 bewerkt door Mohawk

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Mohawk:

Miljarden jaren is wat waarschijnlijk wat overdreven maar dat heb ik ook niet geschreven. Op zijn minst miljoenen jaren oud is mijn idee. God minachten is wel het laatste wat ik doe. De oude geschriften letterlijk nemen is een minachting voor de geestelijke betekenis die erachter schuil gaat.

Ik geloofde ook ooit anders, nu rotsvast overtuigd.

[sjako 699]

1 uur geleden zei Mohawk:

Beste Sjako, dat Jezus als kind de schriftgeleerden wist te imponeren was omdat Jezus het Woord zelf was. Denk je nou werkelijk dat Jezus vóór Zijn twaalfde alle heilige geschriften had bestudeerd? Natuurlijk wist Hij welke woorden erin stonden en wat de geestelijke betekenis daarvan was, het waren Zijn eigen woorden die de profeten hadden opgeschreven.

Dat is nog maar de vraag. De Schrift zegt dat pas bij Zijn doop de Heilige Geest op Hem neerdaalde. Het is best aannemelijk dat Hij toen pas weer kon herinneren wat voor kennis Hij in de hemel had opgedaan. Wat de Schrift wel zegt dat Maria een godvruchtige vrouw was die haar kind regelmatig meenam naar de synagoge. Het lijkt er dus op dat Jezus een hele goede studie heeft gedaan. Hij wist natuurlijk wel dat Hij de Messias was.

1 uur geleden zei Mohawk:

Maar nergens in het boek handelingen of in de vier evangeliën staat dat Jezus Zijn volgelingen opdroeg deze oude geschriften met het verstand te doorgronden.

Die heb je anders wel laten zien. Hij haalde trouwens veel de oude geschriften aan. Ik denk dat je er toch naast zit met deze gedachte.

1 uur geleden zei Mohawk:

Ik stel mij zo voor dat Jezus vast wel eens tegen een schriftgeleerde heeft gezegd; "vergeet toch wat je allemaal denkt te weten, volg Mij als je naar de waarheid streeft". Waarschijnlijk kreeg Jezus dan als antwoord; "ja maar in onze geschriften staat bla bla bla". Waarop Jezus gedacht zal hebben, "dan zoek je het zelf maar uit". Er is namelijk geen kruid opgewassen tegen mensen die denken door studie van deze geschriften de waarheid in pacht te hebben. Het is onmogelijk om hen de geestelijke betekenis ervan duidelijk te maken, zij zijn ziende blind en horende doof.

Je kan de geschriften wel horen en zien, maar als je kern niet begrijpt en er niet naar leeft is het zinloos. Bijv de schriftgeleerden hadden ik weet het niet hoeveel regeltjes verzonnen over wat wel mocht en wat niet mocht op de sabbat. Maar daar gingen ze helemaal voorbij aan de betekenis van de sabbat. 

Als er bijv staat dat we niet mogen doden, maar je denkt dat dit wel mag in een oorlog, dan heb je het niet begrepen. Dat geldt ook voor gebruik van bloed etc. 

[Mohawk 144]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik geloofde ook ooit anders, nu rotsvast overtuigd.

Dat is dan in jouw eigen nadeel. Aan geen van de woorden die van God zijn uitgegaan ontbreekt een diepe geestelijke betekenis. Aan deze woorden uitsluitend een letterlijke betekenis geven geeft blijk van gebrek aan inzicht.

[sjako 699]

1 uur geleden zei Mohawk:

Daarom moedig ik iedereen aan die zo prat gaat op zijn bijbelkennis om zichzelf te onderzoeken, of je wel in de liefde bent. Of je in staat bent om je vijanden werkelijk lief te hebben en hen vergeeft met een oprecht hart. Concentreer je nou eens op wat Jezus heeft gezegd en vergeet al het andere. Neem Zijn kruis op! Ga uit vrije wil Zijn weg van liefde en leed en stel je nederig op ten opzichte van je medemens en God. Mijn aanmoediging zal maar weinig gehoor vinden en toch blijf ik het proberen. Misschien is er iemand die denkt; "hé, het is geen onzin wat hij schrijft, laat ik er wat mee doen". Dan is mijn tijd die ik besteed aan het schrijven van deze berichten geen verspilde moeite.

Natuurlijk is de uitwerking van de schrift het belangrijkste. Het helpt je idd een oprecht hart te krijgen, maar het pleit je niet vrij om iets te geloven wat niet in de schrift staat omdat je dan aan de schrift voorbij gaat. Als je bijv niet begrijpt waarom Jezus een zoenoffer moest brengen dan heeft dat zoenoffer voor jou niet de betekenis die het zou moeten hebben.