Satan heerser op aarde?

[Hendrik-NG 220]

Ik laat die "onenigheid" voor wat het is, en blijf geloven in wat MIJ "geleerd" is door MIJN "voorgangers" en door de Schrift zelf te onderzoeken.

Met "tradities" heb ik al helemaal niets van doen, dus dat scheelt alweer.

Om begripsverwarringen te voorkomen: dat wat ik heb onderstreept in de eerste zin, dat bedoel ik met dat onderstreepte woord in de tweede.

Dus vanuit die hoek bezien heb ook jij alles van doen met tradities (van het Latijnse traditio, 'de overdracht' = datgene wat jij van je voorgangers hebt doorgekregen ("overhandigd, overgedragen") en geleerd. Ook al vind je dat woord kennelijk een vies woord.

[ineke-kitty 56]

@Anja

Jammer dat je "het opgeeft" , want het is toch de bedoeling dat we met z'n allen ervan leren.

[ineke-kitty 56]

@Hendrik

OK. duidelijk.

[Hendrik-NG 220]

Nadat ik deze 31 'gebeurtenissen' op een rijtje heb gezet, rijst de vraag waarom er eigenlijk een grote verdrukking moet komen.

Ik geloof dat alles wat God doet, een bedoeling heeft, en Hij heeft met de verdrukking meer dan EEN bedoeling voor ogen.

1. Om de tijden tot een eind te brengen.

2. Om de profetieën over Israel te vervullen.

3. Om de mens te dwingen te kiezen voor Christus of de antichrist.

Als Jezus zegt: "Jullie zullen berichten horen over oorlogen en oorlogsdreiging. Laat dat je dan niet verontrusten, die dingen moeten (Grieks: δεῖ) namelijk gebeuren, al is daarmee het einde nog niet gekomen." (24:6), dan hoeft dat woordje "δεῖ" geen moeten te betekenen in de zin van "het dient zeker en vast te gebeuren!". Dat woordje kan ook de betekenis hebben van "het is onvermijdelijk".

En in dat geval zegt Jezus niet zozeer dat dat alles onderdeel uitmaakt van een vooropgezet plan, maar meer dat het onvermijdelijk is dat dergelijke ellende gebeurt. (Lees: Omdat de mens nu eenmaal mens is...)

Zo citeerde Paulus ook de psalmen:

‘Er is geen mens rechtvaardig, zelfs niet één,

er is geen mens verstandig,

er is geen mens die God zoekt.

Allen hebben ze zich afgewend,

heel de mensheid is verdorven.

Er is geen mens die nog het goede doet,

er is er zelfs niet één.

Dat moét wel op ellende uitdraaien!!!

Maar is die ellende het doel (τέλος, "telos")? Nee. Jezus zegt: "(Mat 24:14) Pas als het goede nieuws over het koninkrijk in de hele wereld wordt verkondigd als getuigenis voor alle volken, zal het einde komen - καὶ τότε ἥξει τὸ τέλος".

Waar God naar toe werkt is niet een verdrukking (al is het onvermijdelijk dat er verdrukking komt), maar het Evangelie van zijn Koninkrijk en de vervulling daarvan!!

[ineke-kitty 56]

Uiteraard zal dit alles uitlopen op de vervulling van het vestigen van het eeuwig Koninkrijk van Christus Jezus, daar is geen twijfel over mogelijk, en gelukkig zal elke gelovige dat beamen.

[Hendrik-NG 220]

Uiteraard zal dit alles uitlopen op de vervulling van het vestigen van het eeuwig Koninkrijk van Christus Jezus, daar is geen twijfel over mogelijk, en gelukkig zal elke gelovige dat beamen.

Maar in de aangehaalde tekst is niet "verdrukking" het teken van dat einde/doel, maar "verkondiging". En dat maakt nogal verschil!

[ineke-kitty 56]

@Hendrik

Zoals ik al aangaf, heeft ALLES wat God doet een bedoeling, en dus ook de reden waarom er een grote verdrukking moet komen.

En hoewel de verdrukking een tijd zal zijn van oordeel, komt de liefde van God toch tot uiting.

In Openbaring 14:6-7 staat dat een engel die 'een eeuwig evangelie' verkondigt 'aan hen, die op de aarde gezeten zijn en aan alle volk en stam en taal en natie'.

God geeft de mensen een laatste kans om de Here Jezus te aanvaarden en aan te nemen.

God stuurt dus een speciale engel om de boodschap van het evangelie te verkondigen zodat iedereen het hoort.

De mensen worden opgeroepen 'God te vrezen, Hem heerlijkheid te geven... en Hem te aanbidden'.

Wie dit doet, is voor eeuwig gered. Wie dit aanbod weigert, aanbidt de antichrist, en is verloren.

De mens heeft sowieso een vals gevoel van 'veiligheid', en hij denkt God helemaal niet nodig te hebben. Daarom is het 'doel' van de grote verdrukking' om de mensen de gelegenheid te geven Christus aan te nemen of Hem te verwerpen.

Zij zullen dan gedwongen worden een keuze te maken voor de eeuwigheid.

[Hendrik-NG 220]

@Hendrik

Zoals ik al aangaf, heeft ALLES wat God doet een bedoeling, en dus ook de reden waarom er een grote verdrukking moet komen.

En zoals ik je zojuist wat meer tussen de regels door, en nu expliciet meldt: we kunnen als mens niet alles op Gods bedoeling schuiven - als de mensen rottigheid uithalen, dan zijn het mensen die dat doen. Zonder dat God daar direct iets mee "moet". En "dus" is het feit dat er een verdrukking komt - mocht dat op zeker moment het geval zijn - niet per se iets waar God iets mee "moet". Soms is het eerder zo dat iets dergelijks "onvermijdelijk" is omdat de mens nu eenmaal is wat ie is: vanuit zichzelf "ganselijk onbekwaam tot enig goed en geneigd tot alle kwaad" (= naar de aangehaalde psalm)...

Maar dan heeft die verdrukking geen reden of doel. Dan is ie gewoon "zinloos". Zoals ook bij de zinloosheid waaraan de schepping, volgens Pauls, aan onderworpen is: "Want de schepping is ten prooi aan zinloosheid, niet uit eigen wil, maar door hem die haar daaraan heeft onderworpen." (Rom 8:20) De mens, die de schepping aan zinloosheid kan onderwerpen door God-loos leven (zonder de God die hem richting wijst - hem bekwaam maakt het goede te kennen en dus te doen), zo kan de mens ook zichzelf of zijn medemensen aan zinloosheid onderwerpen. Zich te buiten gaan aan zinloos = God-loos geweld. Aan "chamas" (=Hebr. voor geweld - zie Gen 6), de wereld daar mee vullen.

[ineke-kitty 56]

Overigens zullen, voordat de hevigste oordelen over de aarde zullen komen, eerst nog de twee getuigen uit Openbaring 11 'optreden' en gedurende 3,5 jaar prediken in Jeruzalem.

Als het oordeel over de volkeren komt, wordt het voorafgegaan door de prediking van het evangelie.

Dat staat in Mattheus 24: "En dit Evangelie des Koninkrijks zal in de gehele wereld gepredikt worden tot een getuigenis allen volken; en dan zal het einde komen".

Deze prediking is een taak van de 144.000, die een zegel krijgen op hun voorhoofd.

Het zegel maakt hen onkwetsbaar voor het oordeel.

Uit alle stammen van Israel worden er 12.000 verzegeld, en zij worden uitgezonden om te prediken.

Als gevolg van hun prediking, zal een grote schare, die niemand tellen kon, tot geloof komen. [ Openbaring 7:9]. Deze 'schare' komt uit de grote verdrukking zegt Openbaring 7:13,14, want Johannes vraagt expliciet aan een uit de ouderlingen vanwaar zij komen, en dan antwoordt hij: "Dezen zijn het, die uit de grote verdrukking komen; en zij hebben hun lange klederen gewassen, en hebben hun lange klederen wit gemaakt in het bloed des Lams".

[ineke-kitty 56]

@Hendrik

Ik ben er van overtuigd dat ALLE dingen die [nog staan te gebeuren] passen in het Plan van God , niet alleen met Zijn Gemeente, maar ook met Israel en de [overige] volkeren.

Openbaring 1:1 zegt dan ook: "De openbaring van Jezus Christus, die God Hem gegeven heeft, om Zijn dienstknechten te tonen de dingen, die haast geschieden MOETEN; en die Hij door Zijn engel gezonden, aan Zijn dienstknecht Johannes te kennen gegeven heeft".

Niets is "zinloos" bij God.

[Hendrik-NG 220]

@Hendrik

Ik ben er van overtuigd dat ALLE dingen die [nog staan te gebeuren] passen in het Plan van God , niet alleen met Zijn Gemeente, maar ook met Israel en de [overige] volkeren.

Openbaring 1:1 zegt dan ook: "De openbaring van Jezus Christus, die God Hem gegeven heeft, om Zijn dienstknechten te tonen de dingen, die haast geschieden MOETEN; en die Hij door Zijn engel gezonden, aan Zijn dienstknecht Johannes te kennen gegeven heeft".

Niets is "zinloos" bij God.

Los van het feit dat "alle dingen" bij Johannes alle dingen zijn die in de Apokalyps beschreven staan (geen details om over het hoofd te zien!), zal het feit dat ik morgen (al of niet) naar Albert Heijn ga - of dit keer naar de Plus? - niet per se passen in "Gods plan met de wereld".

Langs de manier waarop jij de kwestie benadert maak je God medeauteur van het kwaad... Maar dat is Hij slechts voor zover Hij het goede definieert en daarmee kwaad tot kwaad bestempelt... Maar hij die kwaad sticht is ten volle zelf verantwoordelijk voor zinloos geweld. (En, mocht je meelezen Bonjour, dat is hij ook op het moment dat een almachtig God niet ingrijpt!)

Hooguit zou je kunnen zeggen dat een niet ingrijpen van God in tijden van verdrukking blijkbaar een hoger doel dient - volgens Jezus de verkondiging van dat Koninkrijk...

Ook een aspect van dat onderwerp "Satan heerser op aarde?" Nee is opnieuw het antwoord. Men zou kunnen denken dat het kwaad heerst over de aarde. Maar dat geweld is zinloos geweld en dat heersen is geen heersen... Het is een "onvermijdelijk iets", maar geen doel op zich. Niet iets waar God op aan koerst! God houdt de mens het Evangelie van het Koninkrijk voor, "als getuigenis voor alle volken" - getuigenis dat Christus alle macht heeft in hemel en op aarde!

[_Anja_ 0]

Langs de manier waarop jij de kwestie benadert maak je God medeauteur van het kwaad... Maar dat is Hij slechts voor zover Hij het goede definieert en daarmee kwaad tot kwaad bestempelt... Maar hij die kwaad sticht is ten volle zelf verantwoordelijk voor zinloos geweld. (En, mocht je meelezen Bonjour, dat is hij ook op het moment dat een almachtig God niet ingrijpt!)

Juist, amen! In Hem is geen duisternis.

Hooguit zou je kunnen zeggen dat een niet ingrijpen van God in tijden van verdrukking blijkbaar een hoger doel dient - volgens Jezus de verkondiging van dat Koninkrijk...

Amen. En zo doet de Vader alle dingen medewerken voor hen die Hem liefhebben.

[ineke-kitty 56]

@Hendrik

Dat zie je dan verkeerd, dat ik God "mede auteur van het kwaad" zou zien.

Maar goed, ook hier blijkt maar weer dat er verschillend gedacht wordt over het "Plan van God" en het uiteindelijke doel wat Hij, overigens vanaf "den beginne van de Schepping" al voor ogen had.

[Mohawk 144]

In Romeinen 3 schrijft Paulus dat de gerechtigheid Gods het toelaat Zijn toorn over ons te brengen. Echter Paulus voegt eraan toe dat hij op menselijke wijze spreekt. Wij ervaren het eindgericht als toorn maar dat is het niet! Wij hebben immers een liefdevolle Vader die Zich niet boos laat maken en met alles een liefdevol doel heeft.

Romeinen 3:5 Als nu onze ongerechtigheid de gerechtigheid van God bevestigt, wat zullen wij dan zeggen? Is God onrechtvaardig als Hij toorn over ons brengt? (Ik spreek op menselijke wijze.)

De 'jongste dag' is tevens de dag waarop de geesten die in de harde materie van de aarde gebonden zijn vrijkomen na zéér lange tijd. Voor dit geestelijke is dat als een langverwachte bevrijding en heel de schepping ziet daarom reikhalzend uit naar het eindgericht en de transformatie van de aarde. De geesten die voor zo'n lange tijd in steenlagen gebonden zijn geweest worden tijdens deze transformatie in nieuwe, soepelere scheppingen ingelijfd en kunnen aan hun terugkeer beginnen in dienstbare werkzaamheid door de vernieuwde schepping heen.

In 1 Tessalonicenzen 5 staat dat wij voorbereid moeten zijn op de dag van Zijn wederkomst. Dat we niet bang hoeven zijn ons leven te verliezen omdat we door een leven in geloof, hoop en liefde zaligheid zullen verkrijgen.

8 Maar laten wij, die de dag toebehoren, nuchter zijn, toegerust met het harnas van geloof en liefde en met de helm van de hoop der zaligheid;

9 Want God heeft ons niet gesteld tot toorn, maar tot het verkrijgen van zaligheid door onze Here Jezus Christus,

10 Die voor ons gestorven is, opdat wij, hetzij wij waken, hetzij wij slapen, tezamen met Hem zouden leven.

In Mattheüs 24 worden we door Jezus opgeroepen waakzaam te zijn omdat we niet weten op welk moment de Heer zal komen. Maar eerst moet alles gebeuren zoals het door zieners en profeten is verkondigd. De wederkomst van Jezus Christus, het Lam Gods, valt samen met het eindgericht op één dag. De dag des Heren!

Mattheüs 24:42 Wees dan waakzaam, want u weet niet op welk moment uw Heere komen zal.

[_Anja_ 0]

De 'jongste dag' is tevens de dag waarop de geesten die in de harde materie van de aarde gebonden zijn vrijkomen na zéér lange tijd. Voor dit geestelijke is dat als een langverwachte bevrijding en heel de schepping ziet daarom reikhalzend uit naar het eindgericht en de transformatie van de aarde. De geesten die voor zo'n lange tijd in steenlagen gebonden zijn geweest worden tijdens deze transformatie in nieuwe, soepelere scheppingen ingelijfd en kunnen aan hun terugkeer beginnen in dienstbare werkzaamheid door de vernieuwde schepping heen.

Flauwekul die niets met Bijbelstudie te maken heeft.

Over zeepkisten gesproken . Het Huddisme, zeepkistreligie bij uitstek . Het gespreksniveau daalt met het Huddisme jammer genoeg navenant en heeft weinig met Bijbelstudie te maken.

[_Anja_ 0]

Dubbeltje.

[Mohawk 144]

In Openbaring 9 wordt duidelijk gemaakt dat door de inslag van een ster de put van de afgronden wordt geopend.

1 En de vijfde engel heeft gebazuind, en ik zag een ster, gevallen uit den hemel op de aarde, en haar werd gegeven de sleutel van den put des afgronden.

Uit het binnenste van de aarde ontsnappen geesten die grote schade aanrichten aan de mensen. Deze geesten waren tot die tijd in het aardoppervlak gebonden. De wezens die Johannes ziet hebben geen aards materieel lichaam.

7 En de gedaanten der sprinkhanen waren den paarden gelijk, die tot den oorlog bereid zijn; en op hun hoofden waren als kronen, het goud gelijk, en hun aangezichten als aangezichten van mensen.

8 En zij hadden haar als haar der vrouwen, en hun tanden waren als [tanden] van leeuwen.

Vervolgens ziet Johannes wie de aanvoerder is van de geesten die ontsnappen uit de aarde.

11 En zij hadden over zich tot een koning den engel des afgronds; zijn naam was in het Hebreeuws Abaddon, en in de Griekse [taal] had hij den naam Apollyon.

Dan worden vier engelen ontbonden (losgelaten) die sinds lange tijd gebonden (gevangen) zijn bij de grote rivier de Eufraat. In boek Henoch worden deze vier engelen bij naam genoemd en vermeldt dat zij in steen gevangen zijn gezet tot aan de voleinding der wereld.

14 Zeggende tot den zesden engel, die de bazuin had: Ontbind de vier engelen, die gebonden zijn bij de grote rivier, den Eufraat.

15 En de vier engelen zijn ontbonden geworden, welke bereid waren tegen de ure, en dag, en maand, en jaar, opdat zij het derde [deel] der mensen zouden doden.

Het is op basis van de Bijbel dus geen vreemde gedachte dat de aarde geesten en engelen bevat die gebonden zijn in de harde materie. Wij zijn zelf ook geest gebonden in een aards materieel lichaam. Alle materiële vormen op aarde hebben een geestelijke inhoud. Zo ook de aarde zelf.

[ineke-kitty 56]

@Anja

Mee eens, Bijbelstudie blijkt toch moeilijker dan gedacht.

[Mohawk 144]

Het is jammer dat het Boek van Henoch niet wordt meegenomen in Bijbelstudies. In het boek van Henoch staat een schat aan informatie. Het boek van Henoch werd in de tijd van Jezus door de Joden als een van de heilige boeken beschouwd.

Hoofdstuk 6:1-8

1 En het gebeurde dat toen de mensenkinderen talrijk geworden waren, dat er aan hen in die dagen 2 mooie en bevallige dochters geboren werden. En de engelen, de kinderen van de hemel, zagen hen, verlangden naar hen, en zeiden tegen elkaar: 'Kom, laat ons vrouwen kiezen vanuit de mensenkinderen 3 en nageslacht bij hen verwekken'. En Semjeza, die hun leider was, zei tegen hen: 'Ik ben bang dat gij niet 4 werkelijk met deze daad zult instemmen, en ik alleen de straf voor een grote zonde zal moeten dragen'. En zij allen antwoordden hem en zeiden: 'Laat ons allen met een eed zweren, en ons onder wederzijds toezicht allen aan elkaar binden 5 om dit plan niet te verlaten, maar het uit te voeren'. Toen zwoeren zij gezamenlijk en verbonden zich eraan 6 door er wederzijds op toe te zien. En het waren er allen tezamen een tweehonderd die in de dagen van Jered neerdaalden op de top van de berg Hermon, en zij noemden het de berg Hermon omdat zij gezworen hadden 7 en zich eraan verbonden hadden door er wederzijds op toe te zien. En dit zijn de namen van hun leiders: Semjeza, hun leider, Areklba, Rameël, Kokablel, Tamlel, Ramlel, Danel, Ezekweël, Barekwijal, 8 Azazel, Armaros, Baterel, Ananel, Zakwiël, Samzepeël, Saterel, Turel, Jomjael, Sariël. Dit zijn hun oversten van tien.

Hoofdstuk 7:1-6

1 En alle anderen met hen namen zichzelf vrouwen, en ieder koos er een voor zich, en zij begonnen in hen te gaan en zich met hen te verontreinigen, en zij leerden hen tovernarij 2 en banspreuken, en het insnijden van wortels, en maakten hen vertrouwd met kruiden. En zij 3 werden zwanger, en zij baarden grote reuzen, wier grootte drieduizend(?) el was; Dezen verorberden 4 alles wat de mensen voortbrachten. En toen de mensen ze niet langer konden onderhouden, keerden de reuzen zich tegen 5 hen en aten mensen op. En zij begonnen te zondigen tegen vogels, en dieren, en reptielen, en 6 vissen, en eenieder de ander zijn vlees te eten, en het bloed te drinken. Daarna klaagde de aarde de wettelozen aan...

Hoofdstuk 8:1-3

1 En Azazel leerde de mensen zwaarden te maken, en messen, en schilden, en borstplaten, en deed hen de metalen van de aarde kennen en de kunst om hen te bewerken, en armbanden en ornamenten, en het gebruik van antimoon, en het vervraaien van de oogleden, en allerlei soorten kostbare gesteenten, en elke 2 kleurvloeistof. En er kwam veel goddeloosheid op, en zij gaven zich over aan verkrachtingen, en zij 3 werden tot dwaling geleid, en werden verdorven in al hun wegen. Semjeza onderwees banspreuken en wortelinsnijdingen, Armaros het opheffen van banspreuken, Barakwijal (onderwees) astrologie, Kokabel de constellaties, Ezekweël de kennis van de wolken, Arakwiël de tekenen van de aarde, Samsiël de tekenen van de zon, en Sariël de baan van de maan. En naarmate de mensen wegkwijnden, schreeuwden zij het uit, en hun roep steeg op ten hemel...

Hoofdstuk 10:4-20

4 … En wederom zei de Heer tot Rafael: 'Bind Azazel bij handen en voeten, en werp hem in de duisternis: en maak een opening 5 in de woestijn, die in Dudael is, en werp hem daarin. En plaats boven hem ruige en scherpe rotsen, en bedek hem met duisternis, en laat hem daar voor alle tijden verblijven, en bedek zijn aangezicht, zodat hij 6 het licht niet kan zien. En op de dag van het grote oordeel zal hij in het vuur geworpen worden. En genees de aarde die de engelen verdorven hebben, 7 en verkondig de

17 genezing van de aarde, opdat zij de pestilentie kunnen helen, en dat alle

mensenkinderen niet zullen wegkwijnen door al de geheime dingen die de 8 Wachters ontsluierd en aan hun zonen onderwezen hebben. En de gehele aarde is verdorven geworden 9 door de werken die Azazel heeft onderwezen; schrijf hem alle zonde toe'. En tot Gabriël zei de Heer: 'Trek op tegen de bastaards en de verworpenen, en tegen de kinderen der verkrachting, en vernietig (de kinderen der verkrachting en) de kinderen van de Wachters vanuit het midden der mensen (en veroorzaak het dat zij weggaan); zend hen de een tegen de ander, zodat zij elkaar zullen vernietigen in de strijd, 10 want zij zullen geen lengte van dagen hebben. En geen verzoek dat zij u zullen doen zal hun vaders terwille van hen toegestaan worden: want zij hopen een leven tot in tijden te hebben en 11 dat elk van hen vijfhonderd jaar zal leven'. En de Heer zei tegen Michael: 'Ga, bind Semjeza en zijn metgezellen, die zich met vrouwen hebben verenigd, zodat zij zich met hen hebben bevlekt 12 in al hun onreinheid. En wanneer hun zonen elkaar hebben afgeslacht, en zij de vernietiging van hun geliefden hebben gezien, bind hen dan vast voor zeventig generaties in de dalen der aarde, tot op de dag van hun oordeel en bestemming, totdat het oordeel dat 13 voor alle tijden is wordt volbracht. In die dagen zullen ze naar de afgrond van vuur worden weggeleid: 14 en naar de pijniging en de gevangenis waarin ze voor alle tijden opgesloten zullen worden. En wie dan ook veroordeeld en vernietigd zal worden zal van dan af aan tezamen met hen gebonden worden tot aan het einde van alle generaties. 15 En vernietig al de geesten van de verworpene en de kinderen van de Wachters, omdat zij de mensheid slecht gemaakt hebben. 16 Vernietig alle slechtheid van de oppervlakte der aarde en laat elk slecht werk tot een einde komen, en laat de inplanting van rechtvaardigheid en waarheid tevoorschijn komen, en het zal een zegen betekenen; de werken van rechtvaardigheid en waarheid zullen van dan af aan in waarheid en vreugde gezaaid worden.

17. En dan zullen alle rechtvaardigen ontkomen,

en zullen leven totdat ze duizende kinderen hebben verwekt, en alle dagen van hun jeugd en hun ouderdom

zullen zij in vrede voltooien.

18 En dan zal de gehele aarde in rechtvaardigheid bebouwd worden, en zal geheel met bomen beplant worden 19 en volledig gezegend zijn. En elk soort kostbare boom zal erop geplant worden, en zij zullen er wijngaarden op aanleggen; en de wijngaard die zij erop aanleggen zal wijn in overvloed voortbrengen, en wat betreft alle zaden die erop gezaaid worden, elke maat ervan zal er duizend dragen, en elke maat olijven zal tien persingen 20 olie voortbrengen.

Hoofdstuk 14:5-8

5 … En van nu af aan zult gij niet meer in de hemel opstijgen tot in alle eeuwigheid, en in de kluisters der aarde zo luidt de verordening 6 zult gij voor alle dagen der wereld gebonden worden. Maar voordien zult gij de vernietiging van uw geliefde zonen meemaken en gij zult geen plezier aan hen beleven, maar zij zullen voor uw ogen omkomen 7 door het zwaard. En uw verzoekschrift ten behoeve van hen zal niet ingewilligd worden, evenmin als die van ulieden zelf: ook al weent en bidt gij en spreekt gij alle woorden die het geschrift bevat dat ik heb 8 geschreven.

Hoofdstuk 48:8-9

8. In die dagen zal de vermelding van de koningen der aarde omlaag gehaald

worden,

tesamen met de geweldenaren die het land bezitten vanwege de sterkte van hun hand.

Want op de dag van hun smart en kwelling zullen zij niet in staat zijn zich te redden.

En ik zal hen in handen geven van mijn uitverkorene,

als stro in het vuur zullen zij branden voor het aangezicht van de heilige,

als lood in het water zullen zij zinken voor het aangezicht van de rechtvaardige,

en er zal nooit meer enig spoor van hen gevonden worden.

9. En op de dag van hun ellende zal er rust voor de aarde zijn,

en zij zullen hen zien vallen en niet wederom zien opstaan.

Want zij hebben de Heer der Geesten en zijn Gezalfde verworpen. Moge de naam van de Heer der Geesten gezegend worden.

Hoofdstuk 51:1-2

1. En in die dagen zal de aarde datgene teruggeven wat aan haar is toevertrouwd,

en ook sjeool zal hetgene teruggeven dat zij ontvangen heeft,

en tartarus zal hetgene teruggeven dat zij bezit.

2. Want in die dagen zal de Uitverkorene opstaan,

en hij zal de rechtvaardigen en heiligen onder hen uitkiezen,

want de dag is nabij gekomen dat zij gered moeten worden.

Hoofdstuk 54:1-6

1 En ik keek en wendde mij tot een ander deel van de aarde, en zag daar een diepe vallei met brandend vuur. 2 En zij brachten de koningen en de machtigen en begonnen hen in deze diepe vallei te werpen. 3 En daar zagen mijn ogen hoe zij hier hun instrumenten maakten: ijzeren ketenen van een onmetelijk gewicht. 4 En ik vroeg aan de engel van vrede die mij begeleidde, zeggende: "Voor wie worden deze ketenen bereid?" 5 En hij zei tegen mij: "Deze worden gereed gemaakt voor de heerscharen van Azazel, zodat zij hen gevangen kunnen nemen en in de afgrond van volledige vervloeking kunnen werpen, en zij zullen hun klauwen met ruwe stenen bedekken, zoals de Heer der Geesten het bevolen heeft. 6 En Michaël en Gabriël en Rafaël en Fanuël zullen hen gevangen nemen op de grote dag, en hen op die dag in de brandende oven werpen, zodat de Heer der Geesten wraak over hen kan uitoefenen voor hun onrechtvaardigheid, omdat zij zich aan Satan hebben onderworpen en degenen die op aarde verblijven hebben doen afdwalen.

[_Anja_ 0]

@Anja

Mee eens, Bijbelstudie blijkt toch moeilijker dan gedacht.

Ja, de fantasie tiert welig in die kringen.

[Mohawk 144]

Het Boek van Henoch was in de tijd van Jezus een heilig boek. In de Judas brief wordt Henoch genoemd en wordt een duidelijke verwijzing gegeven naar een vers uit het Boek van Henoch.

Judas 1:14 Ook over hen heeft Henoch, de zevende vanaf Adam, geprofeteerd, toen hij zei: Zie, de Heere is gekomen met Zijn tienduizenden heiligen,

15 om over allen het oordeel te vellen en alle goddelozen onder hen terecht te wijzen voor al hun goddeloze daden, die zij op goddeloze wijze bedreven hebben, en voor al de harde woorden die zij, goddeloze zondaars, tegen Hem gesproken hebben.

Henoch 40:1-2

1 En daarna zag ik duizende duizenden en tienduizend maal tienduizenden, ik zag een menigte die niet te tellen of in te schatten was, en die stond voor de Heer der Geesten. 2 En aan de vier zijden van de Heer der Geesten zag ik vier wezens, verschillend van diegenen die nooit slapen, en ik leerde hun namen: want de engel die mij begeleidde maakte mij hun namen bekend, en toonde mij al de verborgen dingen.

Behalve de boeken van het oude testament, die ± 400 voor Christus door Ezra zijn gebundeld, bezaten de Joden ook de apocriefe boeken en veel andere geschriften, waarvan er enkele in de Bijbel worden genoemd:

Het boek des oprechten, Jozua 10:13, 2 Samuël 1:18.

Het boek van de oorlogen des HEEREN, Numeri 21:14.

De woorden der zieners, 2 Kon. 33:19.

De geschiedenissen van Samuël, 1 Kronieken 29:29.

Een groot deel van deze geschriften is verloren gegaan bij de verwoesting van Jeruzalem en de tempel. Sommige ervan zijn teruggevonden bij de vondst van de "Dode-Zee rollen".

Omdat er meer door Gods geest geïnspireerde geschriften tot de Joodse literatuur behoren is het vanzelfsprekend dat de huidige Bijbel niet volledig is en kan zijn. Veel oude kennis is helaas verloren gegaan. Maar gelukkig wordt die kennis weer geopenbaard door zieners en profeten in onze tijd.

[_Anja_ 0]

Het Boek van Henoch was in de tijd van Jezus een heilig boek.

Het boek van Henoch is helemaal niet belangrijk. De profetieën van Henoch die ertoe doen,komen we gewoon in onze Bijbel tegen.

De Kerk heeft de Canon zeer wijs vastgesteld. Buiten Jezus Christus én de Heilige Kerk, het Lichaam, geen zaligheid.

[ineke-kitty 56]

En ik vind het jammer dat het boek van Henoch hier wel wordt meegenomen in Bijbelstudie.

Als men per se "kennis" hiervan wil nemen, kan men dat eenvoudig vinden op internet, dus die hele lappen tekst hier, is m.i. niet relevant.

God Woord, de Bijbel is volledig en voltooid.

[Mohawk 144]

God Woord, de Bijbel is volledig en voltooid.

Waar staat dat in de Bijbel?

En belangrijker nog:

Waar heeft Jezus dat gezegd?

[Hendrik-NG 220]

God Woord, de Bijbel is volledig en voltooid.

Waar staat dat in de Bijbel?

En belangrijker nog:

Waar heeft Jezus dat gezegd?

Misschien nog relevanter: Waarom zou ik op jou moeten vertrouwen rond de vraag of ik dat boek al of niet als canoniek aanvaard?