Bevrijd van porno door gebed ,terugval en tucht

[sniffel 0]

Meer dan 10 jaar vast gezeten aan pornografie, toen ik begon is ook mn persoonlijkheid verandert, veel zwakker dan daarvoor, ik heb deze zomer met heel mijn hart naar God geroepen om bevrijding, is verhoord geworden en het voelde fantastisch, echte man weer, 2 maanden volgehouden en teruggegaan met mn stomme kop.Heb toen iedere keer een erge tucht gekregen, het echt foute boel is .

Openbaring 21:8 zegt dat mensen met seksueel immoreel gedrag geen deel hebben aan het koninkrijk.

Meer mensen die bevrijd zijn of tucht kregen bij terugval ?

[Michiel 14]

Wat zie je als tucht?

[Thorgrem 430]

Wat ik ook zondig vind en waarvan de topicstarter zich wel eens zou kunnen bevrijden is het openen van dezelfde topics op meerdere fora om vervolgens geen enkele reactie meer te geven. En dat keer op keer.

[pain2hands 0]

leuk voor je maar ik noem het eerder een regel die opgeld is door mensen die niet single zijn.

het niet prono kijken? god lust dit op vrije will...

al zou ik geen porno kijken dan zou ik het als nog doen...noem het eerder een privilege.

[pain2hands 0]

porno is het gebed

[MysticNetherlands 298]

Ik denk dat porno hooguit een gebed is zoals een schreeuw om hulp pain2hands. Ik denk dat porno kijken helemaal niet goed is. Ten eerste vanuit een Bijbels perspectief:

* er staat dat je geen overspel mag plegen, en dat lustvol kijken naar een vrouw als overspel is. Je weet dat er veel getrouwde pornosterren zijn? Je kijkt dan dus lustvol naar getrouwde mannen/vrouwen.

En vanuit een pshychologisch perpsectief:

* porno is een verslavend middel, net zoals andere drugs. Dat is bekend. En er is veel onderzoek dat aantoont dat het bij de jonge generatie onrealistische verwachtingen schept over sex: de vrouw is altijd gewillig, geschoren en kinky gekleed, de man altijd groot geschapen, fysiek in shape en verder is het vaker niet dan wel een liefdeloze daad tussen meer dan slechts 1 echtpaar dat elkaar trouw is. Erg 'losjes' dus.

[bornagain 0]

Mensen die een dichte relatie met God hebben komen er allemaal achter dat het hun relatie met God kortsluit, matstruberen is einde conectie

[MysticNetherlands 298]

Je kunt ook masturberen zonder porno te kijken hoor.

[Rutgerza 0]

Je kunt ook van een andere kant bekijken

http://www.nu.nl/achterklap/3980368/mr- ... beren.html

[Quest 90]

Mensen die een dichte relatie met God hebben komen er allemaal achter dat het hun relatie met God kortsluit, matstruberen is einde conectie

nee hoor, is gezond en volstrekt natuurlijk net als eten, drinken, poepen en plassen. De hele dag masturberen en porno kijken is een verslaving en net als met elke andere verslaving niet echt gezond.

[MysticNetherlands 298]

Ik denk dat porno kijken een zonde is, om 3 redenen:

1) als je zelf getrouwd bent (dan pleeg je dus overspel)

2) de 'acteurs' getrouwd zijn (dan pleeg je dus overspel)

3) de 'acteurs' juist niet getrouwd zijn (dan hebben ze dus seks voor het huwelijk, en gaan we er maar gemakshalve van uit dat ze, zeker gezien hun wisselende contacten, ook niet van plan zijn binnenkort te trouwen of anderzins voor een levenslange, gecommiteerde relatie met elkaar te gaan).

[Humanist 0]

En als je het pornokijken qua kwantiteit en "kwaliteit" (inhoud) beperkt? Is het dan nog steeds zondig? Ook als beide mensen uit de relatie/huwelijk geen probleem hebben met beperkt porno kijken?

[Rutgerza 0]

Ik vind dit soort discussies vaak wat extremistisch overkomen... wat heeft masturbatie of porno nu voor invloed op je (geloofs)leven? Ik denk eerder dat je zelf mag afwegen of het een probleem voor je is of niet. Ik denk namelijk dat het voor velen eigenlijk niet zon probleem is. Kijk, als het je relatie en je seksleven negatief beïnvloed, je er vervelende gevolgen van ondervindt of je zelfs niet meer zonder kunt, dan kun je overwegen of je er niet wat aan moet veranderen. Maar het direct als zonde bestempelen en generaliseren dat het slecht is voor iedereen en het verboden is voor elke gelovige... gaat wat ver wat mij betreft. Het is toch ook wel goed om je eerst af te vragen of het voor jou wel zon probleem is?

[MysticNetherlands 298]

En als je het pornokijken qua kwantiteit en "kwaliteit" (inhoud) beperkt? Is het dan nog steeds zondig? Ook als beide mensen uit de relatie/huwelijk geen probleem hebben met beperkt porno kijken?

Mmmmm mijn antwoord is weg. Het is dan nog steeds overspel volgens de Bijbel.

[_Anja_ 0]

Mensen die een dichte relatie met God hebben komen er allemaal achter dat het hun relatie met God kortsluit, matstruberen is einde conectie

Dat kun je tijdelijk zo ervaren, dat het de relatie kortsluit. En dat geldt niet alleen voor masturbatie, maar ook voor anderen dingen die we doen in het leven. Fouten die we maken, of dingen waar we op een moment aandacht aan schenken, terwijl we die aandacht eigenlijk juist nodig hebben voor God op dat moment.

Beslissingen die we nemen zonder God, dat kan, althans naar mijn ervaring, tijdelijk de communicatie kortsluiten. Maar dat kan ook iets goeds zijn. Want als je daarna met je hart en je ziel en je geest terugkeert naar God, in het besef dat je gerechtvaardigd bent in Christus, en het dus bij het Kruis brengt, dan is de relatie daarna weer net zo stevig als ie was, steviger zelfs. Niet altijd metéén weer, maar wel na verloop van tijd. De ene keer wat sneller dan de andere keer.

Zo'n radiostilte kan een poos duren, maar als je in die periode volhardt in je geloof en je vastklampt aan Christus-Jezus, dan komt er áltijd weer een moment dat de radiostilte is opgeheven en de relatie misschien zelfs levendiger en inniger is dan ooit. Dat brengt het besef dat het werkelijk waar is dat Jezus elke dag weer het stof van onze voeten wast. Daaruit groeit dan steeds meer zekerheid.

Als je ervaart dat masturbatie, of wat dan ook in het leven, op dat moment van je ontwikkeling in Christus de connnectie met God verbreekt, dan kan dat betekenen dat het goed is om dan weer je innerlijke leiding te gaan volgen en dan een poos niet te masturberen. Maar als ik jou was zou ik er geen dogma van maken. Als men er een dogma van maakt, gaat men zelf tegen het vlees strijden.Daar komen ongelukken van en die zien we helaas soms terug in bijvoorbeeld een deel van het institutionele christendom (en ook overal buiten het christendom, waar men zelf tegen het vlees gaat strijden ). Op een later moment in het proces van geloofsopbouw kan masturbatie wel eens helemaal geen probleem meer blijken op te leveren in de connectie met God.

Iemand in wie De Vader en De Zoon woning maken, heeft geen dogmatiek van andere mensen nodig en geen onderdrukking. Het is een proces dat zich in die mens in alle vrijheid voltrekt en dat gaat niet langs door mensen vastgestelde tijdslijnen en dogma's. Die kunnen zelfs enorm in de weg staan. Iemand die tot Christus gaat, die wordt getransformeerd. Van binnenuit. Op Zijn tijd, niet op de onze.

Die transformatie is het gevolg van het gegeven dat de Vader en de Zoon woning maken in de mens. Niet de voorwaarde.

[Pieth 0]

nee hoor, is gezond en volstrekt natuurlijk net als eten, drinken, poepen en plassen. De hele dag masturberen en porno kijken is een verslaving en net als met elke andere verslaving niet echt gezond.

Eten, drinken en poepen, (het laatste in mindere mate) zijn dingen wat je moet doen, anders ga je dood, masturberen is een verlangen, het verlangen van het vlees..

"Wie zich door zijn eigen natuur laat leiden is gericht op wat hij zelf wil, maar wie zich laat leiden door de Geest is gericht op wat de Geest wil." (Romeinen 8:5)

Als je masturbeert, bevredig je alleen jezelf. Je daden zijn Gode onwelgevallig, omdat je je "door je eigen wil" laat leiden en een slaaf bent van je begeerten. Je stelt je lichaam in dienst van ontucht en je denken is gericht op de begeerten van het vlees.

[MysticNetherlands 298]

Als ik een lekker glas wijn drink, bevredig ik ook alleen mezelf. Als ik eens even lekker sta weg te dromen bij n mooi schilderij, idem. Waarom is masturberen anders? Waarom ben ik dan meteen een slaaf? Waarom noem jij dat ontucht? Staat nergens in de Bijbel dus waar komt dat vandaan?

[Quest 90]

Als ik een lekker glas wijn drink, bevredig ik ook alleen mezelf. Als ik eens even lekker sta weg te dromen bij n mooi schilderij, idem. Waarom is masturberen anders? Waarom ben ik dan meteen een slaaf? Waarom noem jij dat ontucht? Staat nergens in de Bijbel dus waar komt dat vandaan?

Wat mystic zegt

[MysticNetherlands 298]

Sowieso. Altijd.

En zo bescheiden als ik ben he...

[ZENODotus 142]

Als ik een lekker glas wijn drink, bevredig ik ook alleen mezelf. Als ik eens even lekker sta weg te dromen bij n mooi schilderij, idem. Waarom is masturberen anders? Waarom ben ik dan meteen een slaaf? Waarom noem jij dat ontucht? Staat nergens in de Bijbel dus waar komt dat vandaan?

Je doet me denken aan Epicurus (en zijn stroming)... Ik heb uit christelijke bron al verschillende artikelen gelezen over masturbatie die van gek tot gekker gingen, zo zou het homoseksualiteit, kanker bevorderen en noem maar op.

Is masturbatie een zonde? Ik weet het niet, en neen, ik kan het ook niet in het NT terugvinden... In het OT staat (zoals we al een topic hebben) dat je bij een zaadlozing onrein bent.

Uit wetenschappelijke bronnen komen geruchten dat masturbatie gezond is.

Ook is het toch een deel van je ontluikende seksualiteit, ook met een partner, dat je soms masturbeert? of niet?

[Robert Frans 1.653]

Het stamt natuurlijk uit verschillende spirituele of mystieke tradities, waarin wordt gesteld dat je je moet afkeren van "vleselijke begeerten" en je enkel moet richten op je spirituele behoeften, omdat die alleen uiteindelijk het echte geluk zouden brengen.

Als je immers geen verlangens meer hoeft te bevredigen, van wijn tot masturbatie, dan kun je helemaal vrij zijn en hangt je geluk niet af van de bevrediging van die verlangens.

In hele strenge mystieke tradities mag je dan ook maar heel weinig en heel sober eten, zijn geneugten als alcohol, tabak en caffeïne niet toegestaan en ben je vooral bezig met gebed/meditatie, studie en andere religieuze plichten. De vroege kerk is daarin ook behoorlijk streng geweest.

Zo'n leefwijze kan echter frustrerend worden als je er geen levensgeluk voor in de plaats krijgt. Als het inhoudt dat je alleen maar aan het aanmodderen bent en steeds weer teleurgesteld raakt omdat je er maar weinig aan vindt zo.

Het kan dan zijn dat je te hoog gegrepen hebt in het begin en zo'n leefwijze langzaam op moet bouwen, stukje bij beetje. Maar het kan ook gewoon zijn dat je je persoonlijk grens hebt bereikt en je moet erkennen dat zo'n leefwijze nu eenmaal niet voor jou is weggelegd.

Als een leefwijze je dan ook meer energie kost dan het oplevert, dan kun je beter nog een bescheiden doch tevreden bestaan leiden, dan toch krampachtig te blijven proberen als een halve monnik te leven.

[MysticNetherlands 298]

Je doet me denken aan Epicurus (en zijn stroming)...

Mmmmmkay Waarom dan precies?

Ik heb uit christelijke bron al verschillende artikelen gelezen over masturbatie die van gek tot gekker gingen, zo zou het homoseksualiteit, kanker bevorderen en noem maar op.

Kweenie waar je dat heb gelezen maar wat een ellendige onzin. Dit soort gedrag doet me altijd zo vervreemden van de christenen.

Is masturbatie een zonde? Ik weet het niet, en neen, ik kan het ook niet in het NT terugvinden... In het OT staat (zoals we al een topic hebben) dat je bij een zaadlozing onrein bent.

Uit wetenschappelijke bronnen komen geruchten dat masturbatie gezond is.

Ook is het toch een deel van je ontluikende seksualiteit, ook met een partner, dat je soms masturbeert? of niet?

Lijkt mij allemaal kloppen als een bus wat je zegt

[MysticNetherlands 298]

Het stamt natuurlijk uit verschillende spirituele of mystieke tradities, waarin wordt gesteld dat je je moet afkeren van "vleselijke begeerten" en je enkel moet richten op je spirituele behoeften, omdat die alleen uiteindelijk het echte geluk zouden brengen.

Als je immers geen verlangens meer hoeft te bevredigen, van wijn tot masturbatie, dan kun je helemaal vrij zijn en hangt je geluk niet af van de bevrediging van die verlangens.

In hele strenge mystieke tradities mag je dan ook maar heel weinig en heel sober eten, zijn geneugten als alcohol, tabak en caffeïne niet toegestaan en ben je vooral bezig met gebed/meditatie, studie en andere religieuze plichten. De vroege kerk is daarin ook behoorlijk streng geweest.

Zo'n leefwijze kan echter frustrerend worden als je er geen levensgeluk voor in de plaats krijgt. Als het inhoudt dat je alleen maar aan het aanmodderen bent en steeds weer teleurgesteld raakt omdat je er maar weinig aan vindt zo.

Het kan dan zijn dat je te hoog gegrepen hebt in het begin en zo'n leefwijze langzaam op moet bouwen, stukje bij beetje. Maar het kan ook gewoon zijn dat je je persoonlijk grens hebt bereikt en je moet erkennen dat zo'n leefwijze nu eenmaal niet voor jou is weggelegd.

Als een leefwijze je dan ook meer energie kost dan het oplevert, dan kun je beter nog een bescheiden doch tevreden bestaan leiden, dan toch krampachtig te blijven proberen als een halve monnik te leven.

Het klinkt welhaast nogal gnostisch.

[Robert Frans 1.653]

Het lijkt er soms wel wat op, inderdaad. De gnostiek wordt dan ook vooral afgewezen omdat zij leert dat de schepping slecht is, geschapen door een slechte god, en dat alleen bepaalde uitverkorenen goddelijke kennis kunnen verkrijgen. Je lichaam zou slechts een kerker voor je ziel zijn, waaruit de ziel op een dag hoopt te ontsnappen.

Dat gaat natuurlijk nogal tegen de christelijke leer in. Zij leert dat de schepping wel degelijk goed is, en zo God zelf, maar dat we niet te afhankelijk moeten worden van het vervullen van onze verlangens, en dat ziel en lichaam één geheel vormen.

[MysticNetherlands 298]

Er zijn wel variaties binnen de gnostiek hoor, maar klopt in grote lijnen. Ik persoonlijk vraag me af of zo'n extreem spiritueel leven, dat idd dicht tegen de gnostiek aan ligt, goed is, en of t wel zo bedoeld is. God heeft niet voor niets deze materiele werkelijkheid geschapen. Onze prachtige lichamen die met onze prachtige zintuigen de anderen hun prachtige lichamen op deze prachtige planeet mogen waarnemen.