Teveel moderatie

[Flash Gordon 274]

3 uur geleden zei Lobke:

@Vrijheid,

Je komt net binnen en hebt je oordeel al klaar. Misschien eerst wat lezen, je voorstellen is ook leuk. En wanneer er oud 'zeer' is naar een andere christelijk forum toe. Leg dat dan daar neer.

Ik denk dat je je vergist. Ik weet vrij zeker dat "Vrijheid" hier al heel lang komt. Mogelijk langer dan jij zelfs

[Peter79 286]

10 minuten geleden zei Flash Gordon:

"Vrijheid" komt hier al jaren. Tussen zijn permanente bans door  

Klopt.

Typerend.

[Lobke 467]

2 uur geleden zei Flash Gordon:

Ik denk dat je je vergist. Ik weet vrij zeker dat "Vrijheid" hier al heel lang komt. Mogelijk langer dan jij zelfs

Ik had al zo'n donker bruin vermoeden.   Ach ja neem de vrijheid.

[St. Ignatius 48]

Op 2-10-2016 om 22:26 zei Lobke:

 

@Vrijheid

Het is goed wanneer mods af en toe ingrijpen. Inderdaad beter om te schrijven waarom en wat er verwijderd is. In dit geval was het een heel terecht ingrijpen. St.Ignatius wist heel goed dat wat hij schreef op ieder zich zelf respecterend forum verwijderd zou worden.

Dit is natuurlijk onzin, want dit heeft niets met Godwin te maken. Het gaat hier om de ethiek van het menselijk lichaam, en of de overheid daar zeggenschap over heeft of niet. Daar is nationaal-socialistische politiek / 'ethiek' een duidelijk historisch referentiepunt. Elk zichzelf respecterend forum zou dat ook inzien....Een simpele Google-search laat dat al zien.

 

Een forum als van der Spiegel (notabene in Duitsland waar nazi-referenties nog veel gevoeliger liggen dan hier!) wordt het wel degelijk besproken. Der Spiegel is voor het Credible team misschien geen respectabel tijdschrift, maar voor de rest van de wereld is, de Duitse variant van The Economist, of het Nederlandse Elsevier, dat wél. Zie het forum hier.

 

Ook het Duitse 'starke-meinungen', gevormd door oud hoofdredacteuren van Duitse kranten en televisie, schroomt niet om de Mengele referentie in hun forum te laten staan. Zie hier.

 

Ook een Iers politiek forum, waar zelfs parlementsleden en journalisten aan deelnemen, heeft geen last van valse politiek-correctheid op haar forum: hier.

 

De Britse krant 'The Telegraph' een behoorlijk respectabele broad-sheet, met zéér stricte moderatie(!), vind de referenties naar het nazi-tijdperk en dr. Mengele mbt tot overheidsbemoeienis terecht en laat deze op haar forum staan, hier.

 

Forbes, is wereldwijd behoorlijk respectabel (behalve op Credible), en daar wordt de referentie gewoon gemaakt door de redacteur "Health-care" in zijn artikel hier.

 

En zo zijn er nog talrijke andere kranten, tijdschriften en online media wereldwijd, die gewoon het verband wél zien. Behalve hier...

 

[Lobke 467]

St. Ignatius,u bent het misschien gewend in discussie en u komt er zelf op terug. Pia Dijkstra, Mengele Dijkstra noemen, is m.i een Godwin. De streep erdoor zegt me niets. Ik zeg U omdat U zo respectabel gekleed bent, dat zegt mij ook niets.

[Thorgrem 430]

Ik neem eigenlijk aan dat Benedictus XVI niet daadwerkelijk op ons forum vertoeft.

[St. Ignatius 48]

9 minuten geleden zei Lobke:

St. Ignatius,u bent het misschien gewend in discussie en u komt er zelf op terug. Pia Dijkstra, Mengele Dijkstra noemen, is m.i een Godwin. De streep erdoor zegt me niets. Ik zeg U omdat U zo respectabel gekleed bent, dat zegt mij ook niets.

En hier komt dus de aap uit de mouw....u vormt meningen op basis van aannames en uiterlijke verschijning. Hier óók weer de aanname dat mijn profielfoto van Kardinaal Ratzinger een beeltenis van mijzelf zou zijn. Dat is gewoon een teken dat u de persoon niet kent. Geeft niets, maar baseer dan ook geen forum-teksten en verwijzingen naar mijn persoon daarop.....VRAAG gewoon eerst iets.

 

Hetzelfde geldt dus voor mijn verwijderde post...VRAAG het eerst voor er, zonder enige kennis allerlei valse aannames worden gedaan.

De voor Credible totaal verwerpelijke universiteit van Heidelberg heeft een studie gedaan naar de criteria die gehanteerd worden bij hersendoodverklaringen en orgaandonatie. Het staat bol van de verwijzingen naar het Nazi-tijdperk. U zult het dus vast niet lezen, maar voor de rest van de wereld die niet vastklampt aan valse politiek-correctheid is het wellicht wél interessant.

[Lobke 467]

 Kardinaal Ratzinger; ken ik niet persoonlijk, maar ik had zijn beeltenis herkend. U laat Kardinaal Ratzinger buikspreken. En voor de goede orde, ik heb niet geklaagd bij het moderatie team. Ze hebben het zelf gelukkig verwijderd.

 

Maar of ik wel of niet bekend met met de rooms-katholieke kerk zegt toch niets over; wat zijn de forum regels?

[JoostG 27]

Ik val in herhaling, maar het ging niet om de inhoud van de post maar, zoals Lobke al aangeeft, de stijl van posten met een streepje door het woord 'Mengele', waardoor de boodschap niet overkwam maar meer leek op een sarcastische grap.

 

Inderdaad, in 'GeenStijl' (de naam zegt eigenlijk al genoeg)- stijl.

 

In plaats van de bal bij de crew te leggen zou je dus eventueel ook je eigen poststijl onder de loep kunnen nemen.

[St. Ignatius 48]

22 minuten geleden zei JoostG:

Ik val in herhaling, maar het ging niet om de inhoud van de post maar, zoals Lobke al aangeeft, de stijl van posten met een streepje door het woord 'Mengele', waardoor de boodschap niet overkwam maar meer leek op een sarcastische grap.

 

Inderdaad, in 'GeenStijl' (de naam zegt eigenlijk al genoeg)- stijl.

 

In plaats van de bal bij de crew te leggen zou je dus eventueel ook je eigen poststijl onder de loep kunnen nemen.

Er staat een citaat van Lobke in mijn post... Daarboven staat ook een post met een verwijzing naar een Godwin. Het citeren van Lobke heeft dus te maken met de onterecht verwijzing naar een vermeende Godwin. Nu dacht ik, per abuis, dat Lobke hier en moderator was, maar dat blijkt inderdaad niet zo te zijn.

 

Ook het posten met een streepje erdoorheen wordt door mods hier gehanteerd (zie de 1e pagina van dit topic), dus blijkbaar wordt deze poststijl van GeenStijl óók door jullie team gehanteerd, en selectief toegestaan...

 

 

[JoostG 27]

8 minuten geleden zei St. Ignatius:

Ook het posten met een streepje erdoorheen wordt door mods hier gehanteerd (zie de 1e pagina van dit topic), dus blijkbaar wordt deze poststijl van GeenStijl óók door jullie team gehanteerd, en selectief toegestaan...

 

 

Dat het niet gaat om 'een streepje door tekst'  begreep je zelf ook al wel, toch?

[St. Ignatius 48]

32 minuten geleden zei JoostG:

Dat het niet gaat om 'een streepje door tekst'  begreep je zelf ook al wel, toch?

 

En dat het in het ene geval gaat om een doorgehaalde ad hominem jegens mij en in het andere geval jegens Pia Dijkstra, snap jij dan ook wel toch?

Dan moet je ook consequent blijven, als je geen beledigingen á la GeenStijlop dit forum wil....

 

[Trajecto 148]

Dat probeert men vast ook wel.

In het geval van het bericht waar de moderatie ingreep met doorstrepen plus een rode balk -- waar jij nu de aandacht op vestigt -- was de tekst vermoedelijk doorgestreept om nog even extra aan te geven om welke tekst het ging bij de moderatie.

Bij jouw bericht had je een streep gezet plus Mengele toegevoegd om via een sarcastische draai iemand die niet aan dit forum meedoet als iemand te portretteren die een zwaar manco aan deugdzaamheid vertoont; en zo komt meer dat in de schijnwerper dan de zaak waarom het eigenlijk ging.

Verschillende situaties dus, waarin de moderatie niet per se geheel gelijk reageert. Ik vind dat niet storend.

Wel lijkt het doorstrepen van tekst me niet echt geschikt als moderatiemiddel, omdat je naderhand niet direct kunt zien of dat doorstrepen door de moderatie is gedaan of dat de forummer zelf al een tekst inclusief doorstreping had gepost.

[Vrijheid 35]

16 uur geleden zei St. Ignatius:

 

En dat het in het ene geval gaat om een doorgehaalde ad hominem jegens mij en in het andere geval jegens Pia Dijkstra, snap jij dan ook wel toch?

Dan moet je ook consequent blijven, als je geen beledigingen á la GeenStijlop dit forum wil....

 

Juist, en dan nog de vraag wat is geen stijl;je hebt ook Kafka geen stijl en dat is nog veel erger.

Hulde voor de mens met geen blad voor de mond.

 

[JoostG 27]

Inmiddels is dit topic afgedwaald van 'alle crewleden gaan naar de hel' naar 'ik mag geen streepje door mijn woordjes en hunnie mogen dat wel'.

Kan iemand me uitleggen hoe constructief dit topic nog is (voor zover dat al het geval was) of zullen we 'm maar sluiten?

[ineke-kitty 56]

Mijns inziens is dit topic in beginsel al niet constructief geweest.  Sluiten dus maar.

[St. Ignatius 48]

1 uur geleden zei JoostG:

Inmiddels is dit topic afgedwaald van 'alle crewleden gaan naar de hel' naar 'ik mag geen streepje door mijn woordjes en hunnie mogen dat wel'.

Kan iemand me uitleggen hoe constructief dit topic nog is (voor zover dat al het geval was) of zullen we 'm maar sluiten?

 

En met 'constructief' bedoel je... 'hunnie moeten constructief zijn, voor mods geldt dat niet, wij doen gewoon wat wij willen?'

 

Het is constructief in de zin dat we nu de willekeur van bepaalde handelingen boven tafel krijgen. Terwijl ik uitgebreid het verband heb aangetoond van overheidsbemoeienis met orgaandonatie en nationaal-socialistische ethiek, zowel in journalistieke geschriften, als wetenschappelijke publicaties, als op online fora.... blijft men maar hameren op een Godwin, terwijl dat er niets mee te maken heeft.

De onwetendheid wordt dan gemaskeerd met het excuus dat men geen poststijl a la GeenStijl hier wenst te zien, maar vervolgens hanteert men exact dezelfde stijl bij mod ingrepen.

Nu is het 'wij zijn lekker de baas en wij mogen wel alles zeggen, en jij lekker niet'.

 

Het is precies zoals Vrijheid zegt: het is nogal Kafkaiaans.

 

[Trajecto 148]

3 uur geleden zei JoostG:

Inmiddels is dit topic afgedwaald van 'alle crewleden gaan naar de hel' naar 'ik mag geen streepje door mijn woordjes en hunnie mogen dat wel'.

Kan iemand me uitleggen hoe constructief dit topic nog is (voor zover dat al het geval was) of zullen we 'm maar sluiten?

De topicstarter doet volgens mij de laatste tijd niet meer mee op het forum en inderdaad gaat de aandacht naar verschillende dingen.

Als het Credible-team wat ideeën aan de hand van het topic heeft kunnen opdoen omtrent de te bevaren koers is dat mooi. 

Een feedbacktopic hoeft denk ik ook niet heel lang te lopen. Wie weer iets wil vragen of een klacht heeft kan steeds een nieuwe feedback-draad openen, lijkt me. Dus wellicht kan deze draad nu inderdaad dicht.

[JoostG 27]

@St. Ignatius

 

De mod-aktie, zoals beschreven op pagina 1 van dit topic is heel iets anders dan iemand en passant beledigen door haar Mengele te noemen en dit vervolgens door te strepen. Het ene streepje is het andere niet.. Overigens ging het hier (zoals al meerdere malen door mij uitgelegd) niet om een Godwin maar de (onduidelijke) manier waarop het punt werd gemaakt. 

Overigens had ik ook nog eens begrepen dat de streepjes in dit topic zijn toegepast omdat er users waren die het er niet mee eens waren dat hun post werd aangepast omdat dat de originele context verloren zou gaan, dus dat maakt het al helemaal geen 'de mods mogen iets wat de users niet mogen'.

Verder is het niet Kafkaiaans. Op dit forum zijn er simpelweg dingen die we wel en niet willen zien en ja, die beslissing ligt bij de crew. 

Dat gezegd hebbende sluit ik dit topic. Ik (en de rest van de crew) hebben je punten, en die van anderen, begrepen en zullen dit in gedachte houden.