Daniël en de eindtijd

[antoon 298]

In de topic openbaring is het al ter sprake gekomen, welke wereldmacht is de politieke macht van de profetie van  zijn boek (Daniël) in de eindtijd. Ik zal het bespreken aan de hand van de schrift aangevuld met Wiki en andere chronologische studies, op de site van JG. staan ook zeer duidelijke uiteenzettingen, echter om de indruk van partijdigheid te vermeiden zal ik daar zeer beperkt gebruik van maken. wordt vervolgd.

[sjako 699]

Heel interessant Antoon. Misschien dat ik ook nog aanvullingen heb. Ben me er ook flink aan in het verdiepen. Misschien ook verbanden met Openbaring benoemen?

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei antoon:

In de topic openbaring is het al ter sprake gekomen, welke wereldmacht is de politieke macht van de profetie van  zijn boek (Daniël) in de eindtijd. Ik zal het bespreken aan de hand van de schrift aangevuld met Wiki en andere chronologische studies, op de site van JG. staan ook zeer duidelijke uiteenzettingen, echter om de indruk van partijdigheid te vermeiden zal ik daar zeer beperkt gebruik van maken. wordt vervolgd.

Alvast zeer benieuwd Antoon, zo komen we in het heden.

13 minuten geleden zei sjako:

Heel interessant Antoon. Misschien dat ik ook nog aanvullingen heb. Ben me er ook flink aan in het verdiepen. Misschien ook verbanden met Openbaring benoemen?

Misschien kan je de BIS al eens bekijken, zeer intrigerend en bijna ongeloofwaardig, toch gebeurt het.

[ineke-kitty 56]

Door de hele Bijbel heen  staan er tekstverwijzingen naar andere Bijbelboeken, zo ook in het Boek Daniel naar Openbaring.  Kwestie van Schrift met Schrift vergelijken.

[TTC 1.560]

19 minuten geleden zei ineke-kitty:

Door de hele Bijbel heen  staan er tekstverwijzingen naar andere Bijbelboeken, zo ook in het Boek Daniel naar Openbaring.  Kwestie van Schrift met Schrift vergelijken.

Ga je weer die toer op? We denken in het heden te leven, veel interessanter.

[sjako 699]

23 minuten geleden zei ineke-kitty:

Door de hele Bijbel heen  staan er tekstverwijzingen naar andere Bijbelboeken, zo ook in het Boek Daniel naar Openbaring.  Kwestie van Schrift met Schrift vergelijken.

Waarom hierop zo negatief wordt gereageerd snap ik niet. Dit is gewoon waar en het leert ons waar we staan in de tijd, en waar we naar toe gaan. Dit staat niet voor niets in de Bijbel.

[ineke-kitty 56]

@sjako

Ach broeder, het is zo langzamerhand wel duidelijk dat men negatief reageert op de gebeurtenissen van de eindtijd, en dat is ergens begrijpelijk, omdat men geen onderwijs ontvangt over de eindtijd in de gevestigde kerken, laat staan dat er kennis is bij ongelovigen.

P.S.  en op dat drukken op het rode knopje moet je maar negeren, het lijdt nergens toe, alleen maar tot nog meer negativiteit.

[sjako 699]

@ineke-kitty Maar ik laat me er niet door afschrikken. Als ik zie dat deze items heel goed bekeken worden moet er toch belangstelling zijn. Het is gewoon belangrijk dat het gedaan wordt. 

[ineke-kitty 56]

@sjako

Absoluut, je niet laten afschrikken, want dat is precies waar de duivel op uit is.  Ook al verschillen we op bepaalde punten van mening/visie is dat nog geen reden om elkaar af te breken.  We dienen samen EEN Heer en Heiland, die ons Zijn Woord gegeven heeft om te onderzoeken en te bestuderen.

[TTC 1.560]

40 minuten geleden zei sjako:

Waarom hierop zo negatief wordt gereageerd snap ik niet. Dit is gewoon waar en het leert ons waar we staan in de tijd, en waar we naar toe gaan. Dit staat niet voor niets in de Bijbel.

Het gebeurt telkens opnieuw wanneer we tot iets concreet komen, vandaar Sjako. Dat is geen Bijbelstudie maar vluchten van de Bijbel, bizar misschien? Of er wordt niets van begrepen waardoor we met z'n allen in de greep van Satan blijven hangen, hoe gaan we dan verder?

2 minuten geleden zei ineke-kitty:

@sjako

Absoluut, je niet laten afschrikken, want dat is precies waar de duivel op uit is.  Ook al verschillen we op bepaalde punten van mening/visie is dat nog geen reden om elkaar af te breken.  We dienen samen EEN Heer en Heiland, die ons Zijn Woord gegeven heeft om te onderzoeken en te bestuderen.

Er zijn hier blijkbaar veel duivels op het forum

 

[sjako 699]

@TTC Denk niet dat dit zo is bedoeld, maar feit is wel dat uitlegging anders dan de gangbare kerk slecht worden geduld hier. Denk eraan dat het niet om de grote getallen gaat wie het bij het rechte eind heeft of niet. Weinigen wandelen op het smalle pad des levens. Bekijk het nu eens met een onbevooroordeeld blik. Je zult tot heel verrassende bevindingen komen. En je hoeft het niet eens te zijn en dat mag vanzelfsprekend ook gezegd worden, maar dan zal er geprobeerd worden het duidelijker uit te leggen. 

[TTC 1.560]

5 minuten geleden zei sjako:

@TTC Denk niet dat dit zo is bedoeld, maar feit is wel dat uitlegging anders dan de gangbare kerk slecht worden geduld hier. Denk eraan dat het niet om de grote getallen gaat wie het bij het rechte eind heeft of niet. Weinigen wandelen op het smalle pad des levens. Bekijk het nu eens met een onbevooroordeeld blik. Je zult tot heel verrassende bevindingen komen. En je hoeft het niet eens te zijn en dat mag vanzelfsprekend ook gezegd worden, maar dan zal er geprobeerd worden het duidelijker uit te leggen. 

Heeft daar niets mee te maken Sjako, al die uitleg lijkt wel op een poging om telkens opnieuw alles te verduisteren. Het gaat om vandaag in relatie tot de Bijbel, verschillende vragen die bijdragen tot een volwassen debat worden netjes genegeerd om dan weer opnieuw te beginnen over iets van 2000  jaar geleden. We gaan Satan vangen, vandaag, niet? De openbaringen zijn nog steeds even fris en kristalhelder, voor wie het zien wil.

[violist 198]

2 uur geleden zei ineke-kitty:

............laat staan dat er kennis is bij ongelovigen.

In jouw belevingswereld zijn er blijkbaar maar twee soorten mensen,  gelovigen en ongelovigen. Gelovigen weten alles en komen in de hemel, ongelovigen weten niets en gaan naar de hel, werktuigen van de duivel.

[ineke-kitty 56]

@violist 

Er zijn inderdaad maar twee soorten mensen:  gelovigen en ongelovigen.  De rest van je uitspraken zijn voor je eigen rekening. Nergens beschuldig ik mensen van "duivels" .  Ik heb gezegd dat de duivel er alles aan zal doen Gods Woord in discrediet te brengen, en dat is heel wat anders.  Maar zoals gewoonlijk verdraai je mijn woorden. 

[violist 198]

11 minuten geleden zei ineke-kitty:

@violist 

Er zijn inderdaad maar twee soorten mensen:  gelovigen en ongelovigen.  De rest van je uitspraken zijn voor je eigen rekening. Nergens beschuldig ik mensen van "duivels" .  Ik heb gezegd dat de duivel er alles aan zal doen Gods Woord in discrediet te brengen, en dat is heel wat anders.  Maar zoals gewoonlijk verdraai je mijn woorden. 

Goed lezen, ik zei "werktuigen van de duivel" Of weet je nog andere manieren waarop de duivel Gods woord in discrediet kan brengen?

[ineke-kitty 56]

@violist

Jazeker. Mensen die zich verzetten tegen het Woord van God, en ondanks alle waarschuwingen ongelovig blijven, zijn niet perse "werktuigen van de duivel"  maar halsstarrig in hun ongeloof. Mensen die beweren dat de mens zelf in staat zou zijn de duivel  "te pakken"  en dat we ons op het heden zouden moeten richten.  Die mensen zijn misleid door hun eigen gedachten.

[violist 198]

9 minuten geleden zei ineke-kitty:

@violist

Jazeker. Mensen die zich verzetten tegen het Woord van God, en ondanks alle waarschuwingen ongelovig blijven, zijn niet perse "werktuigen van de duivel"  maar halsstarrig in hun ongeloof. Mensen die beweren dat de mens zelf in staat zou zijn de duivel  "te pakken"  en dat we ons op het heden zouden moeten richten.  Die mensen zijn misleid door hun eigen gedachten.

Je praat nu over en bepaald type ongelovige maar de vraag was hoe de duivel Gods Woord anders dan door een ongelovige in discrediet kan brengen.

[ineke-kitty 56]

@violist

Misschien zou jijzelf eens goed moeten lezen wat ik gezegd heb, namelijk:  dat we ons niet moeten laten afschrikken, want dat is precies waar de duivel op uit is.  Die haat het als christenen de Bijbel openen, onderzoeken en bestuderen en dat doorgeven aan anderen, en dan met name aan ongelovigen.

[sjako 699]

Niet gelovigen zijn zeker geen duivels. Soms kan ik me het ook best voorstellen dat iemand ongelovig is. Hier in Goes gaat de grap rond dat de gereformeerde predikant de sterkste van heel Nederland is, want hij hij heeft 3 zorginstellingen getild. En dat is maar een voorbeeld. De kindermisbruik binnen de kerk heeft het geloof ook geen goed gedaan. Met andere woorden, instellingen waarvan je mag verwachten dat ze te vertrouwen zijn, zijn dat niet. We moeten allemaal ons best doen om betrouwbaar te zijn en te leren van onze fouten, want die maken we allemaal. Als ik een fout maak geef ik dat volmondig toe als dat zo is. Op het internet wordt je wel 'eens' op het verkeerde been gezet. 

Maar elkaar beledigen of onbehoorlijk bejegenen kan echt niet op een Christelijk forum. Vergeet niet dat er veel mensen meelezen en het is niet bepaald een getuigenis dat we onbehoorlijk met elkaar omgaan. 

Maar zoals al vaker gezegd, daar is het hier de ruimte niet voor, hier gaat het over Daniël en ik roep op om dit item niet te bevuilen met onenigheid over andere onderwerpen.

[Desid 324]

't Is heel simpel.

In de visioenen van Daniël wordt op zéér gedetailleerde wijze de politieke geschiedenis van het Seleucidische en Ptolemaeïsche rijk beschreven in relatie tot de provincie Juda. Die geschiedenis is exact te volgen tot Antiochus Epifanes, die de tempeldienst in Jeruzalem naar heidense hand wilde zetten. Dat is de context waarin Daniël geschreven is. Vervolgens wordt de dood van Antiochus voorspeld, maar we weten dat de werkelijke gang van zaken iets anders gegaan is. Daaruit kunnen we afleiden dat het boek tijdens de crisis rond 164 vC is geschreven.

[violist 198]

38 minuten geleden zei ineke-kitty:

...... dat we ons niet moeten laten afschrikken, want dat is precies waar de duivel op uit is.  Die haat het als christenen de Bijbel openen, onderzoeken en bestuderen en dat doorgeven aan anderen, en dan met name aan ongelovigen.

Is dat zo? Ik ken hem eigenlijk niet zo goed. Mijn vraag staat trouwens nog steeds: "hoe de duivel Gods Woord anders dan door een ongelovige in discrediet kan brengen" omdat je zei: "Nergens beschuldig ik mensen van "duivels" .  Ik heb gezegd dat de duivel er alles aan zal doen Gods Woord in discrediet te brengen, en dat is heel wat anders"

[ineke-kitty 56]

@violist

Jouw vraag is niet relevant, want dat was niet hetgeen ik heb gezegd.  Je bent voortdurend bezig met afleidingsmanoeuvres en daarmee de kern van waar het werkelijk over gaat onder te sneeuwen met niet ter zake doende vragen.

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei ineke-kitty:

@violist 

Er zijn inderdaad maar twee soorten mensen:  gelovigen en ongelovigen.  De rest van je uitspraken zijn voor je eigen rekening. Nergens beschuldig ik mensen van "duivels" .  Ik heb gezegd dat de duivel er alles aan zal doen Gods Woord in discrediet te brengen, en dat is heel wat anders.  Maar zoals gewoonlijk verdraai je mijn woorden. 

Gods Woord stelt ook dat je met niets iets kan oplossen, heb je een idee wat dat niets en iets dan is? Zie misschien Prediker

56 minuten geleden zei violist:

Is dat zo? Ik ken hem eigenlijk niet zo goed. Mijn vraag staat trouwens nog steeds: "hoe de duivel Gods Woord anders dan door een ongelovige in discrediet kan brengen" omdat je zei: "Nergens beschuldig ik mensen van "duivels" .  Ik heb gezegd dat de duivel er alles aan zal doen Gods Woord in discrediet te brengen, en dat is heel wat anders"

Soms is het gepast om de dialoog te voeren om te weten wat er gezegd wil worden.

1. Nergens beschuldig ik mensen van "duivels" .
2. Ik heb gezegd dat de duivel er alles aan zal doen Gods Woord in discrediet te brengen, en dat is heel wat anders"

Zou kunnen worden:

1. De duivel is niet menselijk maar neemt mensen over om Gods Woord in diskrediet te brengen.
2. Mensen zijn derhalve niet duivels as such, enkel de perceptie laat ons misschien denken van wel.
3. Mensen kunnen onwetend daarover bezeten zijn door de duivel

Vraag aan Ineke, hoe kunnen we als mensen weten dat we bezeten zijn door de duivel?

 

 

[Thorgrem 430]

Hoeveel topics kan je tegelijkertijd hebben op een forum over de eindtijd.... Misschien kan er een sub forum speciaal voor eindtijddenkers aangemaakt worden?

[TTC 1.560]

6 minuten geleden zei Thorgrem:

Hoeveel topics kan je tegelijkertijd hebben op een forum over de eindtijd.... Misschien kan er een sub forum speciaal voor eindtijddenkers aangemaakt worden?

Fijne suggestie, het enige dat ik mis is een plan van hoe nu die duivel gaat gevangen worden, vaagheid troef.