Oorsprong van moraliteit

[Nicky O 117]

Prrrsssssjjjjjjjj ?

[Mullog 641]

12 uur geleden zei Willempie:

Het is geen echte wetenschap omdat het niet falsifieerbaar of reproduceerbaar is.

Een konijnenfossiel in de cambrische explosie en exit ET. Hoezo niet falsifieerbaar ? 

[Dat beloof ik 990]

8 uur geleden zei Kaasjeskruid:

10 uur geleden zei Dat beloof ik:

En daaruit blijkt de oorsprong van moraliteit doordat .....? 

God bepaald wat goed en slecht is. Op slecht staat de doodstraf. Simpel toch.

Lijkt dat niet meer op de oorsprong van dictatuur, in plaats van de oorsprong van moraliteit? 

[Kaasjeskruid 994]

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Lijkt dat niet meer op de oorsprong van dictatuur, in plaats van de oorsprong van moraliteit? 

Ik noem het een Theocratie.

[Kaasjeskruid 994]

18 minuten geleden zei thom:

Maar als er niemand goed is, is er geen recht op leven.

Inderdaad, niemand heeft uit zichzelf recht op leven omdat niemand voldoet aan Gods standaard en allen tezamen zijn wij dood voor God. Het leven zal ons door God gegeven moeten worden.

Gelijk geschreven is: Er is niemand rechtvaardig, ook niet een; Er is niemand, die verstandig is, er is niemand, die God zoekt. Allen zijn zij afgeweken, te zamen zijn zij onnut geworden; er is niemand, die goed doet, er is ook niet tot een toe. Hun keel is een geopend graf; met hun tongen plegen zij bedrog; slangenvenijn is onder hun lippen. Welker mond vol is van vervloeking en bitterheid; Hun voeten zijn snel om bloed te vergieten; Vernieling en ellendigheid is in hun wegen; En den weg des vredes hebben zij niet gekend. Er is geen vreze Gods voor hun ogen. (Rom.3:10-18, SV)

18 minuten geleden zei thom:

Het recht op leven is juist, om goed te ontmoeten mogen. Noem dit de genadetijd.

Het leven wordt door God gegeven en is geen recht maar een gunst. Het is niet dat wij recht op leven hebben, maar wij behoren te leven naar Zijn Recht.

13 april 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Fundamenteel 1.017]

De tragische realiteit is, is dat een wild dier nog meer moraliteit heeft dan de moderne mens anno 2019. En eigenlijk is dit eigen aan de mens sedert de mens “zelfbewust” werd. Er is geen ergere soort ter aarde dan een mensachtige, er wordt geen wezen in de natuur meer gevreesd dan de mens. Dan komt de mens met de tech die de natuur vervuilt en slavernij in stand houdt de moraliteit bespreken. Terwijl consumeren we vanuit globalisme en zijn we blind voor wat we doen. En ik, ik leun achterover en watch the show. Thy Kingdom come.

If we could feel what we are doing, we would not be doing it. Terence Mckenna.

13 april 2019 bewerkt door Fundamenteel

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei thom:

Wij hebben recht op dit leven te leven zoals het nu geleefd wordt, in de dualiteit zogezegd, omdat dit uit de begeerte hiernaar ontstaan is. Dat is het leven in deze natuur en is een gevolg van hoogmoed. Dat is de huidige situatie, maar een soort quarantaine-wereld.

Het recht op Leven door God gegeven, dus niet uit de begeerte naar de kennis van goed en kwaad, is wat de mens kan ontmoeten in dit leven alleen door de aanraking vanuit het Leven.

Dat Leven is pas leven naar Zijn Recht als het opgewekt in of uit de goddelijke natuur is.

Het enige recht dat wij hebben als onbekeerde mensen in dit leven is de dood. En dat is wat het overgrote merendeel van de mensen dan ook is: levend dood. Dwalende doden in het dodenrijk.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei thom:

De dood is een uitvinding van de mens, niet van God. Want doodgaan, daarmee stopt het leven van de ziel niet, maar deze gaat over.

De dood is wat gebeurd als men wil leven zonder God. Zonder God geen leven. De onbekeerde ziel zal voortbestaan in het domein waar God afwezig is: de hel.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei thom:

Morgen weer naar de zwartekousenkerk?

Ik niet, ik hou het bij mijn zwarte trainingsbroek en ga lekker sjouwen met de hond. Wat is je punt?

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei thom:

Je komt niet alleen zwart-wit over, maar ook zwartgallig.

Dat is jou probleem.

[Kaasjeskruid 994]

45 minuten geleden zei thom:

En zo zie ik de zwartekousenkerk voor me, als beeld, maar dat kan ik mis hebben natuurlijk. Het soort kerkgangers waartussen Maarten 't Hart opgroeide in zijn boek; Een vlucht regenwulpen.

Zo zie ik jou als perceptief gehandicapte. Dat is niet mis.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei thom:

Dat is jouw probleem.. ?

Geenszins, het ontbreekt mij niet aan perceptie. Ik wens u veel plezier met bijdehand doen en een prettige dag. Grote mond op afstand.

[Appie B 134]

3 uur geleden zei Kaasjeskruid:

7 uur geleden zei Dat beloof ik:

Lijkt dat niet meer op de oorsprong van dictatuur, in plaats van de oorsprong van moraliteit? 

Ik noem het een Theocratie.

Noem het zoals het je uitkomt. Feit is dat je op bevel van God handelt. Dat heeft verder niks met moraliteit te maken.

[Kaasjeskruid 994]

40 minuten geleden zei Appie B:

Noem het zoals het je uitkomt. Feit is dat je op bevel van God handelt. Dat heeft verder niks met moraliteit te maken.

Nee, het komt jou niet uit dat er een absolute standaard voor moraal bestaat want jij wil zelf bepalen wat goed en slecht is. Dat maakt jou de dictator.

13 april 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Willempie 1.410]

15 uur geleden zei Mullog:

Een konijnenfossiel in de cambrische explosie en exit ET. Hoezo niet falsifieerbaar ? 

Die is afkomstig van J.B.S. Haldane. Ik vraag me af of dit klopt en zelfs wel oprecht is bedoeld. Zelf denk ik van niet. Wat er werkelijk zou gebeuren is dat het betreffende gesteente geherclassificeerd zou worden. We zitten namelijk gevangen in een cirkelredenering. Het cambrium is geen soort gesteente maar een theoretisch tijdperk. De ouderdom van fossielen wordt afgeleid van de vermeende ouderdom van het gesteente waarin die voorkomen maar andersom wordt de ouderdom (en het theoretische tijdperk waarin dat gesteente thuishoort) weer bepaald door de fossielen die daarin voorkomen. Naar mijn bescheiden mening wordt de evolutieleer wel steeds onwaarschijnlijker, en dat zelfs in rap tempo, door de duizelingwekkend snelle kennisontwikkeling op het gebied van genetica en informatie(overdracht). Dit is mijn dubbeltje maar ik verzin het natuurlijk niet allemaal zelf. 

13 april 2019 bewerkt door Willempie

[Appie B 134]

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Nee, het komt jou niet uit dat er een absolute standaard voor moraal is want jij wil zelf bepalen wat goed en slecht is. Dat maakt jou de dictator.

De enige waarover ik dictator ben, is mezelf. En daarom kan ik zelf beoordelen dat bv slavernij moreel verwerpelijk is. Jij maakt die afweging. Voor jou is het: Befehl ist Befehl! En anders is het naar de hel. Daar is geen sprake van moraliteit, noch van altruïsme. Het eigenbelang is groot.

[Kaasjeskruid 994]

37 minuten geleden zei Appie B:

De enige waarover ik dictator ben, is mezelf. En daarom kan ik zelf beoordelen dat bv slavernij moreel verwerpelijk is. Jij maakt die afweging. Voor jou is het: Befehl ist Befehl! En anders is het naar de hel. Daar is geen sprake van moraliteit, noch van altruïsme. Het eigenbelang is groot.

Ik heb geen enkel probleem met het volgen van absolute en onveranderlijke moraal. Jij daarentegen bent afhankelijk van de grillen van individuen die voor zichzelf bepalen wat goed en fout is en kan geen enkel argument inbrengen tegen kwade intenties van anderen want ze bestaat niet, goed en slecht is relatief. Jij hebt geen enkele grond om op te staan dan die van jezelf. Zodra er iemand langskomt die jou het leven zuur wil maken ten gunste van hemzelf, is dat net zo min fout als rechtvaardig en geld het recht van de sterkste. Ga jij daar aan onderdoor, dan is dat jou eigen schuld en heb jij het gewoon af te leggen tegen een sterkere dictator met een ander normen en waarden pakket.

13 april 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Appie B 134]

16 minuten geleden zei Willempie:

Die is afkomstig van J.B.S. Haldane. Ik vraag me af of dit klopt en zelfs wel oprecht is bedoeld. Zelf denk ik van niet. Wat er werkelijk zou gebeuren is dat het betreffende gesteente geherclassificeerd zou worden. We zitten namelijk gevangen in een cirkelredenering. Het cambrium is geen soort gesteente maar een theoretisch tijdperk. De ouderdom van fossielen wordt afgeleid van de vermeende ouderdom van het gesteente waarin die voorkomen maar andersom wordt de ouderdom (en het theoretische tijdperk waarin dat gesteente thuishoort) weer bepaald door de fossielen die daarin voorkomen. Naar mijn bescheiden mening wordt de evolutieleer wel steeds onwaarschijnlijker, en dat zelfs in rap tempo, door de duizelingwekkend snelle kennisontwikkeling op het gebied van genetica en informatie(overdracht). Dit is mijn dubbeltje maar ik verzin het natuurlijk niet allemaal zelf. 

Is bv de Algemene Relativiteitstheorie wél wetenschap volgens jou?

[Bastiaan73 705]

Moraliteit komt van het Latijnse moralitas: deugd, karakter. Dat weet ik ook alleen maar omdat ik het net heb opgezocht in een etymologisch woordenboek.

Henk Binnendijk interviewde ooit Herman Brood en ook 'deugd' kwam daarin ter sprake.

 

[Willempie 1.410]

29 minuten geleden zei Appie B:

Is bv de Algemene Relativiteitstheorie wél wetenschap volgens jou?

Uiteraard, maar de vergelijking met de evolutieleer, die vaak wordt gemaakt, gaat volgens mij niet op. Ik neem aan dat je daarop doelt.

33 minuten geleden zei Bastiaan73:

Moraliteit komt van het Latijnse moralitas: deugd, karakter. Dat weet ik ook alleen maar omdat ik het net heb opgezocht in een etymologisch woordenboek.

Henk Binnendijk interviewde ooit Herman Brood en ook 'deugd' kwam daarin ter sprake.

 

Bijzondere mensen, zowel Henk als Herman. Mensen waarvan je gemakkelijk kunt houden. Ontzettend jammer dat Herman er een eind aan heeft gemaakt.

[Bastiaan73 705]

12 minuten geleden zei Willempie:

Bijzondere mensen, zowel Henk als Herman. Mensen waarvan je gemakkelijk kunt houden. Ontzettend jammer dat Herman er een eind aan heeft gemaakt.

Zeker. En zeker ontzettend jammer dat Herman er een eind aan heeft gemaakt. Maar ook wel weer dapper om zelf te bepalen: nu is het mooi geweest.

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei Appie B:

De enige waarover ik dictator ben, is mezelf. En daarom kan ik zelf beoordelen dat bv slavernij moreel verwerpelijk is. Jij maakt die afweging. Voor jou is het: Befehl ist Befehl! En anders is het naar de hel. Daar is geen sprake van moraliteit, noch van altruïsme. Het eigenbelang is groot.

Ik denk dat, indien je niet in een Schepper gelooft en dus ook niet in iemand boven je, je groot gevaar loopt jezelf als een god te gaan beschouwen. Anders gezegd: Als we God niet boven ons dulden krijgen we vanzelf menselijke "goden", met Romeinse keizers als duidelijke voorbeelden.

13 april 2019 bewerkt door Willempie

[Appie B 134]

26 minuten geleden zei Willempie:

59 minuten geleden zei Appie B:

Is bv de Algemene Relativiteitstheorie wél wetenschap volgens jou?

Uiteraard, maar de vergelijking met de evolutieleer, die vaak wordt gemaakt, gaat volgens mij niet op. Ik neem aan dat je daarop doelt.

Nee. Wat ik mij afvraag is of daarmee de klassieke mechanica van Newton is gefalsifieerd. Hoe zit dat volgens jou?

[Bastiaan73 705]

1 uur geleden zei Willempie:

Ik denk dat, indien je niet in een Schepper gelooft en dus ook niet in iemand boven je, je groot gevaar loopt jezelf als een god te gaan beschouwen. Anders gezegd: Als we God niet boven ons dulden krijgen we vanzelf menselijke "goden", met Romeinse keizers als duidelijke voorbeelden.

Je had het niet tegen mij maar ik geloof wel in een Schepper, een Bron, een onbewogen Beweger. Maar ik blijf moeite houden met de meedogenloze Jahweh/Jehovah die bloed en offers wil zien en een kort Lontje lijkt te hebben. Oog om oog, tand om tand enz. De boodschap van Jezus lijkt zo anders, zo veel wijzer en liefdevoller. Als er in het OT een man wordt gestenigd omdat hij op sabbath wat hout sprokkelde dan denk ik: what happened to 'Ik wil barmhartigheid, geen offerande'? Daarom spreekt de boodschap van de gnostiek met hun demiurg me ook aan. 

De Vader lijkt me een hogere God dan Jahweh/Jehovah, als dat iets betekent.

Ik denk dat er mensen zijn die niet in een schepper geloven maar toch zichzelf niet als een god beschouwen maar gewoon als mens. En daar zelf invulling aan (proberen te) geven.

[Appie B 134]

1 uur geleden zei Willempie:

Ik denk dat, indien je niet in een Schepper gelooft en dus ook niet in iemand boven je, je groot gevaar loopt jezelf als een god te gaan beschouwen. Anders gezegd: Als we God niet boven ons dulden krijgen we vanzelf menselijke "goden", met Romeinse keizers als duidelijke voorbeelden.

Indien je wél in een Schepper gelooft, zie je jezelf als uitverkorene. Met het grote gevaar dat je het recht denkt te hebben in naam van die god anderen iets aan te doen. Met de kruistochten en Al Qaida als duidelijke voorbeelden.