Brexit

[_Anja_ 0]

Boris Johnson stelt zich niet kandidaat voor leiderschap Conservatieve Partij

http://www.nu.nl/brexit/4285987/boris-j ... artij.html

Wel heel laf. Mensen ophitsen om voor Brexit te stemmen als vooraanstaande politicus en nu het dan zo ver is niet door willen pakken als leider. Dat terwijl het Britse volk juist nu een leider nodig heeft en nu stuurloos dreigt rond te dobberen.

Als een 10 jarig jongetje heel stoer de bal door een ruit trappen en vervolgens heel hard wegrennen.

Het mobiliseren van mensen voor een keuze voor een Brexit, betekent natuurlijk niet automatisch dat iemand partijleider of premier zou moeten willen worden. Dat de heer Johnson zich niet kandidaat selt kan ook duiden op zelfkennis en op bescheidenheid dat hij aangeeft zichzelf daarvoor niet de geschikte persoon te vinden. En de mensen met wie deze meneer hierover heeft overlegd, waren het kennelijk met hem eens. Naar mijn mening gaat de vergelijking met een 10jarig jongetje dat een ruit heeft ingetrapt dus niet op, maar getuigt deze keuze wellicht eerder van een stukje geestelijke volwassenheid waardoor hij zich niet door zijn ego laat verleiden een positie te gaan bekleden waarvoor hij niet de juiste eigenschappen en kwaliteiten bezit. Het is zo te lezen ook niet zo dat er een gebrek aan kandidaten is.

[Thorgrem 430]

Boris Johnson stelt zich niet kandidaat voor leiderschap Conservatieve Partij

http://www.nu.nl/brexit/4285987/boris-j ... artij.html

Wel heel laf. Mensen ophitsen om voor Brexit te stemmen als vooraanstaande politicus en nu het dan zo ver is niet door willen pakken als leider. Dat terwijl het Britse volk juist nu een leider nodig heeft en nu stuurloos dreigt rond te dobberen.

Als een 10 jarig jongetje heel stoer de bal door een ruit trappen en vervolgens heel hard wegrennen.

Het mobiliseren van mensen voor een keuze voor een Brexit, betekent natuurlijk niet automatisch dat iemand partijleider of premier zou moeten willen worden. Het getuigt m.i. eerder van zelfkennis en bescheidenheid dat hij aangeeft zichzelf daarvoor niet de geschikte persoon te vinden. En de mensen met wie deze meneer hierover heeft overlegd, waren het kennelijk met hem eens.

Niet automatisch. Maar als jij jezelf als leider neerzet om iets te bereiken en vervolgens als een laffe hond met de staart tussen de benen afdruipt zodra er ook daadwerkelijk gewerkt moet worden, dan laat je jezelf wel kennen.

De reden moge duidelijk zijn. Het Brexit kamp is voorgelogen het VK krijgt klap na klap en leider zijn van dit zooitje ongeregeld is moeilijk, hard werken en bovendien een impopulaire baan.

Naar mijn mening gaat de vergelijking met een 10jarig jongetje dat een ruit heeft ingetrapt dus niet op, maar getuigt deze keuze eerder van een stukje geestelijke volwassenheid die zich niet door zijn ego laat verleiden een positie te gaan bekleden waarvoor hij niet de juiste eigenschappen en kwaliteiten bezit. Het is zo te lezen ook niet zo dat er een gebrek aan kandidaten is.

Je kan het bekijken zoals je wil. Hij zal de geschiedenis boeken ingaan als laffe hond. Wel blaffen maar als er gebeten moet worden niet thuis geven. Hij zal zijn eigen boontjes wel leuk kunnen doppen, zijn schaapjes op het droge hebben, de mensen die hij heeft opgehitst zullen het daar stukken moeilijker mee krijgen.

[Mullog 641]

Boris Johnson stelt zich niet kandidaat voor leiderschap Conservatieve Partij

http://www.nu.nl/brexit/4285987/boris-j ... artij.html

Wel heel laf. Mensen ophitsen om voor Brexit te stemmen als vooraanstaande politicus en nu het dan zo ver is niet door willen pakken als leider. Dat terwijl het Britse volk juist nu een leider nodig heeft en nu stuurloos dreigt rond te dobberen.

Als een 10 jarig jongetje heel stoer de bal door een ruit trappen en vervolgens heel hard wegrennen.

Het mobiliseren van mensen voor een keuze voor een Brexit, betekent natuurlijk niet automatisch dat iemand partijleider of premier zou moeten willen worden. Dat de heer Johnson zich niet kandidaat selt kan ook duiden op zelfkennis en op bescheidenheid dat hij aangeeft zichzelf daarvoor niet de geschikte persoon te vinden. En de mensen met wie deze meneer hierover heeft overlegd, waren het kennelijk met hem eens. Naar mijn mening gaat de vergelijking met een 10jarig jongetje dat een ruit heeft ingetrapt dus niet op, maar getuigt deze keuze wellicht eerder van een stukje geestelijke volwassenheid waardoor hij zich niet door zijn ego laat verleiden een positie te gaan bekleden waarvoor hij niet de juiste eigenschappen en kwaliteiten bezit. Het is zo te lezen ook niet zo dat er een gebrek aan kandidaten is.

Boris Johnson heeft uit opportunisme het brexit kamp gekozen met als voornaamste doel dat hij prime-minister kon worden. Dat was al bekend voordat het referendum werd gehouden. Toen Cameron aangaf dat hij bij het congres van de conservatieve partij zou aftreden als partijleider en dat hij het hele proces van de brexit aan zijn opvolger zou overdragen is Johnson één dag praktisch ondergedoken geweest. Dat had niks te maken met bescheidenheid of zelfkennis maar met het indalende besef van de realiteit dat de eerstvolgende prime-minister in Engeland een proces moet gaan leiden dat hoe dan ook pijnlijk wordt. Daarbij ook nog eens geconfronteerd wordt met een mogelijk uiteenvallend Verenigd Koninkrijk (Schotland en misschien Noord Ierland) los van de politieke chaos binnen zowel de conservatieve als bij labour.

Mijn beeld is dat mensen als Johnson de brexit hebben willen misbruiken voor eigen gewin zonder er rekening mee te houden, zoals volgens mij veel Britse stemmers, dat het ook nog eens zou kunnen gebeuren (het zou me niet verbazen als op zijn stembiljet stiekem een "remain" is aangekruist, maar we zullen het nooit weten"). En toen gebeurde het en was er geen plan. En er is nog steeds geen plan. En Johnson reageert zoals alle populisten reageren. Als er verantwoordelijkheid genomen moet worden zijn we weg. Ik heb geen goed woord voor deze man over en de bovenstaande analyse van de man doet hem veel te veel eer. Hij zou een goed voorbeeld zijn voor het "Narcisme" topic dat hier ergens op het forum rondzwerft.

[Jacobus 10]

En Johnson reageert zoals alle populisten reageren. Als er verantwoordelijkheid genomen moet worden zijn we weg. Ik heb geen goed woord voor deze man over en de bovenstaande analyse van de man doet hem veel te veel eer. Hij zou een goed voorbeeld zijn voor het "Narcisme" topic dat hier ergens op het forum rondzwerft.

Precies hij wacht wijselijk af tot de troep door een ander opgeruimd is en komt dan als de wijze man weer in de spotlights. De meeste mensen hebben maar een kort geheugen.

[TTC 1.560]

Boris Johnson stelt zich niet kandidaat voor leiderschap Conservatieve Partij

http://www.nu.nl/brexit/4285987/boris-j ... artij.html

Wel heel laf. Mensen ophitsen om voor Brexit te stemmen als vooraanstaande politicus en nu het dan zo ver is niet door willen pakken als leider. Dat terwijl het Britse volk juist nu een leider nodig heeft en nu stuurloos dreigt rond te dobberen. Als een 10 jarig jongetje heel stoer de bal door een ruit trappen en vervolgens heel hard wegrennen.

Vraag me af of die mensen wel een geweten hebben, voor hen is dat misschien allemaal een spelletje?

[Thorgrem 430]

Een geweten zullen ze vast hebben. Wel denk ik dat ze het als een spel zien. Voor hun staat er ook lang niet zo veel op het spel. Die zijn al lang en breed binnen en als stront de ventilator raakt reken maar dat ze dan al lang en veilig elders zijn.

In tegenstelling tot een groot deel van het gewone volk wat geen kant op kan.

[_Anja_ 0]

Niet meer of minder geweten dan de EU-bonzen, een Merkel die haar bevolking laat verkrachten door de islam en dan blijft roepen "wir schaffen das", of de Nederlandse politiek die het pensioen, dus het uitgesteld loon van haar bevolking, aan Brussel geeft. http://xandernieuws.punt.nl/content/201 ... -voorkomen

[_Anja_ 0]

Boris Johnson stelt zich niet kandidaat voor leiderschap Conservatieve Partij

http://www.nu.nl/brexit/4285987/boris-j ... artij.html

Wel heel laf. Mensen ophitsen om voor Brexit te stemmen als vooraanstaande politicus en nu het dan zo ver is niet door willen pakken als leider. Dat terwijl het Britse volk juist nu een leider nodig heeft en nu stuurloos dreigt rond te dobberen. Als een 10 jarig jongetje heel stoer de bal door een ruit trappen en vervolgens heel hard wegrennen.

Vraag me af of die mensen wel een geweten hebben, voor hen is dat misschien allemaal een spelletje?

Tsja, een Brexit kan ook een positieve desintegratie a la Dabrovsky inhouden. http://xandernieuws.punt.nl/content/201 ... s-vergeten

Het is maar net hoe de EU besluit ermee om te gaan. De eerste tekenen van die omgang lijken niet erg in een positieve richting te wijzen.

Er wordt nu net gedaan of het allemaal de "schuld" van Johnson is, -mensen zoeken nou eenmaal meestal een zondenbok -, maar de relatie van de Engelsen en Europa verliep altijd al moeizaam.

Het Verenigd Koninkrijk en de Europese Unie hebben al tientallen jaren een moeizame relatie. Het land is sinds 1973 lid van de EU, maar is uitgesproken kritisch tegenover verregaande Europese integratie.

https://www.europa-nu.nl/id/viw6jn2yr3q ... mmen_tegen

[TTC 1.560]

Tsja, een Brexit kan ook een positieve desintegratie a la Dabrovsky inhouden. http://xandernieuws.punt.nl/content/201 ... s-vergeten

Interessant Anja, heb het altijd bijzonder gevonden dat men dergelijke berekeningen vingervlug kan maken, overheden kunnen er nog wat van leren. Maar waar is die €127,4 miljard dan plots naartoe, ook in het niets verdwenen? Maar geen nood, straks komt het IMF met hun helikoptergeld. Begrijpen die van de EU zoiets niet misschien? Nee, het is niet om te lachen, ze slapen.

‘Europeanen slechter af dan als de EU nooit zou zijn opgericht’ - 400 rijksten ter wereld in één klap $ 127,4 miljard kwijt dankzij Brexit – Reactie ‘onze’ politici is wat burgers pertinent niet willen, namelijk een nog sneller traject naar een Europese Superstaat.

http://xandernieuws.punt.nl/content/201 ... s-vergeten

[Thorgrem 430]

Laten we in dit topic (maar het liefst het hele forum) sites als xandernieuws gewoon negeren.

[_Anja_ 0]

Laten we in dit topic (maar het liefst het hele forum) sites als xandernieuws gewoon negeren.

Als de waarheid te pijnlijk wordt, kun je dat natuurlijk doen. Dan gaan zelfs sommige christenen over tot het offeren van personen, zoals Johnson en Xander. Net alsof de Britten nooit bewust hebben vastgehouden aan hun eigen munt en nooit EU-kritisch waren.

[Mullog 641]

Er wordt nu net gedaan of het allemaal de "schuld" van Johnson is, -mensen zoeken nou eenmaal meestal een zondenbok -, maar de relatie van de Engelsen en Europa verliep altijd al moeizaam.

@Anja Wat heb jij met die Johnson? Je beschudigt de hele wereld van malversaties en loopt achter iedere complottheorie aan die voorbij komt en de eerste die aanwijsbaar echt voor eigen gewin heeft gecomplotterd ga je lopen verdedigen. Ik begrijp daar helemaal niks van.

[TTC 1.560]

Laten we in dit topic (maar het liefst het hele forum) sites als xandernieuws gewoon negeren.

Waarom negeren? Men weet dit alles al heel de tijd, waarom wil men de spanning absoluut op de spits drijven? Enig idee daarover?

[Thorgrem 430]

Omdat xandernieuws net zo serieus te nemen is als de Speld voor nieuwsgaring.

[Jacobus 10]

Misschien enige uitleg bij bovenstaand plaatje?

[_Anja_ 0]

Er wordt nu net gedaan of het allemaal de "schuld" van Johnson is, -mensen zoeken nou eenmaal meestal een zondenbok -, maar de relatie van de Engelsen en Europa verliep altijd al moeizaam.

@Anja Wat heb jij met die Johnson? Je beschudigt de hele wereld van malversaties en loopt achter iedere complottheorie aan die voorbij komt en de eerste die aanwijsbaar echt voor eigen gewin heeft gecomplotterd ga je lopen verdedigen. Ik begrijp daar helemaal niks van.

Ik doe niet mee aan mensenoffers. Als hier straks de pleuris uitbreekt is het vast en zeker ook "de schuld van Wilders", in plaats van dat zij die hun joods-christelijke wortels aanvallen en ontkennen, daar hun verantwoordelijkheid voor nemen. Het zijn ook meestal elitisten die anderen voor populisten wegzetten, in plaats van hun verantwoordelijkheid te nemen.

[Jacobus 10]

Roepen vanaf de zijkant is OK, maar neem dan ook de verantwoordelijkheid bij de eerst volgende verkiezingen.

[_Anja_ 0]

Roepen vanaf de zijkant is OK, maar neem dan ook de verantwoordelijkheid bij de eerst volgende verkiezingen.

Er was er eentje, die verantwoordelijkheid nam....hij is vermoord. Hoe heette die onfortuinlijke toch ook alweer,

"Aan de doofpot herkent men de moord". http://hetuurvandewaarheid.info/2013/06 ... eke-moord/ ; http://www.ad.nl/binnenland/moord-op-pi ... ~a6473949/

Nederlanders en met name elitisten zijn gek op zondenbokken.

[TTC 1.560]

Omdat xandernieuws net zo serieus te nemen is als de Speld voor nieuwsgaring.

Dat is onderhand het traditionele nieuws ook, het is als economische blasfemie zoals deskundigen ook wel weten maar niet verteld wordt. Vervolgens is het schrikken dat een bevolking kiest voor iets anders dan de EU, het is - zelfs zonder te weten waar het over gaat - zeer begrijpelijk. En zie nu, anno 2016 gaan we bevolkingen tegen elkaar opzetten om straks WOII te herhalen alsof er nog nooit een boek geschreven werd? Dit is erg, amper geloofwaardig maar toch gebeurt het.

[Mullog 641]

Er wordt nu net gedaan of het allemaal de "schuld" van Johnson is, -mensen zoeken nou eenmaal meestal een zondenbok -, maar de relatie van de Engelsen en Europa verliep altijd al moeizaam.

@Anja Wat heb jij met die Johnson? Je beschudigt de hele wereld van malversaties en loopt achter iedere complottheorie aan die voorbij komt en de eerste die aanwijsbaar echt voor eigen gewin heeft gecomplotterd ga je lopen verdedigen. Ik begrijp daar helemaal niks van.

Ik doe niet mee aan mensenoffers. Als hier straks de pleuris uitbreekt is het vast en zeker ook "de schuld van Wilders", in plaats van dat zij die hun joods-christelijke wortels aanvallen en ontkennen, daar hun verantwoordelijkheid voor nemen. Het zijn ook meestal elitisten die anderen voor populisten wegzetten, in plaats van hun verantwoordelijkheid te nemen.

Het gaat niet om mensoffers, het gaat om je volstrekt foutieve inschatting dat Johnson zoveel zelfkennis heeft en zo bescheiden is dat hij beseft dat hij niet de geschikte persoon is om het VK door deze crisis te leiden.

[_Anja_ 0]

@Anja Wat heb jij met die Johnson? Je beschudigt de hele wereld van malversaties en loopt achter iedere complottheorie aan die voorbij komt en de eerste die aanwijsbaar echt voor eigen gewin heeft gecomplotterd ga je lopen verdedigen. Ik begrijp daar helemaal niks van.

Ik doe niet mee aan mensenoffers. Als hier straks de pleuris uitbreekt is het vast en zeker ook "de schuld van Wilders", in plaats van dat zij die hun joods-christelijke wortels aanvallen en ontkennen, daar hun verantwoordelijkheid voor nemen. Het zijn ook meestal elitisten die anderen voor populisten wegzetten, in plaats van hun verantwoordelijkheid te nemen.

Het gaat niet om mensoffers, het gaat om je volstrekt foutieve inschatting dat Johnson zoveel zelfkennis heeft en zo bescheiden is dat hij beseft dat hij niet de geschikte persoon is om het VK door deze crisis te leiden.

Nou nee, het gaat om jouw totale ontkenning dat het Verenigd Koninkrijk gewoon nooit een totale integratie met de EU heeft zien zitten, en de EU-landen dit wel steeds sterker door de strot gewrongen krijgen. Zij heeft niet voor niets van meet af aan ook haar eigen munt behouden. En om je ontkenning daarvan niet onder ogen te zien, is Johnson nu je zondenbok. Zo werkt dat door de geschiedenis heen. De rol die die man erin heeft gespeeld, is hooguit een symtpoom, geen oorzaak. Maar het staat je vrij om hard om meer EU te roepen hoor. Ik ben het alleen niet met je eens, Mullog.

[Gaitema 439]

Het zal de meesten niet ontgaan zijn; afgelopen donderdag heeft 52% van de stemmers in het verenigd koninkrijk gekozen om uit de EU te stappen.

Wat vinden jullie daar van?

De gevolgen zijn nog niet helemaal te overzien maar het ziet er naar uit dat dit interne conflicten gaat opleveren binnen het VK. Prominente en invloedrijke personen hebben zich in Schotland en Noord-Ierland al uitgesproken om zich af te scheiden van Engeland om daarna weer aansluiting bij de EU te zoeken.

Een vooraanstaand Brexit persoon heeft zich uitgesproken om rustig de tijd te nemen terwijl een vooraanstaand EU persoon het zo snel mogelijk geregeld wil hebben en daarmee een signaal wil geven aan andere lidstaten wat het nou eigenlijk betekend om uit de EU te stappen.

Het schijnt dat dit ook een serieus probleem kan opleveren voor het vredesproces in Noord-Ierland; https://www.theguardian.com/commentisfr ... ationalism

Zelf ben ik weliswaar EU sceptisch (en niet eurosceptisch want de EU is niet gelijk aan Europa) maar ben niet tegen de EU. Ik ben wel van mening dat grondige hervorming nodig is binnen de EU.

Voor mij is het een beetje kiezen tussen twee kwaden. Voor Groot Brittannië lijkt het er nu intern in relatie tot Schotland en Noord Ierland wel een drama te worden.

Ik weet niet wat ik er van denken moet.

We moeten het maar aanzien wat er gebeurd.

Uiteindelijk vraag ik me wel af of het voor Europa niet beter is de EU een minder grote rol te laten spelen. Meer toespitsen op handelsrelaties en niet zo bemoeizuchtig in politiek.

Je kan in Nederland niet meer een huis huren, zoals voorheen bijvoorbeeld.

Dat soort dingen is gekomen door Europa.

Ik vind dat niet echt gezond.

[violist 198]

...Je kan in Nederland niet meer een huis huren, zoals voorheen bijvoorbeeld.

Dat soort dingen is gekomen door Europa.

Ik vind dat niet echt gezond.

En wat denk je van de rechtspraak? De rechters hebben 2x zoveel werk aan een zaak omdat zo na hun besluit eerst nog moeten kijken of het volgens de Brusselse regels is.

En de ambtenaren in Brussel gaan maar door met regeltjes bedenken, ze moeten blijkbaar wat te doen blijven houden.

[Bonjour 80]

Je kan in Nederland niet meer een huis huren, zoals voorheen bijvoorbeeld.

Dat soort dingen is gekomen door Europa.

Volgens mij is de VVD schuld aan het huurhuizen tekort. Daar heeft Europa niet zoveel mee van doen.

Veel te veel mensen stemmen rechts, maar verwachten wel dat de overheid ze beschermt p een linkse manier. Dat gaat niet gebeuren. Bij rechts gaat het om de centen. Om opbrengsten uit aardgas bv. Dat de huizen kapot schudden is niet van belang.

[Thorgrem 430]

En bij links is dat anders?