Waarom christenen Trump supporten

[Thorgrem 430]

In het begin gaf ik hem het voordeel van de twijfel, helemaal omdat het alternatief helemaal niets was. Maar wat een stripfiguur is het. Gelukkig zet dat de EU wel aan het denken over de verkeerde afhankelijkheid van de VS. 

[Dolce Vita 346]

38 minuten geleden zei Thorgrem:

In het begin gaf ik hem het voordeel van de twijfel, helemaal omdat het alternatief helemaal niets was. Maar wat een stripfiguur is het. Gelukkig zet dat de EU wel aan het denken over de verkeerde afhankelijkheid van de VS. 

De EU, dat is pas echt het allergrootste stripverhaal aller tijden natuurlijk . Met het dronken droppie aan het hoofd. Bovendien, als het waar is wat de president van de EU, Juncker een jaar geleden heeft gezegd (midden in het Europees Parlement, en niemand verblikte of verbloosde) dan is er een verkeerde afhankelijkheid van de EU tot buitenaardsen. 

Persoonlijk versta en lees  ik het Frans vloeiend, en de Engelse ondertiteling klopt!  Dus ofwel, het gehele Europese Parlement bestaat uit duur betaalde en hoog geschoolde aluhoedjes, ofwel het is waar. In beide gevallen maakt dat de EU tot een farce, een club van liegende en bedriegende pluchezitters, uitbuiters op kosten van de belastingbetaler.

 

In deze video komt maar een piepklein stukje aan bod, maar ik heb destijds de hele speech gezien en beluisterd en hij sprak daadwerkelijk vrij uitgebreid over leiders van andere planeten.  En dat deze niet blij zouden zijn met de Brexit, en dat zij gerustgesteld moesten worden. En niet 1 persoon in het Europees Parlement verblikte of verbloosde. Geen enkel verwonderd gezicht, niets.

Hier nog eentje. Hij zegt daadwerkelijk de leiders van andere planeten te hebben ontmoet en face to face gesproken. Daarna hoor je voormalige presidenten van de VS over hun gedroomde wereldregering. (Er zitten een hoop stomme effecten aan het eind )

 

 

 

[Dolce Vita 346]

Het enige wat een kwaadwillend mens hoeft te doen om de wereld in een leugen te doen geloven, is de waarheid vertellen over het kwade dat hij bedrijven gaat. De waarheid wordt door de goedmens sowieso nooit geloofd, want de waarheid is voor de goedmens (was er zelf ook eentje) te gruwelijk om te kunnen geloven. Het toneelstuk van Max Frisch, Biedermann und die Brandstifter, brengt dat mooi voor het voetlicht.  Hitler vertelde gewoon wat hij ging doen. Niemand geloofde het.

Treurig genoeg dat juist het goedwillende in de mens hem blind maakt voor de waarheid.

Been there, done that. Hoe vaak ik ook geconfronteerd werd met het kwaad genaamd islam, toch geloofde ik toen nog steeds niet dat de islam kwaad was.  Niet na de vermoorde vrouw die ik vond op mijn 16e (ze leefde nog min of meer toen toen mijn vriendinnetje en ik haar vonden, zij stierf enkele ogenblikken later in de ambulance), ook niet na de gruwelijke dingen die enkele islamitische leerlingen met huisdieren wilden doen en waar geen moslimkind zich boos over maakte, en nog steeds niet nadat ik door een islamitische vader naar de strot was gevlogen omdat ik zijn dochter niet kon bevorderen naar de door hem gewenste klas.  Pas veel later  drong het tot me door dat er iets grondig mis was met die islam en ben ik die zaken gaan bestuderen. (Gelukkig zijn er veel goedwillende moslims, ondanks islam en koran, daar niet van).

[Thorgrem 430]

de EU is niet geweldig zoals het nu is, toch is het een mooi begin en project. Dat kan je van Trump niet meer serieus zeggen. Mensen die nog steeds vierkant achter Trump staan zijn verblind voor de objectieve waarheid. Namelijk dat het een egocentrische prutser is zijn eigen ego belangrijker vind dan het land. En die vrij weinig voor elkaar krijgt ondanks dat zijn partij de meerderheid heeft. 

Gewoon afzetten en nieuwe verkiezingen uitschrijven in de VS.

[Dolce Vita 346]

Vlak voor het begin van Advent a.s. zondag, is er gisteren in de VS de nationale kersrverlichting aangestoken.   Lijkt me ook wel wat voor hier, ter vervanging van het zo aangevallen Sinterklaasfeest, gaan we gewoon de Kerstviering uitbundiger doen en uitbreiden. .

De speech van Trump, gisteren gedaan, over kerstmis. Vanaf de 4e minuut 

 

[Bonjour 80]

3 uur geleden zei Dolce Vita:

(Trump betekent trompet)

En daardoor moest ik aan dit filmpje denken en de opmerking "Why did he put the trumpets in. ... The song was going just right."

 

[Lobke 467]

Ik vind de vrouw van Trumph zo'n trieste indruk geven. Alsof ze diep ongelukkig is. 

Geef mij maar Obama met zijn first lady.

[Bonjour 80]

2 minuten geleden zei Lobke:

Ik vind de vrouw van Trump zo'n trieste indruk geven. Alsof ze diep ongelukkig is. 

Ze zit natuurlijk steeds te denken wanneer ze weer moet verhuizen. Net als wij verbaast het haar ook dat ze nog steeds in het Witte Huis woont.

[Lobke 467]

1 uur geleden zei Dolce Vita:

Vlak voor het begin van Advent a.s. zondag, is er gisteren in de VS de nationale kersrverlichting aangestoken.   Lijkt me ook wel wat voor hier, ter vervanging van het zo aangevallen Sinterklaasfeest, gaan we gewoon de Kerstviering uitbundiger doen en uitbreiden. .

De speech van Trump, gisteren gedaan, over kerstmis. Vanaf de 4e minuut 

 

Ben je erg onder de indruk? Ik niet!

[Dolce Vita 346]

1 uur geleden zei Lobke:

Ben je erg onder de indruk? Ik niet!

Ik vind het een goede en mooie speech ja. Persoonlijk ben ik dan weer niet zo onder de indruk van uiterlijkheden, zoals de gladde gezichten van Obama en zijn vrouw en hun religie van de vrede. 

Gaat er nog iemand naar een kerstmarkt in Europa? Gezellie.

https://www.nu.nl/buitenland/5031371/kerstmarkt-in-duitse-potsdam-ontruimd-vondst-mogelijke-spijkerbom.html?redirect=1

1 uur geleden zei Lobke:

Ik vind de vrouw van Trumph zo'n trieste indruk geven. Alsof ze diep ongelukkig is. 

Geef mij maar Obama met zijn first lady.

Ja, een happy face is natuurlijk het belangrijkste. 

[Noel 80]

Ik denk steeds in balans van macht. Hebben de democraten 4-8 jaar de macht gehad dan is het nodig voor de republikeinen om 4-8 jaar de macht te hebben. Zodanig dat de voor republikeinen ongunstige maatrgelen weer gedeeltelijk terug gedraaid kunnen worden na democratische macht, en andersom. Niet dat je op die manier lopend (twee stappen vooruit, twee stappen terug) erg ver komt, maar het is een soort van eerlijk. Ik denk echter dat Trump wel eens zou kunnen proberen, net als Erdogan, om grondwetswijzigingen of iets dergelijks door te voeren, al schijnt dat heel moeilijk te zijn. In ieder geval is het goed dat Trump nu aan de macht is, om een zekere balans te herstellen, doordat de balans te ver verstoord was en er echt hele harde "maatregelen" nodig waren (burgeroorlog of zoiets).

 

[Dolce Vita 346]

13 minuten geleden zei Noel:

Ik denk steeds in balans van macht. Hebben de democraten 4-8 jaar de macht gehad dan is het nodig voor de republikeinen om 4-8 jaar de macht te hebben. Zodanig dat de voor republikeinen ongunstige maatrgelen weer gedeeltelijk terug gedraaid kunnen worden na democratische macht, en andersom. Niet dat je op die manier lopend (twee stappen vooruit, twee stappen terug) erg ver komt, maar het is een soort van eerlijk. Ik denk echter dat Trump wel eens zou kunnen proberen, net als Erdogan, om grondwetswijzigingen of iets dergelijks door te voeren, al schijnt dat heel moeilijk te zijn. In ieder geval is het goed dat Trump nu aan de macht is, om een zekere balans te herstellen, doordat de balans te ver verstoord was en er echt hele harde "maatregelen" nodig waren (burgeroorlog of zoiets).

 

Er heeft in de VS nog een nooit een president zoveel grondwetswijzigingen gedaan als Obama. Helemaal in zijn eentje, autocratisch, heeft hij de VS omgeturnd in een politiestaat. Dus als Trump er daar een paar van terug kan draaien is dat voor nu mooi voor de Amerikaanse bevolking.

Maar goed, Brooke gaat weer naar Ridge, Bill verleidt Steffy, en Sheila is ook weer terug op het toneel.  The Bold and the Beautiful, tis net als de politiek.   Tis allemaal 1 groot strijdtoneel, deze wereld. We lachen er maar om .  

[Bonjour 80]

26 minuten geleden zei Dolce Vita:

Ik vind het een goede en mooie speech ja. Persoonlijk ben ik dan weer niet zo onder de indruk van uiterlijkheden, zoals de gladde gezichten van Obama en zijn vrouw en hun religie van de vrede. 

Het is altijd grappig te zien hoe aspecten die niets met links-rechts te maken hebben, toch daardoor beïnvloed worden.

Een voorbeeld ervan is de voorkeur voor eten. In de jaren 80 waren er in Groningen 2 mensa's, Eén aan de Grote Markt, in het Vindicat gebouw en Vera een stukje verderop. De Grote Markt had wat meer de Nederlandse kost, Vera wat alternatieverer eten. Rechtse mensen vonden het eten op de Grote Markt lekkerder, Linkse hadden een voorkeur voor Vera.

Dezelfde verdeling zien we dus terug voor de glimlach op iemand gezicht.

[Dolce Vita 346]

19 minuten geleden zei Bonjour:

Het is altijd grappig te zien hoe aspecten die niets met links-rechts te maken hebben, toch daardoor beïnvloed worden.

Een voorbeeld ervan is de voorkeur voor eten. In de jaren 80 waren er in Groningen 2 mensa's, Eén aan de Grote Markt, in het Vindicat gebouw en Vera een stukje verderop. De Grote Markt had wat meer de Nederlandse kost, Vera wat alternatieverer eten. Rechtse mensen vonden het eten op de Grote Markt lekkerder, Linkse hadden een voorkeur voor Vera.

Dezelfde verdeling zien we dus terug voor de glimlach op iemand gezicht.

Zelf ben ik kwa eten net een vuilnisbak. kVind het allemaal lekker. Zuurkool met spek en worst, biologisch-dynamisch-vegetarisch, de toko, de Egyptenaar, de Israëliet, de Griekse keuken, of de Italiaan en de Chinees. Lekker.  Een Brammetje, of een harinkie op een bankje buiten bij de visboer, ook helemaal prima, en een culinair dinertje met wild bij Raoul in Antwerpen vind ik ook top.

Overigens ben ik zo links als de pest. Als ik niet op Wilders had gestemd was het SP geweest. Maar dat schijnt in het kerkelijk christelijke wereldje ook not-done te zijn, dan ben je een radicalist, een omverwerper , ehhh ik ben het woord vergeten dat er precies tegen me werd gebruikt, een revolutionair geloof ik. Het is alleen wel lachen, want de dag daarna werd Groen Links (de enige echt christelijke partij vond mijn gesprekspartner) zelf breeduit in de pers zo genoemd.    De humor van de kosmos.  

[Noel 80]

Ik hanteer het idee: politiek is er voor het eigen belang. Met Hegel in het achterhoofd denk ik dat er iets hogers is:algemeen belang. Het streven voor algemeen belang hoef je dus niet bij politici te verwachten. 

[Dolce Vita 346]

4 uur geleden zei Noel:

Ik hanteer het idee: politiek is er voor het eigen belang. Met Hegel in het achterhoofd denk ik dat er iets hogers is:algemeen belang. Het streven voor algemeen belang hoef je dus niet bij politici te verwachten. 

Een heleboel politici zijn dat geworden juist omdat ze goede dingen wilden doen in het algemeen belang. En we zijn daarin behoorlijk ver gekomen. Maar deze wereld ligt in het kwaad, en kwade machten heersen hier.  Politici zijn niet de vijand, maar de machten en krachten in de hemsele gewesten.  De ongelovige gelooft het niet, en menig gelovige eigenlijk ook niet. Maar het kwaad is naar mijn ervaring wel degelijk een realiteit, een zelfstandige entiteit, zoals in de Bijbel ook beschreven. En dat kwaad kunnen wij niet met kwaad bestrijden. Doen we dat wel, dan lijkt het opgelost, maar is het slechts tijdelijk en in werkelijkheid groeit het alleen maar door en komt het sterker terug. Het enige wat m.i. te langen leste werkt, is je eigen persoonlijke overgave aan de Vader en Jezus Christus aanvaarden als persoonlijke Verlosser.  En dat is geen vlucht, geen escapisme, het is in zekere zin juist een offer, want je kunt alleen jezelf bekeren.  Dit niet doen, omdat de wereld en de mensen die je liefhebt, het niet doen, brengt geen heil aan de mensen die we eventueel tijdelijk zouden moeten "achterlaten".  En persoonlijk heb ik het idee, en het vertrouwen dat ieders persoonlijke overgave aan Jezus Christus, ook positieve gevolgen heeft voor de mensen die we liefhebben en zelfs voor overleden geliefden, zelfs als die ongelovig waren in Schriftuurlijke zin. Maar zeker weten kan ik dit niet, het is wat ik geloof, mede op basis van ervaringen, die ik met zekerheid niet ga delen. Maar er staan voldoende aanwijzingen voor in de Bijbel. Althans, voor wie ze opvalt. Ik heb daardoor geen reden om daaraan te twijfelen. Ik heb het meegemaakt, in bijzondere ervaringen, maar het staat min of meer ook in de Bijbel, in het Nieuwe Testament. Bepaalde  christelijke groeperingen in de VS (weet niet meer hoe die ook alweer heetten) laten zichzelf dopen voor overleden familieleden. Op basis van mijn ervaring vind ik dit helemaal niet zo gek. Ik ben er heilig van overtuigd dat mijn eigen bekering alleen maar positieve gevolgen heeft voor al mijn geliefden, ook als ze nu nog niet geloven, en ook als ik (tijdelijk, want ik vertrouw erop dat er inderdaad ooit een Alverzoening zal zijn) eventueel van hen gescheiden zou zijn. 

 

[Flash Gordon 274]

13 uur geleden zei Noel:

Ik hanteer het idee: politiek is er voor het eigen belang. Met Hegel in het achterhoofd denk ik dat er iets hogers is:algemeen belang. Het streven voor algemeen belang hoef je dus niet bij politici te verwachten. 

Los van de inhoud is wat je schrijft “ik geloof X, Hegel beweert Y, X is dus waar”

argumentatietechnisch niet het sterkste dat ik van je gelezen heb

[Noel 80]

2 uur geleden zei Flash Gordon:

Los van de inhoud is wat je schrijft “ik geloof X, Hegel beweert Y, X is dus waar”

argumentatietechnisch niet het sterkste dat ik van je gelezen heb

Je hebt gelijk. Ik heb niemand om te overtuigen natuurlijk, maar toch. Ieder bepaalt voor zich of politiek om eigen belang gaat. In ieder geval zet Hegel het enkelzijdige eigen belang bewustzijn af tegen een zelfbewustzijn in algemeen belang. Zelfbewustzijn in de politiek zou voor wijfelachtige besluitvorming zorgen. De trend is kiezen voor sterke leiding.

[Dolce Vita 346]

26 minuten geleden zei Noel:

Je hebt gelijk. Ik heb niemand om te overtuigen natuurlijk, maar toch. Ieder bepaalt voor zich of politiek om eigen belang gaat. In ieder geval zet Hegel het enkelzijdige eigen belang bewustzijn af tegen een zelfbewustzijn in algemeen belang. Zelfbewustzijn in de politiek zou voor wijfelachtige besluitvorming zorgen. De trend is kiezen voor sterke leiding.

Als de Weerhouder straks is weggenomen, is er nog tijd genoeg voor chaos. En dan gaan de mensen vanzelf schreeuwen om sterke leiding. 

Maar ook tijdes en na een ramp. Moet je maar zien hoeveel onnoodzakelijke plunderingen er plaafs vonden in de VS na al die orkanen en overstromingen. Dan heb ik het dus niet over voedsel, maar over bijvoorbeeld grofe televisieschermen die werden geplunderd door mensen die met niet al te goedkope auto's kwamen aanrijden om die vol te laden met flatscreens. Het kwaad zit in de mens. O.a. in de vorm van hebzucht. 

[Flash Gordon 274]

3 uur geleden zei Noel:

Je hebt gelijk. Ik heb niemand om te overtuigen natuurlijk, maar toch. Ieder bepaalt voor zich of politiek om eigen belang gaat. In ieder geval zet Hegel het enkelzijdige eigen belang bewustzijn af tegen een zelfbewustzijn in algemeen belang. Zelfbewustzijn in de politiek zou voor wijfelachtige besluitvorming zorgen. De trend is kiezen voor sterke leiding.

Toch doe je, naar mijn ervaring, politici tekort door ze zo als groep weg te zetten. Ik weet dat het op dit moment modieuzer is om politici weg te zetten op uiterst negatieve manier, maar ik heb een andere ervaring met teveel (landelijke) politici om daar in mee te gaan.

[Noel 80]

Ik denk dat politici de belangen van zichzelf en dus hun groep moeten verdedigen, dan is ook verder prima, belangenbehartigers. Alleen waar het een algemeen belang betreft zijn ze dan logischerwijs minder effectief of juist anders een minder effectieve belangenbehartiger.

ik weet verder ook niet wie aan zou kunnen geven wat in algemeen belang zou kunnen zijn. Verder denken dan je neus lang is levert niet zoveel op.

[Flash Gordon 274]

34 minuten geleden zei Noel:

Ik denk dat politici de belangen van zichzelf en dus hun groep moeten verdedigen, dan is ook verder prima, belangenbehartigers. Alleen waar het een algemeen belang betreft zijn ze dan logischerwijs minder effectief of juist anders een minder effectieve belangenbehartiger.

ik weet verder ook niet wie aan zou kunnen geven wat in algemeen belang zou kunnen zijn. Verder denken dan je neus lang is levert niet zoveel op.

Neemt niet weg dat alle kamerleden waarmee ik te maken heb gehad wel degelijk werkten voor het algemeen belang

[Noel 80]

8 minuten geleden zei Flash Gordon:

Neemt niet weg dat alle kamerleden waarmee ik te maken heb gehad wel degelijk werkten voor het algemeen belang

Zou jij kunnen zeggen wat algemeen belang is voor jou?

[Flash Gordon 274]

7 minuten geleden zei Noel:

Zou jij kunnen zeggen wat algemeen belang is voor jou?

In dit geval is relevanter wat dat voor die kamerleden is

[Dolce Vita 346]

Op 1-12-2017 om 14:40 zei Thorgrem:

de EU is niet geweldig zoals het nu is, toch is het een mooi begin en project. Dat kan je van Trump niet meer serieus zeggen. Mensen die nog steeds vierkant achter Trump staan zijn verblind voor de objectieve waarheid. Namelijk dat het een egocentrische prutser is zijn eigen ego belangrijker vind dan het land. En die vrij weinig voor elkaar krijgt ondanks dat zijn partij de meerderheid heeft. 

Gewoon afzetten en nieuwe verkiezingen uitschrijven in de VS.

Ik antwoordde niet, omdat ik me niet aangesproken voel (ben namelijk helemaal niet verblind). 

Trump is bijvoorbeeld dikke vriendjes (denkt ie) met Saoedi Arabië.  Trump heeft voor 110 miljard dollar aan wapens verkocht aan Saoedi Arabië.   En wat de Saoedis daarmee uiteindelijk gaan doen lijkt me vrij duidelijk.  Tegen Israël optrekken.  Maar ook zij komen van een koude kermis thuis.

Citaat

 

Saoedi-Arabië is het Bijbelse Dedan uit Ezechiël 38:13.Volgens de profeet Ezechiël zal Dedan deel gaan uitmaken van Gogs horden die in toekomende tijd zullen oprukken naar de bergen van Israël, en daar hun einde vinden. In de volkerenlijst van Genesis 10 is Dedan een nakomeling van Cham, één van de zonen van Noach. In Jeremia 49:8 staat dat Dedan grenst aan Edom dat ligt in het zuiden van het huidige Jordanië.

Uiteindelijk zal Saoedi-Arabië ‘verzwolgen worden door vuur’. Dat is wat de Bijbelse profetieën schrijven over het uiteindelijk lot van dit land. De profeet Jesaja meldt dat er een Godsspraak zal komen over Arabië. (Jesaja 21:13 t/m 17).De genoemde plaats Kedar in deze Bijbeltekst heeft betrekking op Mecca. De profeet Jeremia voorzegd dat Edom zal worden zoals  'Sodom en Gomorra met hun naburen ondersteboven gekeerd werden, zegt de Here, zal daar niemand wonen en geen mensenkind daar verblijf houden' (Jer.49:18).

https://www.franklinterhorst.nl/De intolerante apartheidsstaat Saoedi-Arabië.htm