MaartenV 10 Geplaatst 21 april 2016 Rapport Share Geplaatst 21 april 2016 Wanneer ik in de Willibrordbijbel Spreuken lees, Wijsheidsboeken, Wijsheid van Jezus Sirach enz, dan raak ik na een tijd in een bepaald gemoed. Misschien was dat de oorspronkeiljke bedoeling van die teksten. Als ik daarenboven ook nog zacht naar Gregoriaanse gezangen op de achtergrond luister, dan voel ik mij dicht bij God. Als ik dan vragen beantwoord in mijn hoofd waar ikzelf mee zit, openbaart er zich kennis als vanzelf uit dat gemoed. (het is Kennis van Gods Geest: wat zou iemand doen die handelt vanuit Gods Geest?) Zo geloof ik nu dat een bepaald soort moraal voortkomt uit een Geest(estoestand). Haat genereert een moraal en zienswijze, liefde genereert een heel andere moraal en zienswijze op de wereld. Zo komt Gods moraal volgens mij uit het gemoed: 'eerlijk voelen', de onschuldige liefde, enz. Maar wanneer we in andere gemoedstoestanden zijn, voelt die moraal ons tot plicht. Wanneer we door wereldse zaken worden afgeleid, en haastig zijn, voelt diezelfde morele wijsheid als plicht aan. Zo kan moraal gedefinieerd worden als datgene wat een bepaalde gemoedstoestand genereert aan inzichten over omgangswijzen met anderen en de wereld. En zij is ons tot plicht wanneer we geen toegang hebben tot de gemoedstoestand die deze moraal genereert. Daar wilde ik toch van getuigen. Ooit schreef ik volgende tekst vanuit dat gemoed: Wie ben Ik Ik ben in U Ik ben het Eerlijk Voelen Daar is Mijn Leiding Wie Mij vertrouwd, Die wordt vertrouwd Die tekst kwam vanuit die Geestestoestand. En ik geloof dat dat gemoed ook de teksten selecteert die vanuit Zijn Geest geschreven zijn en dewelke niet. Vanuit een eerlijk gemoed en door een 'Woordgevoelige' kan herkend worden. (dubbele betekenis). Sommigen zeggen dat de oorspronkelijk Griekse en Hebreeuwse teksten woorden bevatten met en dubbele betekenis. Meer betekenislagen. Ook over Koranteksten wordt gezegd dat zij in de oorspronkelijk Arabische taal soms meer dan één betekenis hebben. Ik geloof dat we Gods Woord en Zijn Geest erin kunnen herkennen als we het poëtische voelen waardoor de tekst je diep raakt. Zo zijn teksten in Spreuken, Wijsheidsboeken, sommige psalmen enzovoort teksten die je kunnen raken. Ook sommige Koranteksten kunnen diep raken. Het ritme in de poëtische tekst lijkt 'een beheersen van timing' wat 'een beheersing van tijd en ruimte' betekent. Gods Geest beheerst tijd en ruimte wanneer je je door die gemoedstoestand laat leiden. (zie ook ritme Gregoriaanse gezangen enzovoort) En als je gevoel voor timing door Gregoriaanse muziek of Bijbelse poëzie toeneemt, dreig je uur en tijd even te vergeten. (= het wereldlijke) Dat wilde ik hier even getuigen. Hopper reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Prince2016 0 Geplaatst 21 april 2016 Rapport Share Geplaatst 21 april 2016 ... En als je gevoel voor timing door Gregoriaanse muziek of Bijbelse poëzie toeneemt, dreig je uur en tijd even te vergeten. (= het wereldlijke) ... Had ik vandaag met werk ook, was 5 uur voordat ik het wist. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 21 april 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 21 april 2016 Ja, dat is zo natuurlijk. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 9 mei 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 9 mei 2016 Als je Hem zoekt, vindt Hij jou Jij voelt zijn Geest Het heeft een eigen ritme Een eigen cadans Een machtig gevoel voor timing komt over je Elk woord kent zijn plaats Elke zin zijn moment Zo vloeien de woorden Als uit het Niets De bombarie van de ritmiek houdt je wakker zo komt Het Woord uit de diepte Zo heb ik het ten diepste aangevoeld Ik werd omwille van 'Schizofrenie' opgesloten in psychiatrisch ziekenhuis Zoersel. Maar ik geloof dat ik voeling had met Zijn Geest en Zijn Geest tijdelijk door mij werkte, in het dichten en verwoorden. Het was prachtig, maar tegelijk vergat ik uur en tijd. De oude Griekse teksten of Hebreeuwse teksten moeten ook zo zijn 'gekomen'; Net zoals de Koranische teksten. Een zoeker, een dichter, een 'Woordgevoelige' krijgt inzichten. Hopper reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MysticNetherlands 298 Geplaatst 9 mei 2016 Rapport Share Geplaatst 9 mei 2016 Hoi Maarten ik hoop dat je inmiddels weer uit dat ziekenhuis bent? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 9 mei 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 9 mei 2016 Ja, ik ben al een tijdje uit het ziekenhuis. Maar als ik aan die momenten terugdenk dan geloof ik dat de profeten of mensen die gevoelig zijn voor dichtkunst en voor sommige teksten in de Bijbel en daarbij zelf te maken krijgen met openbaringen, al zoekende, vanuit hun dichtkunde, niet anders kunnen dan volledig ontregeld te raken op sommige ogenblikken. Momenten waarop de woorden uit hun stromen en de emoties zeer diep gaan. Tijdelijk althans. Niets verwart en brengt je dichter bij je zwakheden en nietigheid als mens dan een confrontatie met een openbaring. Zo geloof ik dat dat zo was met de profeet Mohamed van de Mohamedanen als met andere profeten uit het verleden. Als je echt voeling hebt met Zijn Geest en dat echt volledig doorvoelt, op een donker uur, en daarbij uur en tijd vergeet en je zelfs het gewone dagdagelijkse niet meer kan doen, tijdelijk althans, dan ben je in het diepste van je menszijn geraakt en had je even een glimp van God. Dat geloof ik. Maar elke profeet is in De Getuigenis tegelijk mens en tegelijk begeesterd. Wat hij of zij vertelt over zijn openbaring is altijd vermengd met zijn eigen culturele zienswijze en komt tevens van God. Dat geloof ik nu. Door die ervaring. Voor de duidelijkheid: ik zie mezelf niet als een profeet. Maar ik heb wel een ervaring gehad waarvan ik vermoed dat Mohammed en andere profeten die met woordkunst bezig waren en tegelijk zoekende waren, deze ervaringen misschien bij momenten ook hebben gehad. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 9 mei 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 9 mei 2016 dubbel Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MysticNetherlands 298 Geplaatst 9 mei 2016 Rapport Share Geplaatst 9 mei 2016 Oké. Ben iig blij dat je uit t ziekenhuis bent Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 9 mei 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 9 mei 2016 Ja, dank je. Ik ben terug nuchter en doe de dingen normaal. Maar ik heb die tijd gekend dat ik door bepaalde zinnen in sommige teksten van de Willibrordbijbel (en dan meer bepaald Spreuken) zeer diep geraakt werd. Omdat het vanuit het hart moet verwoord zijn geweest en het de ziel diep raakt, voor wie luistert. En dat veroorzaakt iets 'psychotisch' voor mij als ik daar te veel mee bezig blijf. Het religieuze kan bij mij tot wat men 'psychoses' noemt leiden. Maar het label 'psychose' devalueert de ervaring ook. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 9 mei 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 9 mei 2016 Ik ga je een voorbeeld geven van de teksten 'die tot mij kwamen' vanuit dat diepe gemoed. Wie ben Ik Ik ben in U Ik ben het Eerlijk Voelen Daar is Mijn Leiding Wie Mij vertrouwt Die wordt vertrouwd Elk woord kent zijn plaats Elke zin zijn orde Ik beheers ruimte en tijd Een Woordgevoelige kies Ik Zijn geest leid Ik Ik ben naamloos Voor u onuitspreekbaar Wie Mij zoekt Vindt Mij Diens geest leid ik Ik kan met woorden wat geen land kan met duizend legers Wie Mij zoekt in het zichtbare vindt Mij niet Wie Mij zoekt in het Verborgene Daaraan openbaar ik Mij Doorheen elk wezen kijk ik jou aan Die inzichten waren zo diep en kwamen vanuit 'Zijn Geest'. Ik heb daarbij geweend toen ik die tekst neerschreef. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
DeThomas 35 Geplaatst 9 mei 2016 Rapport Share Geplaatst 9 mei 2016 Mooi geschreven (mag ik dat als ketter zeggen?). Maar mag ik ook een heel klein puntje van kritiek geven? Dat doe ik dan. "Enzovoort" op het einde doet de tekst een beetje teniet. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 9 mei 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 9 mei 2016 Mooi geschreven (mag ik dat als ketter zeggen?).Maar mag ik ook een heel klein puntje van kritiek geven? Dat doe ik dan. "Enzovoort" op het einde doet de tekst een beetje teniet. Je hebt gelijk: ik heb het verwijderd. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 9 mei 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 9 mei 2016 Ik geloof dat de gemoedstoestand die sommige zinnen en teksten in de Bijbel en Gregoriaanse gezangen bij ons teweegbrengen, op zich weer woorden in je kan doen opkomen die in de Geest zijn van de Schrift. Mijn Geest zal Ik in uw binnenste uitstorten, dat gij naar mijn wetten leeft... Dan geef ik u een nieuw hart en stort een nieuwe geest in uw binnenste (Ez, 36, 27.26) Ik zal de wet in hun boezem leggen. Ik zal haar schrijven op hun hart...(Jeremia 31, 31,33) En wanneer je niet in die gemoedstoestand bent, omdat dat meestal niet mogelijk is door dagelijkse beslommeringen, voelen 'de geboden' vanuit de liefde aan als plicht. Als wetten of geboden. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 22 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 22 juli 2016 Er is een kennis die zich enkel aan jou openbaart als je in een bepaalde gemoedstoestand bent en in andere niet. Je waarnemingsselectie, interpretatiewijze, handelingstendensen, denktrant en oproepbaarheid uit het geheugen worden geleid vanuit die geestesgesteldheid. Er zijn bepaalde teksten en er is bepaalde Gregoriaanse muziek die je in dat gemoed brengen. Eens je in die toestand bent, openbaart zich morele kennis als vanzelf, de inzichten over hoe je met de ander wijs en met empatie dient om te gaan stromen uit jou. Wat je niet ter beschikking had in nuchtere toestand of in een ander gemoed. De tekstualiteit van sommige geschriften uit het Oude Testament roept die Geest op. Ik heb dat zo ervaren. Ik kan daar enkel maar van getuigen natuurlijk. "aan de zachtmoedigen, openbaart Hij zijn geheimen". (JS 3,19-20) "Wanneer de wijsheid binnentreedt in uw hart, en de kennis lieflijk is voor uw ziel, dan zal de bedachtzaamheid u bewaken, het inzicht u behoeden... (Spreuken 2,10-12) Een bepaalde gemoedstoestand door het opzoeken van (morele) wijsheid via de teksten zorgt ervoor dat die wijsheid je zal behoeden. Het zal op de duur voor zichzelf beginnen werken. Je let op andere zaken dan gewoonlijk, je bent gevoeliger voor bepaalde waarnemingen dan voor andere, je neigt eerder dit dan dat te doen en zaken zijn makkelijker oproepbaar uit je geheugen waar je veel mee bezig bent. Zo werkt dat psychologisch: "Wie Mij zoekt, zal Mij vinden en diens Geest leid ik" Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 22 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 22 juli 2016 Laat ik nog iets toevoegen aan het voorgaande. Stel dat je heel kwaad bent en heel veel haat voelt tegenover iemand, hoe zal je waarnemingsselectie zijn, hoe zullen je interpretaties klinken, wat zal je morele houding zijn en wat zal je tendens tot handelen zijn? Bepaalde interpretaties blijven ontoegankelijk en een gesloten boek voor het op haat beluste gemoed. Zo zal het mededogen van de Boedhisten of de Christenen wijsheid in hen doen opkomen die verborgen kennis blijft voor het op wraak uitzijnde gemoed. Rituelen, poëtische geschriften, bepaalde liederen kunnen dat gemoed of die Geest toegankelijk brengen in het hier en nu. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Lobke 467 Geplaatst 22 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2016 Ik weet niet of je het zo bedoeld, maar woorden en voor mij ook muziek kunnen pijn, haat, gekwetstheid verzachten, soms werkt het helend. De teksten uit het O-T die jij deelt zijn mooi, ik vergeet vaak dat er in het O-T ook heel veel mooie teksten staan. Cynisme vertroebelt het goede. De Bijbelse poëzie, raakte me eens. Ik wil er weer door aangeraakt worden. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 22 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 22 juli 2016 Wel, ik raad je de poëtische verzen uit de Willebrordvertaling aan: Spreuken, Wijsheid en Jezus Sirach. Soms prachtig verwoorde poëzie. De wijze waarop het verwoord is, is prachtig. Als je dan ook nog mooie liederen zachtjes op de achtergrond laat horen (vb: Gregoriaanse gezangen) dan voel je je dichter bij God. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Lobke 467 Geplaatst 22 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2016 Wel, ik raad je de poëtische verzen uit de Willebrordvertaling aan: Spreuken, Wijsheidsboeken en Jezus Sirach.Soms prachtig verwoorde poëzie. De wijze waarop het verwoord is, is prachtig. Als je dan ook nog mooie liederen zachtjes op de achtergrond laat horen (vb: Gregoriaanse gezangen) dan voel je je dichter bij God. @MaartenV; ik ben meer van de Taize liederen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 22 juli 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 22 juli 2016 ok, zet ze dan maar op. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Lobke 467 Geplaatst 22 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 22 juli 2016 Daar zat ik op te wachten. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Olorin 155 Geplaatst 28 juli 2016 Rapport Share Geplaatst 28 juli 2016 Dat wilde ik hier even getuigen. Mooi dat je er positieve dingen voor jezelf uit haalt. Bewaar dat wat je opbouwt en je een beter mens maakt. Volg je geweten, om het maar zo vrij te interpreteren. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
MaartenV 10 Geplaatst 24 oktober 2016 Auteur Rapport Share Geplaatst 24 oktober 2016 Als je niks meer hebt, Als je alles verloren bent, Ook je hoop, En je hand reikt vragend, En niemand kijkt naar je, Dan zal een echte Christen Jou tegemoet komen jou helpen jouw recht vrijwaren Zonder iets terug te willen Hij doet het Voor een Koninkrijk Niet van deze wereld Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 1 november 2023 Rapport Share Geplaatst 1 november 2023 https://debezieling.nl/gods-woord-is-stilte-2/ 'Gods Woord is stilte'. Stilte lijkt te verwijzen naar iets dat afwezig is. "Maar ten diepste is stilte aanwezigheid. Aanwezigheid van niet-iets", zegt Marga Haas. En: "die stilte is er gewoon – als dragende ondergrond onder mijn bestaan. Die is nooit afwezig; ík ben degene die niet dáár aanwezig is." God sprak zijn Woord en zijn Woord kreeg vorm in Jezus Christus. De stilte die het Woord van God is, kreeg vorm in de stilte die Christus is. En die stilte, dat Woord, Licht, Christus – het is het liefdewoord van God aan de mens. Een stilte die mij streelt, mijn verlangen wekt en verleidt. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
mariam 0 Geplaatst 4 juli Rapport Share Geplaatst 4 juli https://youtu.be/V9Ztc2_dn3Y?si=C-SRE9tGgXrF3w4x http://www.youtube.com/@ToviaSingerDutch Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Dat beloof ik 990 Geplaatst 5 juli Rapport Share Geplaatst 5 juli 10 uur geleden zei mariam: https://youtu.be/V9Ztc2_dn3Y?si=C-SRE9tGgXrF3w4x http://www.youtube.com/@ToviaSingerDutch Argumentatie dmv link is niet echt netjes. Als je iets te zeggen hebt, breng je punt dan onder woorden. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.