Hoe denkt Jezus over... onrecht?

[Bastiaan73 705]

5 minuten geleden zei Plume:

Bij de door mij genoemden, maar jij moet dat nog ontdekken. Waar geen leidend ego meer is kan ook geen egotransverwarring zijn. Wat er wel is is Hij in mij die ook in Thinkfree is.  Ik verwarde mij niet maar spiegelde. (en dat is niet het spiegelen wat ego’s vaak graag zo noemen). Jouw ego grijpt het aan om er zijn eigen strijd mee te voederen. Dat ben jij niet ofschoon je dat wel denkt.

Wat een vaag gnostisch gelul zeg. Jij verwart jezelf met iemand anders en verdraait het nu zo alsof dat je bedoeling was? Daar trap ik dus niet in. Als het je bedoeling was waarom heb je 'Plume' dan alsnog gewijzigd in 'Thinkfree'?

[sjako 699]

Zojuist zei thom:

En waar is die tuin dan gebleven? 

Het was de bedoeling dat die tuin werd uitgebouwd zodat die wereldwijd zou worden. Maar door de zondeval is er een kink in de kabel gekomen. Onrecht, geweld, ziekte en dood kwam ervoor in de plaats. De mensen dachten het zelf te kunnen. Maar we kunnen het niet zonder God. En Jezus verlost ons daarvan. Hij zal de situatie herstellen zoals die was als in Genesis, alleen nog beter. Hij heeft Zijn leven gegeven waar wat Adam heeft gedaan. Het evenwicht is al hersteld. Straks komt de laatste zet en satan zal schaakmat staan. Nu al kunnen we in een geestelijk paradijs vertoeven. 

[Plume 189]

Zojuist zei Bastiaan73:

Wat een vaag gnostisch gelul zeg. Jij verwart jezelf met iemand anders en verdraait het nu zo alsof dat je bedoeling was? Daar trap ik dus niet in. Als het je bedoeling was waarom heb je 'Plume' dan alsnog gewijzigd in 'Thinkfree'?

 Het was ombedoeld  zoals ik al schreef. Je verhardt verder in je ego nu. Jouw goed recht hoor. Maar het brengt je verder van je ware Zelf af. Je begrijpt het niet en wilt het grijpen. Maar zo werkt het niet. Gun jezelf de tijd en de rust om erachter te komen. 

[sjako 699]

5 minuten geleden zei Plume:

Ik zie dat jij tegen jezelf staat te praten. En je hebt gelijk in wat je tegen jezelf zegt.

En niemand is het met jou eens zover ik kan zien, behalve thom dan. Je komt met zeer vreemde interpretaties, verdraaid teksten. Ik zal er alles aan doen om dit te debunken. Gnostiek heeft veel schade toegebracht aan de Kerk. Het vergif is jammer genoeg weer boven water gekomen, maar dat kan je verwachten in deze eindtijd. Waar ik mee kom is puur de Bijbel en Gods Woord. Maar je leest het blijkbaar niet.

[sjako 699]

3 minuten geleden zei thom:

?

Satan is al verslagen. In Job beweerde satan dat niemand zonder eigenbelang God wilde dienen. Jezus is als volmaakt mens, gelijk aan Adam, naar de aarde gekomen.  Zonder eigenbelang heeft Hij een marteldood ondergaan, ons een model nalatend. God gunt Zijn volk nu de tijd om dit offer te accepteren. Maar de tijd is al een tijd voorbij. De tijd der heidenen is geëindigd, je ziet de tekenen van de laatste dagen, het laatste millennium staat op het punt aan te breken. Het is geen tijd meer om te treuzelen en maar wat aan te rommelen.

[sjako 699]

4 minuten geleden zei thom:

Wij niet, Hijzelf.

Wijzelf zeker. Wij weten namelijk zeker dat we onder Christus staan en Zijn bescherming. Niets kan ons van onze Heer afhouden. Geen mens, geen overheid, geen graf, niets. Dat geeft zo’n rust en je krijgt een hele familie in Christus. 

1 minuut geleden zei thom:

Naarmate de tijd vordert, neemt de felheid van Satan toe. Omdat het Licht toeneemt, reageert het duister des te heftiger.

Precies, en daarom moeten we zo voorzichtig zijn. Satan is een meester in het vermommen als een engels des lichts. Daar heeft hij duizenden jaren ervaring mee. Ga daarom alleen uit van Gods Woord en niet van menselijke filosofie.

[Bastiaan73 705]

1 minuut geleden zei Plume:

 Het was ombedoeld  zoals ik al schreef. Je verhardt verder in je ego nu. Jouw goed recht hoor. Maar het brengt je verder van je ware Zelf af. Je begrijpt het niet en wilt het grijpen. Maar zo werkt het niet. Gun jezelf de tijd en de rust om erachter te komen. 

Vaag gelul over 'het ware Zelf'... Een gnostische dwaling is het en nogmaals: ik trap niet in jouw verdraaiing en omkering.

Ego betekent overigens gewoon 'ik'. Niks meer, niks minder, niks mis mee.

[sjako 699]

14 minuten geleden zei thom:

Ik lees veel menselijke filosofie in je woorden

Waar zeg ik dingen die niet in de Bijbel staan?

[Plume 189]

52 minuten geleden zei sjako:

Waar ik mee kom is puur de Bijbel en Gods Woord. Maar je leest het blijkbaar niet.

?

[Plume 189]

3 uur geleden zei sjako:

inclusief de mens van goede wil.

Goede wil jegens wat?  Het Vaticaan? Het Wachttorengenootschap? De Generale Synode? Het Sanhedrin? De leer van Sjako?

 

[Bastiaan73 705]

9 minuten geleden zei thom:

En Rom. 8

10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.

11 En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont.

In reactie op het vet gemaakte: is dit volgens jou iets van het heden of van de toekomst?

[sjako 699]

48 minuten geleden zei thom:

Alleen was het de bedoeling dat de mens eeuwig zou leven in een aards Paradijs.

Heb ik al geantwoord zie Genesis en Jesaja. De aarde is niet voor niets geschapen. Hij is gemaakt om bewoond te worden. Na de zondeval stierf de mens en moest werken tot hij er bij neervalt. 
Genesis 3:16

Tegen de vrouw zei hij: ‘Ik zal je zwangerschap veel zwaarder maken, en met pijn zul je kinderen op de wereld zetten. Je zult sterk verlangen naar je man en hij zal over je heersen.’ 17 En tegen Adam zei hij: ‘Omdat je naar de stem van je vrouw hebt geluisterd en van de boom hebt gegeten waarvan ik had gezegd: “Daar mag je niet van eten”, is de grond vanwege jou vervloekt. Je zult zwoegen om ervan te kunnen eten, je hele leven lang.  18 Doorns en distels zullen er groeien, en je moet de gewassen van het land eten.  19 Je zult je in het zweet werken om brood te eten, totdat je terugkeert naar de grond, want daaruit ben je genomen. Stof ben je en tot stof zul je terugkeren.’

 

48 minuten geleden zei thom:

Satan is al verslagen.

Lukas 10:18 Hij zei tegen ze: ‘Ik zie Satan al als een bliksemschicht uit de hemel vallen.  

Straks wordt hij voor 1000 jaar gebonden om vervolgens nog eenmaal los gelaten te worden. Dan zal satan nog heel veel mensen verleiden en meevoeren tot de eeuwige dood. 
Satan heeft al verloren en dat weet hij. Daarom valt hij nu nog zoveel mogelijk mensen aan.

48 minuten geleden zei thom:

Hij heeft Zijn leven gegeven waar wat Adam heeft gedaan.

1kor 15:20

Maar Christus is wel uit de dood opgewekt, als de eersteling van hen die zijn gestorven.  21 Omdat de dood er is gekomen door een mens, komt ook de opstanding van de doden er door een mens.  22 Want zoals in Adam iedereen sterft, zo zal ook in de Christus iedereen levend gemaakt worden.  23 Maar ieder op zijn beurt: Christus als eersteling en daarna, tijdens zijn aanwezigheid, zij die bij de Christus horen.  24 Vervolgens het einde, wanneer hij het Koninkrijk aan zijn God en Vader overdraagt, wanneer hij alle regeringsautoriteit en alle gezag en kracht heeft uitgeschakeld.  25 Want hij moet als koning regeren totdat God alle vijanden aan zijn voeten heeft gelegd.

Romeinen 5:12

Dus door één mens is de zonde in de wereld gekomen en door de zonde de dood, en zo heeft de dood zich tot alle mensen uitgebreid omdat ze allemaal hebben gezondigd.  

[Dat beloof ik 990]

3 uur geleden zei Bastiaan73:

Nee dat weten we niet allebei. Wat betekent 'bezoeken' volgens jou?

In dat geval: we zouden het allebei kunnen weten. Dan zou je echter wel de vraag moeten stellen wat het betekent, in plaats van wat het volgens mij betekent.
En wat het betekent, kun je gewoon opzoeken als je dat niet weet.
Maar doet het er toe? 
Ik denk van niet.

Want wat de ouders ook doen, ik vind het onrechtvaardig om daar te kinderen op aan te spreken. Of dat nu in de zin van controleren is, of in de zin van vergelden.

[Plume 189]

26 minuten geleden zei Bastiaan73:

In reactie op het vet gemaakte: is dit volgens jou iets van het heden of van de toekomst?

Het sterfelijke lichaam is je etherisch lichaam, je energetische lichaam dat zich in je biologische lichaam bevindt. Ook dit energetisch lichaam is sterfelijk, daarom ondergaat het de tweede dood en belandt dan opnieuw in een sterfelijk biologisch lichaam op de aarde, oftewel: het blijft in de hel van voortdurend ergens naar verlangen.  Dit energetisch lichaam moet zich bekleden met Christus om uit de eeuwigdurende cyclus van de dood te worden bevrijd.  Daarom zullen zij die Christus in zich dragen, dat wil zeggen in hun geestelijk, energetisch, etherisch lichaam, wat Paulus het soma pneumatikon noemde, de dood niet smaken. Dat is de tweede dood. Die maken zij niet meer mee omdat Hij in hen is opgestaan. Vanuit hemels perspectief is de tweede dood overigens de eerste dood en andersom. 

26 december 2019 bewerkt door Plume

[sjako 699]

2 minuten geleden zei thom:

Maar... er staat niet dat het de bedoeling was dat de mens eeuwig zou leven in een aards Paradijs.

Dat staat er wel. Anders zou het toch zinloos geweest zijn om tegen Adam te zeggen dat hij weer tot het stof zou terugkeren als dat al die tijd al de bedoeling was. Daar is nu juist de verlossing voor nodig. Die vloek moet worden opgeheven.

[Plume 189]

7 minuten geleden zei thom:

Maar... er staat niet dat het de bedoeling was dat de mens eeuwig zou leven in een aards Paradijs.

Als satan nu tekeer gaat om zoveel mogelijk mensen aan te vallen, nu het nog kan, dan is hij toch niet verslagen.

Straks is niet nu. En daarna, na 1000 jaar, gaat ie weer tekeer.

Satan is enkel verslagen in de individu in wie Christus Koning is.

[sjako 699]

38 minuten geleden zei Plume:

Goede wil jegens wat?  Het Vaticaan? Het Wachttorengenootschap? De Generale Synode? Het Sanhedrin? De leer van Sjako?

Lukas 2:14

Glorie in de hoogste hoogten aan God, en vrede op aarde onder mensen van goede wil.

Je mag zelf uitzoeken wie dat zijn. Daarvoor heb je een levenlang de tijd.

[Plume 189]

9 minuten geleden zei sjako:

Dat staat er wel. Anders zou het toch zinloos geweest zijn om tegen Adam te zeggen dat hij weer tot het stof zou terugkeren als dat al die tijd al de bedoeling was. Daar is nu juist de verlossing voor nodig. Die vloek moet worden opgeheven.

Dat is de reïncarnatiecyclus. Telkens weer tot stof terug te keren. Alleen wie het Lichaam van Christus in zich draagt  in die is die cyclus voltooid, omdat Christus de Wet van reïncarnatie voleindigde. 

En de vloek van Satan was een zegen. Satan de bedrieger kon ons niet voor zichzelf houden in zijn “paradijs” en op aarde konden wij verlost worden uit de kluisters van bewusteloosheid.

26 december 2019 bewerkt door Plume

[sjako 699]

3 minuten geleden zei Plume:

Dat is de reïncarnatiecyclus. Telkens weer tot stof terug te keren. Alleen wie het Lichaam van Christus in zich draagt  in die is die cyclus voltooid, omdat Christus de Wet van reïncarnatie voleindigde. 

Waar staat dat? De mens zou terugkeren naar het stof. Volgens o.a. Daniël zullen degenen die in het stof slapen weer opstaan. 
 

Blijkbaar heb je m’n vorige antwoord niet gelezen dus dan nog maar een keer.

1kor 15:20

 Maar Christus is wel uit de dood opgewekt, als de eersteling van hen die zijn gestorven.  21 Omdat de dood er is gekomen door een mens, komt ook de opstanding van de doden er door een mens.  22 Want zoals in Adam iedereen sterft, zo zal ook in de Christus iedereen levend gemaakt worden.  23 Maar ieder op zijn beurt: Christus als eersteling en daarna, tijdens zijn aanwezigheid, zij die bij de Christus horen.  24 Vervolgens het einde, wanneer hij het Koninkrijk aan zijn God en Vader overdraagt, wanneer hij alle regeringsautoriteit en alle gezag en kracht heeft uitgeschakeld.  25 Want hij moet als koning regeren totdat God alle vijanden aan zijn voeten heeft gelegd.

Degenen die Christus toebehoort zijn allereerst de uitverkorenen, Zijn bruid, de 144.000. Die krijgen een hemelse opstanding tijdens zijn parousia of tegenwoordigheid. Dat is het moment dat Jezus daadwerkelijk gaat regeren. Dat is bij het eindigen van tijd der heidenen. Die opstanding is voor ons aardlingen onzichtbaar. Vervolgens volgen alle doden tijdens het Duizendjarig rijk.

Dus er wordt niet gesproken over een meermalige reïncarnatie of zo, maar over een opstanding bij Jezus aanwezigheid.

[Plume 189]

4 minuten geleden zei sjako:

Waar staat dat? De mens zou terugkeren naar het stof. Volgens o.a. Daniël zullen degenen die in het stof slapen weer opstaan. 
 

Blijkbaar heb je m’n vorige antwoord niet gelezen dus dan nog maar een keer.

1kor 15:20

 Maar Christus is wel uit de dood opgewekt, als de eersteling van hen die zijn gestorven.  21 Omdat de dood er is gekomen door een mens, komt ook de opstanding van de doden er door een mens.  22 Want zoals in Adam iedereen sterft, zo zal ook in de Christus iedereen levend gemaakt worden.  23 Maar ieder op zijn beurt: Christus als eersteling en daarna, tijdens zijn aanwezigheid, zij die bij de Christus horen.  24 Vervolgens het einde, wanneer hij het Koninkrijk aan zijn God en Vader overdraagt, wanneer hij alle regeringsautoriteit en alle gezag en kracht heeft uitgeschakeld.  25 Want hij moet als koning regeren totdat God alle vijanden aan zijn voeten heeft gelegd.

Degenen die Christus toebehoort zijn allereerst de uitverkorenen, Zijn bruid, de 144.000. Die krijgen een hemelse opstanding tijdens zijn parousia of tegenwoordigheid. Dat is het moment dat Jezus daadwerkelijk gaat regeren. Dat is bij het eindigen van tijd der heidenen. Die opstanding is voor ons aardlingen onzichtbaar. Vervolgens volgen alle doden tijdens het Duizendjarig rijk.

Dus er wordt niet gesproken over een meermalige reïncarnatie of zo, maar over een opstanding bij Jezus aanwezigheid.

Naar jouw geloof  krijg jij een opstanding in het Duizendjarige Rijk.  Die is inderdaad opnieuw stoffelijk en dus sterfelijk.  Je kunt dan weliswaar duizend jaar oud worden, maar blijft sterfelijk. In hen die in dit leven reeds van Christus zijn is Hij allang opgestaan. En dat is de Verborgenheid. 

Je kunt geen twee Heren blijven dienen, het Wachttorengenootschap of Christus.

[Plume 189]

1 uur geleden zei sjako:

En niemand is het met jou eens zover ik kan zien, behalve thom dan.

Thomas 75

Jezus zei:

Velen staan voor de deur, maar de eenlingen zijn het,

die het bruidsvertrek zullen binnengaan.

[Bastiaan73 705]

14 minuten geleden zei Dat beloof ik:

4 uur geleden zei Bastiaan73:

Nee dat weten we niet allebei. Wat betekent 'bezoeken' volgens jou?

In dat geval: we zouden het allebei kunnen weten. Dan zou je echter wel de vraag moeten stellen wat het betekent, in plaats van wat het volgens mij betekent.
En wat het betekent, kun je gewoon opzoeken als je dat niet weet.

Wat het betekent:

paqad: to attend to, visit, muster, appoint

Original Word: פְקַד
Part of Speech: Verb
Transliteration: paqad
Phonetic Spelling: (paw-kad')
Definition: to attend to, visit, muster, appoint

Vertaald:

paqad: bijwonen, bezoeken, verzamelen, benoemen

Oorspronkelijk woord: פְקַד
Onderdeel van spraak: Werkwoord
Transliteratie: paqad
Fonetische spelling: (paw-kad ')
Definitie: bijwonen, bezoeken, verzamelen, benoemen

Bron: https://biblehub.com/hebrew/6485.htm

Hetzelfde Hebreeuwse grondwoord wordt bijvoorbeeld gebruikt in Genesis 21:1.

NCV:

En JAHWEH merkte Sara op, zoals Hij zei. En JAHWEH doet voor Sara zoals Hij sprak.

NBG:

De Here bezocht Sara, zoals Hij gezegd had, en de Here deed aan Sara, zoals Hij gesproken had.

SV:

En de HEERE bezocht Sara, gelijk als Hij gezegd had; en de HEERE deed aan Sara, gelijk als Hij gesproken had.

HSV:

De HEERE nu zag om naar Sara zoals Hij gezegd had; de HEERE deed bij Sara zoals Hij gesproken had.

NBV:

De HEER zag om naar Sara zoals hij had beloofd, hij gaf haar wat hij had toegezegd.

WV75:

Jahwe begunstigde Sara, zoals hij gezegd had, en vervulde de belofte die hij haar gedaan had.

NB (Naardense Bijbel):

De Ene heeft Sara bezocht zoals hij heeft gezegd; de Ene doet aan Sara zoals hij heeft gesproken.

[Dat beloof ik 990]

30 minuten geleden zei Bastiaan73:

Wat het betekent:

paqad: to attend to, visit, muster, appoint

Original Word: פְקַד
Part of Speech: Verb
Transliteration: paqad
Phonetic Spelling: (paw-kad')
Definition: to attend to, visit, muster, appoint

Vertaald:

paqad: bijwonen, bezoeken, verzamelen, benoemen

Oorspronkelijk woord: פְקַד
Onderdeel van spraak: Werkwoord
Transliteratie: paqad
Fonetische spelling: (paw-kad ')
Definitie: bijwonen, bezoeken, verzamelen, benoemen

Bron: https://biblehub.com/hebrew/6485.htm

Hetzelfde Hebreeuwse grondwoord wordt bijvoorbeeld gebruikt in Genesis 21:1.

NCV:

En JAHWEH merkte Sara op, zoals Hij zei. En JAHWEH doet voor Sara zoals Hij sprak.

NBG:

De Here bezocht Sara, zoals Hij gezegd had, en de Here deed aan Sara, zoals Hij gesproken had.

SV:

En de HEERE bezocht Sara, gelijk als Hij gezegd had; en de HEERE deed aan Sara, gelijk als Hij gesproken had.

HSV:

De HEERE nu zag om naar Sara zoals Hij gezegd had; de HEERE deed bij Sara zoals Hij gesproken had.

NBV:

De HEER zag om naar Sara zoals hij had beloofd, hij gaf haar wat hij had toegezegd.

WV75:

Jahwe begunstigde Sara, zoals hij gezegd had, en vervulde de belofte die hij haar gedaan had.

NB (Naardense Bijbel):

De Ene heeft Sara bezocht zoals hij heeft gezegd; de Ene doet aan Sara zoals hij heeft gesproken.

Jammer dat je op het belangrijkste niet in gaat:

Maar doet het er toe? 
Ik denk van niet.

Want wat de ouders ook doen, ik vind het onrechtvaardig om daar te kinderen op aan te spreken. Of dat nu in de zin van controleren is, of in de zin van vergelden.

[Bastiaan73 705]

3 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Jammer dat je op het belangrijkste niet in gaat:

Maar doet het er toe? 
Ik denk van niet.

Want wat de ouders ook doen, ik vind het onrechtvaardig om daar te kinderen op aan te spreken. Of dat nu in de zin van controleren is, of in de zin van vergelden.

Als Hitler kinderen had gehad zou het onrechtvaardig zijn geweest om hen zijn misdaden aan te rekenen. Zou het echter realistisch kunnen zijn om die hypothetische kinderen iets kritischer te bekijken, of ze wellicht sympathieën voor de ideeën van hun vader hebben?

[Plume 189]

1 uur geleden zei sjako:

Waar staat dat? De mens zou terugkeren naar het stof. Volgens o.a. Daniël zullen degenen die in het stof slapen weer opstaan. 
 

Wat in het stof slaapt is geest. Je essentie is niet stof maar geest. Christus heeft dat aangetoond aan de mensen door op te staan met een geestelijk lichaam en te verschijnen aan de Zijnen.  Daarmee heeft Hij laten zien dat “stof zijt gij” de leugen was die hij die zich voordeed als het Licht de “mensen” op de mouw speldde.

Zolang jij nou maar blijft geloven dat jij stof bent blijf je onder de macht van de demiurg, de dwaling. Die ronddoolt in de stof.

26 december 2019 bewerkt door Plume