God is een drie-eenheid

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 14:37 zei antoon:

Gedeeltelijk oce. Jehovah had als  het ware supervisie , hij liet het werk over aan de zoon, ja daarom geloven wij ook dat JHWH de almachtige God is. Volgens mij lees je hier het een aan ander daarvan, dat is goed.

Expand  

Tenzij, zoals anderen beweren, Jehova de Zoon is die een misgeboorte heeft gecreëerd met de krachten die Hij aan z'n Moeder onttrokken heeft. Z'n Moeder, ook niet zonder zonden jegens haar paargenoot de Vader, is inmiddels tot inkeer gekomen maar de Zoon JHWH nog niet. JHWH zal z'n volgelingen dat ook beletten waardoor ze blijven wachten tot ze tot inkeer komen via Jezus, niet de zoon van JHWH. Klopt, Jehova houdt supervisie zodat z'n volgelingen vooral niet zouden ontdekken wat er nu precies aan de hand is, inmiddels al lang niet meer wetend waar het over gaat omwille van de misleiding die ze voor waar aannemen.

15 februari 2019 bewerkt door TTC

[Willempie 1.410]

  Op 15-2-2019 om 14:20 zei Marieke587:

Johannes 9: 35 Jezus hoorde dat zij hem uit de synagoge geworpen hadden, en toen Hij hem gevonden had, zei Hij tegen hem: Gelooft u in de Zoon van God?

36Hij antwoordde en zei: Wie is Hij, Heere, zodat ik in Hem kan geloven?

37En Jezus zei tegen hem: Die u gezien hebt én Die met u spreekt, Die is het.

Expand  

De Zoon van God dus. En ik ben geen JG. Ik lees gewoon wat er in de Bijbel staat.

15 februari 2019 bewerkt door Willempie

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 14:52 zei Willempie:

De Zoon van God dus.

Expand  

Van Jehova dan?

[Willempie 1.410]

  Op 15-2-2019 om 14:53 zei TTC:

Van Jehova dan?

Expand  

De God van Abraham, Izaäk en Jacob (Israël), zoals Hij zichzelf noemt.

15 februari 2019 bewerkt door Willempie

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 14:55 zei Willempie:

De God van Abraham, Izaäk en Jacob, zoals Hij zichzelf noemt.

Expand  

En voor Abraham was Jezus, God.

[Willempie 1.410]

  Op 15-2-2019 om 14:56 zei TTC:

En voor Abraham was Jezus, God.

Expand  

Waar haal je deze onzin nu weer vandaan? Je schept de indruk dat je ergens een klok hebt horen luiden.....

15 februari 2019 bewerkt door Willempie

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 14:57 zei Willempie:

Waar haal je deze onzin nu weer vandaan? Je schept de indruk dat je ergens een klok hebt horen luiden.....

Expand  

De Joden dan zeiden tot Hem: U bent nog geen vijftig jaar en hebt U Abraham gezien? Jezus zei tot hen: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: vóór Abraham werd, ben Ik. Zij namen dan stenen op om ze op Hem te werpen. (Johannes 8:57-59)

  Op 15-2-2019 om 14:57 zei Willempie:

Waar haal je deze onzin nu weer vandaan? Je schept de indruk dat je ergens een klok hebt horen luiden.....

Expand  

Er staat nog meer onzin, zoals je het wil noemen.

  Citaat

Daarna spraken de tegenstanders van de Heer op lasterlijke wijze over Zijn oorsprong (vs. 41). In antwoord hierop verklaarde de Heer dat zij niet het geestelijk nageslacht waren van Abraham, maar van de duivel (vs. 42-47). Het gesprek nam een ernstige wending toen zij Christus ervan beschuldigden een demon te hebben (vs. 48-52).1) In antwoord op de uitspraak van de Heer dat iemand die Zijn Woord bewaart, de dood geenszins zal aanschouwen (vs. 51), kwamen de Joden met een vraag: ‘Bent U soms groter dan onze vader Abraham die gestorven is? Ook de profeten zijn gestorven. Wie maakt U Zichzelf?’ (vs. 53). (bron)

Expand  

 

[Willempie 1.410]

  Op 15-2-2019 om 15:01 zei TTC:

De Joden dan zeiden tot Hem: U bent nog geen vijftig jaar en hebt U Abraham gezien? Jezus zei tot hen: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: vóór Abraham werd, ben Ik. Zij namen dan stenen op om ze op Hem te werpen. (Johannes 8:57-59)

Er staat nog meer onzin, zoals je het wil noemen.

 

Expand  

En waar staat dan dat Jezus zich God noemde? Want daar gaat het om. In jouw geciteerde teksten staat dat niet. 

15 februari 2019 bewerkt door Willempie

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 15:14 zei Willempie:

En waar staat dan dat Jezus zich God noemde? Want daar gaat het om. In jouw geciteerde teksten lees ik dat niet. 

Expand  

Er staat Ik met een hoofdletter, net zoals de twee-naturenleer hiernaar verwijst. Het gaat hier met name om het EN/EN-perspectief, derhalve niet het strikt lineaire of tijd-ruimtelijke OF/OF-perspectief.

[Willempie 1.410]

  Op 15-2-2019 om 15:17 zei TTC:

Er staat Ik met een hoofdletter, net zoals de twee-naturenleer hiernaar verwijst. Het gaat hier met name om het EN/EN-perspectief, derhalve niet het strikt lineaire of tijd-ruimtelijke OF/OF-perspectief.

Expand  

Gewoon klinkklare onzin. Als er in jouw Bijbelvertaling Ik met een hoofdletter staat is dat zo uit respect voor Jezus, de Zoon van God. Dat zegt niet dat Hij zelf God is. Je ziet dat ik Hij ook met een hoofdletter schrijf.

15 februari 2019 bewerkt door Willempie

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 15:24 zei Willempie:

Gewoon klinkklare onzin. Als er in jouw Bijbelvertaling Ik met een hoofdletter staat is dat zo uit respect voor Jezus, de Zoon van God. Dat zegt niet dat Hij zelf God is. Je ziet dat ik Hij ook met een hoofdletter gebruik.

Expand  

Dan zal het weer onzin zijn, we zijn het nu al zo lang gewend.

[Bastiaan73 705]

M.i. verklaart Johannes 1:1-18 prima Wie Jezus Christus is: het vleesgeworden Woord van God.

De Naardense Bijbel formuleert het zo:

  Citaat

Het spreken is vlees-en-bloed geworden 
en heeft bij ons zijn tent opgeslagen; 
wij hebben zijn glorie aanschouwd, 
een glorie van een eniggeborene 
van bij een Vader,- 
vol van genade en waarheid.

Expand  

Het Griekse grondwoord voor 'Woord' in Johannes 1 is G3056 logos.

  Citaat

(met Google vertaald uit het Engels)

3056 lógos (uit 3004 / légō, "spreken tot een conclusie") - een woord, zijnde de uitdrukking van een gedachte; een gezegde. 3056 / lógos ("woord") wordt bij uitstek gebruikt voor Christus (Joh. 1: 1) en drukt de gedachten van de Vader uit door de Geest.

Expand  

Het woord logica stamt hier ook van af.

  Citaat

Logica stamt van het Griekse woord λόγος of logos, dat kan betekenen: betekenis, woord, idee, argument, rede of principe.

Expand  

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Logica

Hetzelfde grondwoord wordt in andere verzen met een andere term vertaald. Bijvoorbeeld:

Mattheüs 5:32 Maar Ik zeg u: Een ieder, die zijn vrouw wegzendt om een andere reden dan ontucht, maakt, dat er echtbreuk met haar gepleegd wordt; en al wie een weggezondene trouwt, pleegt echtbreuk.

In de KJV staat overigens 'cause'. Dit kan ook vertaald worden met 'oorzaak'.

Mattheüs 12:36 Maar Ik zeg u: Van elk ijdel woord, dat de mensen zullen spreken, zullen zij rekenschap geven op de dag des oordeels.

[Willempie 1.410]

  Op 15-2-2019 om 15:25 zei TTC:

Dan zal het weer onzin zijn, we zijn het nu al zo lang gewend.

Expand  

Inderdaad. Ik kan slecht tegen onzin. Probeer onzinnige uitspraken daarom alsjeblieft tot een minimum te beperken.

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 15:27 zei Bastiaan73:

M.i. verklaart Johannes 1:1-18 prima Wie Jezus Christus is: het vleesgeworden Woord van God.

Expand  

Het is zelfs mogelijk om alles tot onzin te verklaren, zelfs dat waar men heilig in gelooft.

[Willempie 1.410]

  Op 15-2-2019 om 15:28 zei TTC:

Het is zelfs mogelijk om alles tot onzin te verklaren, zelfs dat waar men heilig in gelooft.

Expand  

Dat is inderdaad waar, ja. En indien je in onzin gelooft doe je er goed aan jezelf tot de orde te roepen en je corrigeren. Anderen kunnen dat ook voor je doen.

15 februari 2019 bewerkt door Willempie

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 15:28 zei Willempie:

Inderdaad. Ik kan slecht tegen onzin. Probeer onzinnige uitspraken daarom alsjeblieft tot een minimum te beperken.

Expand  

Ik denk niet dat je mag verwachten dat we eerst je cognitieve vermogens gaan opmeten om ons vervolgens aan te passen aan wat jouw referentiekader dragen kan, ieder kan een tekst op verschillende manieren interpreteren. Soms ontbreken er een aantal manieren, zo wordt alles onzin die toch zin heeft.

[Willempie 1.410]

  Op 15-2-2019 om 15:30 zei TTC:

Ik denk niet dat je mag verwachten dat we eerst je cognitieve vermogens gaan opmeten om ons vervolgens aan te passen aan wat jouw referentiekader dragen kan, ieder kan een tekst op verschillende manieren interpreteren. Soms ontbreken er een aantal manieren, zo wordt alles onzin die toch zin heeft.

Expand  

Niet alles is onzin. Er zijn zaken die waar zijn en zaken die onwaar zijn. Dat is natuurlijk niet zo simpel te onderscheiden als het klinkt. Maar op het moment dat je jezelf niet langer laat corrigeren ben je verloren.

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 15:29 zei Willempie:

En indien je in onzin gelooft doe je er goed aan jezelf tot de orde te roepen en je corrigeren.

Expand  

Er zijn verschillende manieren om je bewustzijn te verruimen, zelfs op een manier om te begrijpen hoe esoterisch taalgebruik het best kan geïnterpreteerd worden. Toegegeven, soms komt dat een beetje vreemd over maar dat is dan ook waarom er zoveel misverstanden over bestaan.

  Op 15-2-2019 om 15:33 zei Willempie:

Niet alles is onzin. Er zijn zaken die waar zijn en zaken die onwaar zijn. Dat is natuurlijk niet zo simpel te onderscheiden als het klinkt. Maar op het moment dat je jezelf niet langer laat corrigeren ben je verloren.

Expand  

Dat spreken we niet tegen.

[antoon 298]

TCC of je het goed bedoelt weet ik niet, maar aangezien je nogal een wegzwabberd en  filosofie wil geloven, denk ik en andere leden dat het bijna ondoenlijk  is om met jou te discuteren , mogelijk ben je een goed mens, hier kan je niet alles waarnemen, maar ik bedank ervoor, ik wens je wel toe dat je hier wijsheid opdoet. 

[Bastiaan73 705]

  Op 15-2-2019 om 15:34 zei TTC:

Er zijn verschillende manieren om je bewustzijn te verruimen, zelfs op een manier om te begrijpen hoe esoterisch taalgebruik het best kan geïnterpreteerd worden. Toegegeven, soms komt dat een beetje vreemd over maar dat is dan ook waarom er zoveel misverstanden over bestaan.

Expand  

Of esoterisch taalgebruik is gewoon vaag en onbegrijpelijk gelul in de ruimte.

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 15:37 zei antoon:

TCC of je het goed bedoelt weet ik niet, maar aangezien je nogal een wegzwabberd en  filosofie wil geloven, denk ik en andere leden dat het bijna ondoenlijk  is om met jou te discuteren , mogelijk ben je een goed mens, hier kan je niet alles waarnemen, maar ik bedank ervoor, ik wens je wel toe dat je hier wijsheid opdoet. 

Expand  

Misschien moet je wat minder liegen tegen mensen en ze met respect behandelen, wat je hier al ten toon hebt gespreid tart werkelijk alle verbeelding. Hebben het al meermaals gezegd, je zal wellicht nog wel mensen vinden die je hiermee in de maling kan nemen maar niet iedereen. Loop maar weer weg, het is je handelskenmerk dat velen niet ontgaan is. We zien je dan wel terug verschijnen om weer hetzelfde te proberen, tot dan! 

  Op 15-2-2019 om 15:41 zei Bastiaan73:

Of esoterisch taalgebruik is gewoon vaag en onbegrijpelijk gelul in de ruimte.

Expand  

Dat heb ik met veel zaken die ik niet begrijp, vind het altijd lastig dat ik dan wat moeite moet doen om het wel te begrijpen.

[sjako 716]

  Op 15-2-2019 om 14:17 zei TTC:

Waar is de moeder in jouw verhaal?

Expand  

Niet enkel in zijn verhaal. In geen enkel verhaal behalve in Gnostische geschriften, Sophia. Fylosofie waar Paulus terecht voor waarschuwt.

  Op 15-2-2019 om 14:56 zei TTC:

En voor Abraham was Jezus, God.

Expand  

Engelen waren er toen ook al.

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 16:04 zei sjako:

Niet enkel in zijn verhaal. In geen enkel verhaal behalve in Gnostische geschriften, Sophia. Fylosofie waar Paulus terecht voor waarschuwt.

Expand  

Daar heb je je drie-eenheid, heeft Paulus ook bericht dat Sophie tot inkeer gekomen is? Dat JHWH daar schrik van heeft kunnen we ons levendig inbeelden, het sijpelt door in de gedragingen van z'n aanhangers. Je hoeft echt geen angst te hebben hoor, niemand van ons gaat je komen opeten.  

[sjako 716]

  Op 15-2-2019 om 14:17 zei Marieke587:

Gelooft werkelijk niemand hier in de drie-eenheid van God?

Expand  

Zelfs Paulus niet. 1Kor 8:6 is daarin superduidelijk.

in werkelijkheid is er voor ons maar één God, de Vader, uit wie alle dingen zijn en wij voor hem; en er is één Heer, Jezus Christus, door bemiddeling van wie alle dingen zijn en wij door bemiddeling van hem.

De Vader wordt hier aangeduidt als de enige God. Jezus Christus in onze Heer. Door Hem na te volgen, als volmaakt beeld van God, en in Zijn loskoopoffer te geloven komen we in een goede verhouding met de Enige God, JHWH.

Dit is in overeenkomst met wat Jezus zegt in Johannes 17:3

Dit betekent eeuwig leven, dat zij voortdurend kennis in zich opnemen van U, de enige ware God, en van hem die gij hebt uitgezonden, Jezus Christus.  

De Vader wordt de God van Jezus genoemd. Als de Vader dan een hogere God is dan Jezus dan klopt de drieëenheidformule niet. 2Kor 1:3

Gezegend zij de God en Vader van onze Heer Jezus Christus, de Vader der tedere barmhartigheden en de God van alle vertroosting,  

[TTC 1.564]

  Op 15-2-2019 om 16:17 zei sjako:

Zelfs Paulus niet. 1Kor 8:6 is daarin superduidelijk.

Expand  

De vraag stelt zich hoe Paulus kon verwijzen naar Sophie zonder kennis van de gnostische geschriften en/of dynamiek. En waarom zou hij die wijsheid willen onthouden hebben van anderen? Enig idee?