Christelijke student worstelt met porno

[Gast Anon_phpbb]

Sex heeft, naar katholiek verstaan, geen plaats in een relatie behalve in een huwelijk. Andersom, naar katholiek verstaan is een huwelijk zonder sex onmogelijk.

Een ongeconsumeerd huwelijk is wel een wettig maar geen sacramenteel huwelijk voorzover ik weet.

Ieder huwelijk tussen gedoopten is sacramenteel volgens het katholiek recht (Can. 1555)

Een huwelijk dat niet is voltrokken heet aangegaan, aangegaan en voltrokken als het geconsumeerd is. (Can. 1061)

Dus strikt genomen is een sexloos huwelijk mogelijk, maar dan heet het slechts aangegaan. Het is ahw een onvolledig huwelijk.

Overigens is onvermogen tot sex een beletsel dat het huwelijk ongeldig maakt (Can. 1084)

[Olorin 155]

Ieder huwelijk tussen gedoopten is sacramenteel volgens het katholiek recht (Can. 1555)

Is in die zin katholiek verstaan een huwelijk tussen (bijvoorbeeld) twee protestanten wat niet in de RKK is voltrokken sacramenteel?

[Gast Anon_phpbb]

Ieder huwelijk tussen gedoopten is sacramenteel volgens het katholiek recht (Can. 1555)

Is in die zin katholiek verstaan een huwelijk tussen (bijvoorbeeld) twee protestanten wat niet in de RKK is voltrokken sacramenteel?

Als het gedoopten betreft in een geloofsgemeenschap met wederzijdse dooperkenning: ja, lijkt me wel. Ik zou het wat bizar vinden als twee protestanten katholiek worden en dan hun huwelijk nog eens over gaan doen.

[Ursa 1]

Psychologisch (in combinatie met porno) kan het leiden tot verwrongen denkbeelden over seksualiteit of het leven kenmerken in kaders van seksualiteit, de vrouw alleen nog maar kunnen zien als lustobject bijvoorbeeld.

nee, dat vind ik te makkelijk.

Een beetje intelligente man kan porno en echte sex volgens mij prima scheiden. Niet alleen de manier van sexuele handelingen, maar ook wat betreft het respecteren van (de wensen van) vrouwen.

(ik beschouw mezelf in dit verband graag als een intelligente man, en ik vind dat ik het ook kan)

Het is net zoiets als met aktie-films oid, porno is een uitvergroting/overdrijving van de werkelijheid, en als je dat beseft, is er volgens mij niet zo veel aan de hand.

Dat kan. Dat zal ook per persoon verschillen. Ik beschouw mezelf ook als een intelligente jongen maar ik zal er dan meer moeite mee hebben dan jij. Sterken en zwakken enzo. De één zal makkelijker onderscheid kunnen maken dan de ander.

Klopt ook wel, maar ik zie het probleem nog steeds niet. Mijn beeld van seks was voor m'n eerste keer ook compleet gevormd door porno. Maar toen het erop aan kwam werd ik er gelijk op gewezen dat het meer is dan alleen een kwestie van 'erin en eruit' Elke vorm van media/entertainment geeft ons een verwrongen beeld van het onderwerp. Games zoals Call of Duty geven mensen een verwrongen beeld van oorlogsvoering. Films zoals James Bond geven mensen een verwrongen beeld van de geheime dienst. Romantische komedies geven mensen een verwrongen beeld van dating. Modellen in reclames geven mensen een verwrongen beeld van het standaard menselijk lichaam. En ga zo maar door. Wat maakt het uit dat tieners een verwrongen beeld krijgen van seksualiteit door porno? Er kunnen 3 dingen gebeuren tijdens hun eerste keer: 1. Hun partner vindt het heerlijk wat ze doen; win/win. 2. Hun partner corrigeert ze en laat ze zien dat het er anders aan toe gaat dan op de filmpjes; win/win. 3. Hun partner moet er niks van hebben en maakt het meteen uit; de jongen heeft z'n lesje geleerd voor de volgende keer en het meisje weet nu dat ze jongens zoekt die al enige ervaring hebben; uiteindelijk is het weer win/win. Dat is toch gewoon de standaard manier waarmee je met elke nieuwe ervaring omgaat? Leren van fouten, verwachtingen bijstellen aan de hand van opgedane ervaringen, etc? Ik snap die paniek rond porno niet zo goed...De titel ook "Christelijke student worstelt met porno", alsof er sprake is van een heroïne verslaving Het enige ernstige gevolg van een pornoverslaving is volgens mij dat een pornoverslaafde in de sportschool wat meer tijd zal moeten besteden aan het trainen van z'n 'rust-arm' om de spiermassa evenredig te houden Anders gaan ze er zo uitzien (...)

Met alle respect, dit komt voor mij over als iemand die een discussie tussen twee vegetariërs over tofu of andere vleesvervangers onderbreekt om te roepen dat vlees ook best wel lekker is. Jij hebt gewoon een andere visie op seksualiteit dan christenen. Dan gaat een advies als dit niet werken.

[MysticNetherlands 298]

De 3 'win/win' situaties zijn natuurlijk helemaal al onzinnig, zeker als ze gepresenteerd worden als 'dit zijn de dingen die (alleen maar) kunnen gebeuren' .

[MasterJapie 0]

Wat voor 'ernstige gevolgen' heeft een pornoverslaving volgens jullie dan? En bedenk dan wel even gevolgen naast de gevolgen van elke andere 'verslaving'. Elke verslaving kan als gevolg hebben dat verplichtingen niet meer worden nagekomen omdat men bezig is met datgene waaraan men verslaafd is, of dat nou een drugs/alcohol verslaving is, een pornoverslaving, of als iemand verslaafd is aan sokken verzamelen of vogeltjes kijken. Wat maakt de pornoverslaving zo gevaarlijk voor de 'gebruiker'?

Het enige argument dat ik voorbij het zien komen is dat het een verwrongen beeld van de seksualiteit geeft, maar zoals ik eerder zei geeft elke vorm van media/entertainment een verwrongen beeld van een bepaald onderwerp, dus zie ik het probleem niet zo...

Of is het een christelijk iets en heeft het gewoon te maken met het feit dat porno kijken zondig is? En dat als je een verslaving aan een zondige gewoonte hebt dat dat net zo'n taboe met zich meebrengt als wanneer je satan zelf zou dienen?

[DeThomas 35]

Wat maakt de pornoverslaving zo gevaarlijk voor de 'gebruiker'

Masterjapie, we staan zelden tegenover elkaar, maar in dit gval denk ik wel dat we van mening verschillen.

1. Porno is makkelijker te krijgen dan andere verslavende middelen (zelfs anoniemer dan drank).

2. Bij elke verslaving ligt er het probleem dat je steeds heftigere kicks nodig hebt voor je rush. Dat resulteren in langer kijkgedrag, of het zoeken naar dingen die echt niet goed zijn (kinderen), of sexueel grenoverschrijdend gedrag.

3. "Mantelzorg" bij deze groep is lastig. Wil je stoppen met drinken, roken of heroine, dan wordt je met open armen ontvangen door iedereen. Maar wie durft tegen zijn partner/ouders/vrienden te vertellen dat hij lijdt aan een pornoverslaving?

Let wel, niet iedereen die (veel) porno kijkt of gewoon erg veel van seks geniet, is verslaafd. Dat etiketje moeten we niet snel opplakken of als excuus gebruiken. Maar het bestaat wel degelijk, en het is niet een enkele zonderling.

Wat ik begrepen heb van de onderzoeken is het wel zo dat deze verslaving over het algemeen minder ontwrichtend is, en minder hardnekkig dan andere versavingen.

[Olorin 155]

Wat ik wel in een documentaire heb gezien over porno verslaafden was het voor die persoon ook eigenlijk op het moment zelf ook vooral iets enorm dwangmatigs geworden. Ik weet niet in hoeverre dat geldig is voor alle porno of seks verslaafden. Beetje het idee zoals een eet verslaafde die een koelkast vol fastfood leeg eet en als het op is zich down voelt.

[MasterJapie 0]

Wat maakt de pornoverslaving zo gevaarlijk voor de 'gebruiker'

1. Porno is makkelijker te krijgen dan andere verslavende middelen (zelfs anoniemer dan drank).

Dit lijkt mij alleen problematisch als het al zo ver gevorderd is dat je inderdaad alleen nog aan je trekken kan komen als je naar kinderporno of snufporno gaat kijken.

2. Bij elke verslaving ligt er het probleem dat je steeds heftigere kicks nodig hebt voor je rush. Dat resulteren in langer kijkgedrag, of het zoeken naar dingen die echt niet goed zijn (kinderen), of sexueel grenoverschrijdend gedrag.

Ik weet niet echt of het slippery slope argument hier wel zo algemeen toepasbaar is. Bij fysieke verslavingen kan je inderdaad biologisch aantonen dat men een bepaalde resistentie tegen verdovende middelen opbouwt en daardoor een steeds hogere dosis nodig heeft om die high te bereiken. Dit geldt voor drugs/alcoholverslavingen en eetverslavingen (rekken van de maag), maar ik weet niet of je dat ook kan toepassen op pornoverslaving. Iemand die geen pedofiel is zal niet plotseling geneigd zijn om kinderporno te gaan kijken, hoe verslaafd diegene ook aan porno is. Men heeft een bepaalde fetish en zal daarbij altijd aan zijn of haar trekken kunnen komen. Misschien is het zo dat pedofielen over het algemeen sneller pornoverslaafd zijn, dat zou de link tussen pedofilie en pornoverslaving kunnen verklaren (is die link er wel?), maar ook dat is speculatie. En wat betreft het seksueel grensoverschrijdend gedrag, zoals ik eerder zei zal dat meteen gecorrigeerd worden bij die eerste keer. Of de wensen van de partner worden compleet genegeerd en er is sprake van verkrachting, maar in dat geval is je pornoverslaving het minste van je problemen en zal je een paar jaartjes over je acties kunnen nadenken vanuit een cel. Maar ik denk dat de groep die dit overkomt echt verwaarloosbaar klein is.

3. "Mantelzorg" bij deze groep is lastig. Wil je stoppen met drinken, roken of heroine, dan wordt je met open armen ontvangen door iedereen. Maar wie durft tegen zijn partner/ouders/vrienden te vertellen dat hij lijdt aan een pornoverslaving?

Komt dat omdat een pornoverslaving zo schadelijk zou zijn, of omdat er gewoon een enorm taboe op ligt? Er ligt nogal een taboe op masturbatie, porno, en seks in het algemeen, vooral in religieuze kringen. Komt die worsteling die jongeren hierin meemaken dan door de 'schadelijke effecten' van een pornoverslaving, of door de manier waarop men daartegenaan kijkt? Er namelijk nogal neergekeken op een vrije seksuele moraal, en tieners die merken dat ze bijna elke dag porno kijken en daarbij masturberen denken meteen dat er iets mis met ze is omdat hen is aangeleerd dat het allemaal zondig is. Volgens mij is dat juist de oorzaak van die 'worsteling'.

Wat ik wel in een documentaire heb gezien over porno verslaafden was het voor die persoon ook eigenlijk op het moment zelf ook vooral iets enorm dwangmatigs geworden. Ik weet niet in hoeverre dat geldig is voor alle porno of seks verslaafden. Beetje het idee zoals een eet verslaafde die een koelkast vol fastfood leeg eet en als het op is zich down voelt.

Maar dat is een eigenschap van elke verslaving. Je kan er niet mee stoppen. Of je nou verslaafd bent aan alcohol, drugs, porno, eten, computerspelletjes spelen, postzegels verzamelen of vogeltjes kijken; je moet en zal het doen, ook al heb je er eigenlijk geen tijd voor en zou je eigenlijk moeten studeren voor het examen van morgen.

[MysticNetherlands 298]

En ik denk dat er meer mensen verslaafd zijn aan porno kijken en daarmee steeds extreme vormen van geweldadige sex of zelfs sex met dieren en kinderen sponsoren dan mensen die verslaafd zijn aan postzegels of vogeltjes en di daar problemen mee veroorzaken.

[DeThomas 35]

Iemand die geen pedofiel is zal niet plotseling geneigd zijn om kinderporno te gaan kijken, hoe verslaafd diegene ook aan porno is. Men heeft een bepaalde fetish en zal daarbij altijd aan zijn of haar trekken kunnen komen.

Dat is dus het gekke, het schijnt wel voor te komen, en het is wetenscahppelijk onderbouwd. De kick is belangrijker dan het onderwerp. Seksverslaafden heteromannen zoeken ook homoseksueel contact bijvoorbeeld. Overigens is het niet zo dat elke seksverslaafde escaleert tot dit gedrag.

In de literatuur die ik er over heb gelezen wordt seksverslaving qua rush gelijk gesteld aan gokken en er is wel degelijk een chemische reactie van endorfine die ook een lichamelijke rush veroorzaakt.

Je argument over het schuldgevoel snijdt deels hout, deels niet. Je schuldig voelen verlaagt het zelfbeeld, en een laag zelfbeeld is voer voor elke verslaving.

Maar er zijn meer verslaafden omdat de verslaving makkelijker uit te lokken is. Internet heeft gezorgd voor een toename in de verslaafden (niet alleen aan seks, maar ook aan online gokken, internet in het algemeen of social media). Vroeger, toen seks onder invloed van de kerk nog meer taboe was dan nu, was er minder seksverslaving. Dus enkel het taboe wat er in religieuze kringen op seks rust is niet voldoende verklaring.

[MysticNetherlands 298]

@MasterJapie: waarop baseer je je als je beweert dat 'met een bepaalde fetish heeft en daarbij altijd aan zijn trekken zal komen'? Idd, zoals DeThomas aangeeft, wijst de meest recente literatuur erop dat voor een significant aantal pornoverslaafde dit juist NIET waar is en ze steeds extremer gaan om hun rush te krijgen. Ja, ook de 'cross-over' (vakterm ) naar dieren, kinderen, geweld etc komt wel degelijk voor.

[MasterJapie 0]

@MasterJapie: waarop baseer je je als je beweert dat 'met een bepaalde fetish heeft en daarbij altijd aan zijn trekken zal komen'? Idd, zoals DeThomas aangeeft, wijst de meest recente literatuur erop dat voor een significant aantal pornoverslaafde dit juist NIET waar is en ze steeds extremer gaan om hun rush te krijgen. Ja, ook de 'cross-over' (vakterm ) naar dieren, kinderen, geweld etc komt wel degelijk voor.

Klopt de oorzaak-gevolg hier dan wel helemaal? Volgens mij is het meer zo dat pedofielen, mensen die van bestialiteit houden, en mensen die gewelddadiger zijn aangelegd vatbaarder zijn voor een pornoverslaving, en niet dat als je pornoverslaafd bent je ineens gaat houden van kinderen, dieren, en geweld.. Misschien dat je door de porno erachter bent gekomen dat je van die dingen houdt, maar het zou er vroeg of laat toch wel zijn uitgekomen.

[Ken Yehuwdiy 0]

Ik kan me niet voorstellen dat begeerte uitsluitend slecht is, want dan zou God een behoorlijke sadist zijn ons er aan over te leveren en vervolgens schuldig te houden. Dat is als de kat op het spek binden en hem vervolgens afschieten omdat hij er een hapje van genomen heeft.

[MysticNetherlands 298]

Klopt de oorzaak-gevolg hier dan wel helemaal? Volgens mij is het meer zo dat pedofielen, mensen die van bestialiteit houden, en mensen die gewelddadiger zijn aangelegd vatbaarder zijn voor een pornoverslaving, en niet dat als je pornoverslaafd bent je ineens gaat houden van kinderen, dieren, en geweld.. Misschien dat je door de porno erachter bent gekomen dat je van die dingen houdt, maar het zou er vroeg of laat toch wel zijn uitgekomen.

Dat zeg jij Je denkt heel veel hardop, en soms wel heel erg in je straatje (kun je echt geen andere scenarios dan je 3 win/win situaties verzinnen? Ik schat zo maar in dat je dat best kunt), maar het blijven je eigen ideeen erover. Ik heb me er nooit echt in verdiept maar ik zie iig wel dat een aantal research papers en publicaties suggereren dat, net zoals bij een drugsverslaving bijv, een significant van de verslaafden steeds extremere vormen van porno nodig hebben. Of dat genetisch is bepaald zeggen die papers niet. Of het 'er toch wel uitgekomen was' al helemaal niet. Daar kun jij je gedachten over hebben, ik ook (bijv dat als de trigger te weten de overal digitaal makkelijk te verkrijgen porno er niet was het er dus 'toch niet uit was gekomen'), maar erg veel zegt t natuurlijk niet.

[Spons 0]

Van de mannelijke christelijke studenten doet of deed 94 procent aan zelfbevrediging. Verder heeft 90 procent ervaring met het kijken naar porno en doet 13 procent dat meerdere keren per week. Dat schrijft het Reformatorisch Dagblad.Dat blijkt uit onderzoek van de Tilburg University onder zo’n 1500 leden van christelijke studentenverenigingen. De studenten zouden hun gedrag zelf als een probleem ervaren, maar vaak is het een verslaving die ze niet kunnen doorbreken.Dat blijkt uit het feit dat 79 procent van de mannen die zichzelf bevredigen, tevergeefs heeft geprobeerd om ermee te stoppen. Hetzelfde geldt voor 87 procent van de mannelijke christenstudenten die porno kijken. Daarom zou verslavingszorg prioriteit moeten krijgen.Bron: ANP/ KerknieuwsTerug naar frontpage

Als enkele keren per week porno kijken gelijk staat aan een verslaving, dan kan half Nederland gaan afkicken. Ik moest ook gelijk aan dit filmpje denken.

https://www.youtube.com/watch?v=kV7ou6pl5wU

[Gast Anon_phpbb]

Ik denk eerlijk gezegd dat mensen die in alles sex zien, ook christenen die zich daar wat al te druk over maken, minstens zo ongezond bezig zijn, als mensen die er verslaafd aan zijn.

[MysticNetherlands 298]

Van de mannelijke christelijke studenten doet of deed 94 procent aan zelfbevrediging. Verder heeft 90 procent ervaring met het kijken naar porno en doet 13 procent dat meerdere keren per week. Dat schrijft het Reformatorisch Dagblad.Dat blijkt uit onderzoek van de Tilburg University onder zo’n 1500 leden van christelijke studentenverenigingen. De studenten zouden hun gedrag zelf als een probleem ervaren, maar vaak is het een verslaving die ze niet kunnen doorbreken.Dat blijkt uit het feit dat 79 procent van de mannen die zichzelf bevredigen, tevergeefs heeft geprobeerd om ermee te stoppen. Hetzelfde geldt voor 87 procent van de mannelijke christenstudenten die porno kijken. Daarom zou verslavingszorg prioriteit moeten krijgen.Bron: ANP/ KerknieuwsTerug naar frontpage

Als enkele keren per week porno kijken gelijk staat aan een verslaving, dan kan half Nederland gaan afkicken.

Beter lezen

[Alan_ 0]

porno vind ik saai, het verhaallijn is altijd het zelfde, het einde ook, ze gaan in ieder geval nooit trouwen.

[Humanist 0]

Je wordt geboren, je leeft, je gaat dood. Zelfde verhaallijn. Leven is saai.

[Alan_ 0]

het leven zet je niet na 2 minuten uit omdat je je doel bereikt hebt

[Gast Anon_phpbb]

Je wordt geboren, je leeft, je gaat dood. Zelfde verhaallijn. Leven is saai.

Een dieper inzicht dan veel mensen tonen

[Ken Yehuwdiy 0]

porno vind ik saai, het verhaallijn is altijd het zelfde, het einde ook, ze gaan in ieder geval nooit trouwen.

Ik zou het niet weten, zoveel porno kijk ik niet.

[cobybryant 0]

porno vind ik saai, het verhaallijn is altijd het zelfde, het einde ook, ze gaan in ieder geval nooit trouwen.

Je kunt ook veel beter Doris Day films kijken, die lopen altijd goed af.