De gave van het geloof.

[Kaasjeskruid 994]

21 minuten geleden zei WdG:

Die negeer ik inderdaad. Het was dus geen vraag uit belangstelling? "Waarom vraag je wie die mens is die geen bruiloftskleed draagt?" Ik denk dat jij nl. uitstekend in staat bent deze vraag te beantwoorden.

Ik mag graag gebruik maken van vragen om zaken duidelijk te krijgen, met name om te zien hoe de ander over bepaalde kwesties denkt. Dat wil niet zeggen dat ik geen duidelijkheid heb... Als ik jou was zou ik dat negeren opgeven. Tenzij het is uit zelfbescherming.

22 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[WdG 235]

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ik mag graag gebruik maken van vragen om zaken duidelijk te krijgen, met name om te zien hoe de ander over bepaalde kwesties denkt. Dat wil niet zeggen dat ik geen duidelijkheid heb... Als ik jou was zou ik dat negeren opgeven. Tenzij het is uit zelfbescherming.

Nee, het is niet uit zelfbescherming. Zie het meer als een kwestie van "smaak".

Wat is jouw antwoord op de vraag "Wie is die mens die geen bruiloftskleed draagt?"

[Kaasjeskruid 994]

30 minuten geleden zei WdG:

Wat is jouw antwoord op de vraag "Wie is die mens die geen bruiloftskleed draagt?"

Dat is iemand die een slaaf is van zijn eigen gerechtigheid en geen genodigde die vertrouwt op de gerechtigheid van God. Een lijk die meent dat even onder de douche stappen in zijn eigen huis voldoende is. Een kleermaker die tevreden is met eigen weefsel.

22 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[WdG 235]

27 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dat is iemand die een slaaf is van zijn eigen gerechtigheid en geen genodigde die vertrouwt op de gerechtigheid van God. Een lijk die meent dat even onder de douche stappen in zijn eigen huis voldoende is. Een kleermaker die tevreden is met eigen weefsel.

Het zal je niet verbazen dat ik het daarmee eens ben?!

En als je dus vertrouwt op de gerechtigheid van God, kun je dan ook stellen dat je de gerechtigheid Gods in Christus bent?

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei WdG:

Het zal je niet verbazen dat ik het daarmee eens ben?!

En als je dus vertrouwt op de gerechtigheid van God, kun je dan ook stellen dat je de gerechtigheid Gods in Christus bent?

Er wordt meer gezegd in die gelijkenis:

En zeide tot hem: Vriend! hoe zijt gij hier ingekomen, geen bruiloftskleed aan hebbende? (Mat.22:12, SV)

Dit is voor mij de reden om het negeren om te geven. Volgens mij hebben wij, in ieder geval ik, hierin nog veel te leren. Ik zou wel willen dat ik wat vaker vriendelijk de ander kon aanmanen het juiste kleed aan te trekken voordat het te laat is. Dat is de les die ik er uit trek. Ik ben immers ook een kwaaie geweest.

 

[WdG 235]

15 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Er wordt meer gezegd in die gelijkenis:

En zeide tot hem: Vriend! hoe zijt gij hier ingekomen, geen bruiloftskleed aan hebbende? (Mat.22:12, SV)

Dit is voor mij de reden om het negeren om te geven. Volgens mij hebben wij, in ieder geval ik, hierin nog veel te leren. Ik zou wel willen dat ik wat vaker vriendelijk de ander kon aanmanen het juiste kleed aan te trekken voordat het te laat is. Dat is de les die ik er uit trek. Ik ben immers ook een kwaaie geweest.

 

Dat er nog veel te leren is, is waar. Dat proces duurt een leven lang. In feite is het leven te kort, als je het zo bekijkt. En, als je iets wilt, is het toch een kwestie van doen? Maar, de gelijkenis gaat verder. Voor deze "vriend" was het wellicht te laat? Was het werkelijk een "vriend"? Terug komend op de vraag: "En als je dus vertrouwt op de gerechtigheid van God, kun je dan ook stellen dat je de gerechtigheid Gods in Christus bent?"

[Kaasjeskruid 994]

13 minuten geleden zei WdG:

Was het werkelijk een "vriend"?

Judas was een verrader die zich als vriend opstelde naar Iemand die oprecht zijn Vriend wil zijn.

[WdG 235]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Judas was een verrader die zich als vriend opstelde naar Iemand die oprecht zijn Vriend wil zijn.

Klopt. Vergeet niet dat dit een discussieforum is, en geen verkondig-forum.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei WdG:

Klopt. Vergeet niet dat dit een discussieforum is, en geen verkondig-forum.

Wat een nonsens. Ik geef slechts antwoord op een vraag. Maar als dat je bedoeling is, dan beantwoord ik ze niet meer.

[WdG 235]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Wat een nonsens. Ik geef slechts antwoord op een vraag. Maar als dat je bedoeling is, dan beantwoord ik ze niet meer.

Nee, is niet mijn bedoeling. Verkondigen en discussieren zijn twee verschillende zaken.

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei WdG:

Nee, is niet mijn bedoeling. Verkondigen en discussieren zijn twee verschillende zaken.

Wat wil je dan horen? Het zou zo kunnen zijn, maar laten we er eens een balletje over opgooien? Dat is niet mijn manier van discussiëren.

[WdG 235]

15 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wat wil je dan horen? Het zou zo kunnen zijn, maar laten we er eens een balletje over opgooien? Dat is niet mijn manier van discussiëren.

Wat ik wil horen, doet hier eigenlijk niet ter zake. Het gaat ook niet om welke manier. Er zijn nu eenmaal forum-regels. Vragen beantwoorden staat je natuurlijk vrij. Wie gooit het eerste balletje?

[Dolce Vita 346]

2 uur geleden zei Kaasjeskruid:

 

Wie is die mens die geen bruiloftskleed draagt?

Wie is de mens die het bruiloftskleed draagt? De mens die het bruiloftskleed draagt is de Levende.

Wie is de Koning? 

22 juni 2019 bewerkt door Dolce Vita

[WdG 235]

40 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wat wil je dan horen? Het zou zo kunnen zijn, maar laten we er eens een balletje over opgooien? Dat is niet mijn manier van discussiëren.

We dwalen trouwens wel erg ver af van het onderwerp.....

[Willempie 1.410]

7 minuten geleden zei WdG:

We dwalen trouwens wel erg ver af van het onderwerp.....

Jij doet dat vooral.

[Gaitema 439]

5 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Is dat zo? Ik ken pooiers die goed zorgen voor hun hoeren en ze het aan niks laten ontbreken.

Ja maar natuurlijk joh.. Het gaat om het idee dat niet alle mensen even slecht zijn. Maar dat is jou niet geleerd. Het idee van iedereen is door en door slecht en tot geen enig goeds in staat, past jou beter.

Ik heb het van bijna dood ervaringsverhalen dat de liefde een aantrekkingskracht is, dat de mensen naar Jezus toe te trekt. Echter zal je daar vast niet in geloven, want dat past niet in jouw plaatje van "enkel geloof alleen". 

22 juni 2019 bewerkt door Gaitema

[WdG 235]

7 minuten geleden zei Willempie:

Jij doet dat vooral.

Ik zeg ook "we", niet "jullie".

[Willempie 1.410]

3 minuten geleden zei WdG:

Ik zeg ook "we", niet "jullie".

En ik zeg dat jij dat vooral doet.

[WdG 235]

1 minuut geleden zei Willempie:

En ik zeg dat jij dat vooral doet.

Dat ontken ik ook niet. Volgens mij ben ik ook een van de weinigen die ingegaan is op de openingspost. Verder komen allerlei onderwerpen aan de orde, tot bruiloften aan toe.

5 uur geleden zei Gaitema:

Strikt genomen is dat zo, maar er is nog wel een verschil tussen een weldoener en een Pooier.

Verschil is er altijd. Wat heeft het met de gave van het geloof te maken?

5 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Ik ken pooiers...

Wat moet ik daar van denken? Maar, wat heeft het met de gave van het geloof te maken? Misschien heel veel?

[Gaitema 439]

9 minuten geleden zei WdG:

Dat ontken ik ook niet. Volgens mij ben ik ook een van de weinigen die ingegaan is op de openingspost. Verder komen allerlei onderwerpen aan de orde, tot bruiloften aan toe.

Verschil is er altijd. Wat heeft het met de gave van het geloof te maken?

Wat moet ik daar van denken? Maar, wat heeft het met de gave van het geloof te maken? Misschien heel veel?

God is Liefde, daarom kan je God niet vinden, als je geen liefde kent. Al is de genade van Jezus de poort om binnen te gaan.  Als de Liefde het huis van God is, dan is Jezus de deur om er binnen te gaan.

Echter gebruikt God ook mensen van de wereld. Ik heb eens gebreken gehad, die aangevuld werden door een niet christelijke lesbische buurvrouw, die gescheiden is van haar man en met haar zoon er woont.

Is zo iemand door haar daad gered? Nee, dat is ze niet. Echter door Gods Liefde toe te laten, kom je wel gemakkelijker in contact met Jezus en kan Hij zich op een dag aan zo iemand openbaren. Dat zal bij iemand gemakkelijker gaan die zijn deur voor de Liefde opent, in plaats van onverschillig zijn hart voor de Liefde sluit en standvastig zo tegen de Heilige Geest zondigt.

[Gaitema 439]

Op 18-6-2019 om 13:15 zei Kaasjeskruid:

Want dezen wordt door den Geest gegeven het woord der wijsheid, en een ander het woord der kennis, door denzelfden Geest; En een ander het geloof, door denzelfden Geest; en een ander de gaven der gezondmakingen, door denzelfden Geest. En een ander de werkingen der krachten; en een ander profetie; en een ander onderscheidingen der geesten; en een ander menigerlei talen; en een ander uitlegging der talen. Doch deze dingen alle werkt een en dezelfde Geest, delende aan een iegelijk in het bijzonder, gelijkerwijs Hij wil.  (1Kor.12:8-11, SV)

Bestaan er Christenen die geen geloof hebben dan?

Ja, geloof is meer dan alleen het aannemen van geloofsfeiten. Het is meer dan wat ik een Griekse christen laatst hoorde zeggen, dat ze geloofd en christen is, maar niet weet of God ook echt bestaat, maar haar geloof geeft haar veel kracht. 

Het is meer dan de veronderstelling dat God bestaat en Jezus voor ons aan het kruis gegaan is. Het is meer dan het opdreunen van aangeleerde geloofsleer.

Het geloof waar het hier om gaat de vaste overtuiging dat Jezus werkelijk God en Heer in jouw leven is. Dat Hij jouw gebeden verhoord en je uit elke nood ook redt, als dat nodig is. 

Het noodlot in ieders christenleven (dat er bij hoort) stelt ons geloof op de proef. Dat heb ik ook vaak ervaren. Ik heb vaak moeten erkennen dat ik geen rotsvaste geloof had in de nood en meer er van nodig heb. 

Geloven in voorspoed is gemakkelijker, dan in tegenspoed. Daarom stelde satan dat bij Job ook op de proef.

22 juni 2019 bewerkt door Gaitema

[WdG 235]

25 minuten geleden zei Gaitema:

God is Liefde, daarom kan je God niet vinden, als je geen liefde kent. Al is de genade van Jezus de poort om binnen te gaan.  Als de Liefde het huis van God is, dan is Jezus de deur om er binnen te gaan.

Echter gebruikt God ook mensen van de wereld. Ik heb eens gebreken gehad, die aangevuld werden door een niet christelijke lesbische buurvrouw, die gescheiden is van haar man en met haar zoon er woont.

Is zo iemand door haar daad gered? Nee, dat is ze niet. Echter door Gods Liefde toe te laten, kom je wel gemakkelijker in contact met Jezus en kan Hij zich op een dag aan zo iemand openbaren. Dat zal bij iemand gemakkelijker gaan die zijn deur voor de Liefde opent, in plaats van onverschillig zijn hart voor de Liefde sluit en standvastig zo tegen de Heilige Geest zondigt.

Voor de duidelijkheid: "een niet christelijke lesbische buurvrouw, die gescheiden is van haar man en met haar zoon er woont" is geen slechter of beter mens dan ieder ander mens. Ik neem aan dat je niet gelooft dat deze buurvrouw de liefde van God toeliet? Ik geloof zeker dat God ongelovigen gebruikt. Het is zelfs Bijbels.

Ik geloof dus dat God iets van een algemene genade schenkt aan de wereld. Anders zou de wereld niet bestaan. Maar, het is niet de reddende genade. Die kan niet verdiend worden, maar wel aanvaard worden. Je bevestigt gelukkig dat deze vrouw niet door haar daad gered is. God heeft deze vrouw gebruikt voor jullie! En, zeker kan en mag je getuigen van Gods Liefde en bidden voor deze vrouw. De vrouw deed geen geloofsdaad, ze bood een helpende hand, heel fijn voor jullie. En zeker zijn er ongelovigen die hun leven zelfs op het spel zetten voor anderen, denk aan soldaten, brandweermannen die een kind uit een brandend huis redden, met gevaar voor eigen leven. Maar, hoe goed een mens ook doet, zonder Jezus is ieder mens volkomen kansloos.

 

4 minuten geleden zei Gaitema:

Geloven in voorspoed is gemakkelijker, dan in tegenspoed.

Is dat zo? Ik ken veel mensen die niet in voorspoed geloven en ervan uit gaan dat alles toch misgaat. Voor velen is het gemakkelijker te geloven dat iets misgaat, dan dat God ze zegent.

Citaat

Daarom stelde satan dat bij Job ook op de proef.

Dat lag volgens mij toch net iets anders?! Of, anders, leg eens uit wat je bedoelt....

[Gaitema 439]

4 minuten geleden zei WdG:

Voor de duidelijkheid: "een niet christelijke lesbische buurvrouw, die gescheiden is van haar man en met haar zoon er woont" is geen slechter of beter mens dan ieder ander mens. Ik neem aan dat je niet gelooft dat deze buurvrouw de liefde van God toeliet? Ik geloof zeker dat God ongelovigen gebruikt. Het is zelfs Bijbels.

Ik geloof dus dat God iets van een algemene genade schenkt aan de wereld. Anders zou de wereld niet bestaan. Maar, het is niet de reddende genade. Die kan niet verdiend worden, maar wel aanvaard worden. Je bevestigt gelukkig dat deze vrouw niet door haar daad gered is. God heeft deze vrouw gebruikt voor jullie! En, zeker kan en mag je getuigen van Gods Liefde en bidden voor deze vrouw. De vrouw deed geen geloofsdaad, ze bood een helpende hand, heel fijn voor jullie. En zeker zijn er ongelovigen die hun leven zelfs op het spel zetten voor anderen, denk aan soldaten, brandweermannen die een kind uit een brandend huis redden, met gevaar voor eigen leven. Maar, hoe goed een mens ook doet, zonder Jezus is ieder mens volkomen kansloos.

Ik bevestigde dit en zei nog iets: wie God laat werken in zijn leven, al gelooft die nog niet, zal ook sneller tot geloof komen (Jezus openbaard zich dan), dan iemand die zijn hart afsluit voor alles wat de Heilige Geest doet.  En dus (demonisch belast) zondigd tegen de Heilige Geest.

 

 

[WdG 235]

1 minuut geleden zei Gaitema:

Ik bevestigde dit en zei nog iets: wie God laat werken in zijn leven, al gelooft die nog niet, zal ook sneller tot geloof komen (Jezus openbaard zich dan), dan iemand die zijn hart afsluit voor alles wat de Heilige Geest doet.  En dus (demonisch belast) zondigd tegen de Heilige Geest.

Kan iemand ervoor kiezen God in zich te laten weten, terwijl hij of zij niet in God gelooft? Dan gaat zoiets "onbewust". God werkt dan in iemand, of beter gezegd, aan iemand. Op basis daarvan kan iemand voor God kiezen. Een goed voorbeeld is Lee Strobel. Ken je hem? Ken je het boek "Bewijs genoeg" van Lee Strobel? Een mooi boek, kan ik je aanraden!

Mensen kunnen occult belast zijn, door bijvoorbeeld deelname aan reiki, yoga, transcedente meditatie. Hoe de weg naar bevrijding dan is? Het heeft weinig met het onderwerp te maken, maar, het gesprek gaat nu toch al van de hak op de tak. Lees maar eens, erg leerzaam en interessant: https://stichting-promise.nl/magnetisme-en-kosmische-energie/reiki.htm

[Gaitema 439]

 

Citaat

Is dat zo? Ik ken veel mensen die niet in voorspoed geloven en ervan uit gaan dat alles toch misgaat. Voor velen is het gemakkelijker te geloven dat iets misgaat, dan dat God ze zegent.

Mijn ervaring is dat ik in tijden van voorspoed God heel gemakkelijk vertrouw, maar als ik mijn huis uit moet of werk verlies of dergelijk onheil mee maak, bemerk ik dat ik vaak mijn vertrouwen in Jezus verloor. Ik begon in de nood aan Zijn Leiding te twijfelen. Ik zie dat ook bij anderen. Nood maakt dat ze terneergeslagen en wanhopig werden. Het gevoel overheerst dat God weg is.  

Citaat

Dat lag volgens mij toch net iets anders?! Of, anders, leg eens uit wat je bedoelt....

Satan zei tegen God: " geen wonder dat hij in U gelooft, want het gaat hem goed! Neem alles van hem maar weg en hij zal zijn geloof in U vast verliezen."

Ik moet zeggen, ik heb vaak in de nood het geloof verloren. Niet het geloof dat Jezus voor mij aan het kruis gegaan is en ook niet dat ik in de hemel kom, maar mijn vertrouwen in Gods leiding raakte ik kwijt. Ik twijfelde aan Hem.

4 minuten geleden zei WdG:

Kan iemand ervoor kiezen God in zich te laten weten, terwijl hij of zij niet in God gelooft? Dan gaat zoiets "onbewust". God werkt dan in iemand, of beter gezegd, aan iemand. Op basis daarvan kan iemand voor God kiezen. Een goed voorbeeld is Lee Strobel. Ken je hem? Ken je het boek "Bewijs genoeg" van Lee Strobel? Een mooi boek, kan ik je aanraden!

Mensen kunnen occult belast zijn, door bijvoorbeeld deelname aan reiki, yoga, transcedente meditatie. Hoe de weg naar bevrijding dan is? Het heeft weinig met het onderwerp te maken, maar, het gesprek gaat nu toch al van de hak op de tak. Lees maar eens, erg leerzaam en interessant: https://stichting-promise.nl/magnetisme-en-kosmische-energie/reiki.htm

Ik zal er tijd voor nemen. Ik ben het met je eens. God doet altijd een voorbereidend werk, voor de bekering. 

Jezus deed dat op aarde ook. Hij leerde de mensen eerst wat naastenliefde is, voor Hij Zijn offer bracht en mensen Hem aannamen. Ze herkenden door Jezus' onderricht op aarde Gods stem in Hem.

22 juni 2019 bewerkt door Gaitema