Marijuana

[zoon 0]

Gaat er natuurlijk om met welke bedoelingen en in welke mate je het gebruikt(geld trouwens voor alle drugs, etc.) Als je het gebruikt om te ontspannen of juist om te bidden en aan god te denken dan kan het denk ik niet zo een kwaad, tenzij je het te vaak gaat doen. Het grootte gevaar is alleen wel, dat je het steeds vaker gaat doen. Maar als je jezelf goed in de hand hebt zal God het wss ook niet erg vinden. Alcohol wordt in de bijbel namelijk ook vaak gebruikt om te ontspannen of om iets te vieren.

[maran 0]

geestverruimende, bewustzijnsverruimende middelen [planten en paddenstoelen, o.a. vliegenzwam] zijn zo oud als de mensheid en werden [worden] ook gebruikt door zieners, profeten en sjamanen.

het kan tot religieuze, spirituele ervaringen leiden.

het boek Openbaringen is geschreven op Patmos waar veel paddo's voorkwamen bv, waardoor men visioenen kan krijgen.

[MysticNetherlands 298]

Ik had je liever even door elkaar geschud en gezegd 'rustig maar meisje!' Helaas is dit internet dus roeien we met de riemen die we hebben.

Beter in touch met mijn primaire emoties welke uit liefde voortkomen, dan een grote mond over t internet.

[Ken Yehuwdiy 0]

het boek Openbaringen is geschreven op Patmos waar veel paddo's voorkwamen bv, waardoor men visioenen kan krijgen.

Wil je misschien beweren dat Johannes hallucineerde?

[maran 0]

het boek Openbaringen is geschreven op Patmos waar veel paddo's voorkwamen bv, waardoor men visioenen kan krijgen.

Wil je misschien beweren dat Johannes hallucineerde?

niemand weet het zeker, maar ik sluit het zeker niet uit.

de visioenen zijn op z'n zachts gezegd nogal psychedelisch te noemen.

[Robert Frans 1.542]

Dat valt wel mee hoor. Wat Johannes schrijft is apocalyptische literatuur, een genre dat wij hier niet meer zo kennen. Hij gebruikt veel visionaire beelden uit het Oude Testament en "componeert" daarmee als het ware op grootse wijze het verhaal van de geschiedenis van Christus met zijn Kerk tot nu, met een venster op de toekomst. Om de Apokalyps te begrijpen heb je dus geen paddo's nodig, maar wel een gedegen kennis van de Schrift.

[MysticNetherlands 298]

niemand weet het zeker, maar ik sluit het zeker niet uit.

de visioenen zijn op z'n zachts gezegd nogal psychedelisch te noemen.

Vind je? Heb je er ervaring mee? Danwel gedegen kennis van zaken over wat de kenmerken zijn van psychedelica? Ik vind er nl niets psychedelisch aan...

[maran 0]

niemand weet het zeker, maar ik sluit het zeker niet uit.

de visioenen zijn op z'n zachts gezegd nogal psychedelisch te noemen.

Vind je? Heb je er ervaring mee? Danwel gedegen kennis van zaken over wat de kenmerken zijn van psychedelica? Ik vind er nl niets psychedelisch aan...

ik heb er zelf geen ervaring mee, maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.

er is ook genoeg materiaal van mensen die er wel ervaring mee hebben en allerlei kleuren zien, vreemdsoortige dieren zien en stemmen horen.

stel dat Johannes daar wel gebruik van zou hebben gemaakt [voor een intense spirituele, religieuze ervaring, om dichter bij God te komen] wat is daar dan mis mee?

[MysticNetherlands 298]

Wie zegt dat er wat mis mee is? Ik heb iig wel eerstehand ervaring met paddo's en (niet veel maar toch) wat literatuur aangaande hallucinaties etc. Het lijkt er in de verste verte niet op.

[maran 0]

Wie zegt dat er wat mis mee is? Ik heb iig wel eerstehand ervaring met paddo's en (niet veel maar toch) wat literatuur aangaande hallucinaties etc. Het lijkt er in de verste verte niet op.

het zal misschien afhangen van de hoeveelheid, van de zuiverheid en ook van de personen, die het gebruiken.

Mystieke paddo’s

Proefpersonen hebben ervaring van hun leven

Vier Amerikaanse onderzoekers brachten de jaren zeventig weer even tot leven. Ze gaven paddo's aan proefpersonen en onderzochten de effecten.

De paddotrips bleken sterk te lijken op spontane spirituele ervaringen die mensen al eeuwen hebben beschreven.

Overigens was het geestverruimende effect van de drug al langer bekend; in de eeuwen voor het hippietijdperk werd het ook gebruikt.

Voornamelijk in bepaalde religieuze sferen waren de paddestoelen populair, vanwege de spirituele ervaringen die ze kunnen veroorzaken.

http://www.wetenschap24.nl/nieuws/artik ... ddo-s.html

[MysticNetherlands 298]

Dit artikel heeft toch helemaal niets te maken met Openbaringen? Je weet zelf neem ik aan ook wel dat die 'bepaalde religieuze kringen' NIET het Christendom betreft? Zeg maar totaal niet? En als ik t artikel lees staat er NIETS in wat op Openbaringen betrekking zou hebben, alleen maar generieke zinsneden als compleet mystieke ervaring' ondergingen. Ze voelden hierbij 'opwinding', 'intens geluk' en 'vredigheid' wat natuurlijk heel subjectief allemaal is.

[maran 0]

Dit artikel heeft toch helemaal niets te maken met Openbaringen? Je weet zelf neem ik aan ook wel dat die 'bepaalde religieuze kringen' NIET het Christendom betreft? Zeg maar totaal niet? En als ik t artikel lees staat er NIETS in wat op Openbaringen betrekking zou hebben, alleen maar generieke zinsneden als compleet mystieke ervaring' ondergingen. Ze voelden hierbij 'opwinding', 'intens geluk' en 'vredigheid' wat natuurlijk heel subjectief allemaal is.

het gaat om religieuze ervaringen bij het gebruik van o.a. paddo's [geestverruimende middelen] en dan maakt het niet uit welke religieuze ervaringen het betreft of om welke religie het gaat.

voor wat betreft het boek Openbaringen is er ook nogal discussie geweest of het wel opgenomen mocht worden in het NT.

het heeft enige eeuwen geduurd voordat het zover was; velen vonden het niet passen in de bijbel.

Origenes b.v.had er grote bezwaren tegen en hij was niet de enige.

Syrische christenen verwierpen het boek, alsmede de Oosterse-Orthodoxe kerk.

er waren trouwens heel veel apocalyptische geschriften [Openbaringen] voorhanden, o.a. van Paulus, Petrus en Jacobus.

er moest een keuze gemaakt worden.

[MysticNetherlands 298]

Maran, je haalt er weer van alles bij. Het maakt WEL DEGELIJK uit om welke religie het gaat. Ik snap echt niet dat je dat zomaar roept. Indianen die peyote gebruiken zien hele andere dingen dan Westerlingen die paddo's gebruiken.

Verder je gezever over Origines, allemaal leuk en aardig, maar heeft niets met t sub-onderwerp van paddo's te maken.

[MysticNetherlands 298]

Ik bedoel dit niet lullig (dat meen ik), maar mijn observatie is dat je zo vol zit met die typische Dan Browniaanse kennis, vergaard op niets anders dan het internet, op sites varierend van 'je zou je moeten schamen dat je ze uberhaupt als bron durft op te voeren' tot 'interessant', dat je te pas en te onpas meent dit te moeten spuien. Ik hoop dat je nog een ontwikkeling gaat door maken waar je wat meer standpunten tot je gaat nemen, hopelijk in de vorm van wat betere literatuur, en dat je mening wat gebalanceerder gaat worden. Bovenal hoop ik dat God je in je kraag grijpt en je overspeolt met Zijn Liefde.

[maran 0]

Ik bedoel dit niet lullig (dat meen ik), maar mijn observatie is dat je zo vol zit met die typische Dan Browniaanse kennis, vergaard op niets anders dan het internet, op sites varierend van 'je zou je moeten schamen dat je ze uberhaupt als bron durft op te voeren' tot 'interessant', dat je te pas en te onpas meent dit te moeten spuien. Ik hoop dat je nog een ontwikkeling gaat door maken waar je wat meer standpunten tot je gaat nemen, hopelijk in de vorm van wat betere literatuur, en dat je mening wat gebalanceerder gaat worden. Bovenal hoop ik dat God je in je kraag grijpt en je overspeolt met Zijn Liefde.

deze reactie van jou slaat nergens op.

ik heb niets beweerd wat uit de koker van Dan Brown komt; misschien onbewust, maar ik heb er weinig over gelezen eerlijk gezegd.

of heeft hij het ook over het boek Openbaringen en over geestverruimende middelen?

dat moet jij dan weten, aangezien jij weergeeft er kennis van te hebben.

ik gebruik gewoon mijn eigen gezonde verstand.

wil jij beweren dat het boek Openbaringen al meteen in de canon is opgenomen?

en dat er geen discussie over is geweest?

en wat ik beweer over hoe Origenes erover dacht, dat uit de lucht gegrepen is?

en die laatste zin slaat werkelijk alles...hahaha...

wat heeft dat er nu weer mee te maken.

mijn conclusie: nada, niets.

ik heb overigens genoeg ontwikkelingen doorgemaakt en het gaat nog steeds door.

trouwens: waar haal jij je informatie vandaan?

ben ik wel benieuwd naar.

[MysticNetherlands 298]

Maran ik zeg toch helemaal niets over wanneer Openbaringen is opgenomen? Ik snap af en toe echt niet hoe jij leest. Het is juist raar dat jij er iets over zegt. Het gaat over paddo's en Openbaringen, en dan kom jij opeens met canon en jaartelling zus en zo. Tenzij je daarmee een bedoeling hebt, of een bron die suggereert dat dit te maken heeft met vermeend drugsgebruik van de auteur, heeft t toch nergens mee te maken?

Verder zeg ik toch ook nergens dat je Dan Brown quote of zelfs maar rechtstreeks je info uit zijn boekjes haalt oid?

Ik haal mijn info zo veel mogelijk uit academische bronnen en niet uit t soort websites waar jij af en toe mee aan komt zetten. PubMed account, Google Scholar, universitair gelinkte auteurs etc, dan kom je al een heel end, Das geen interessant doenerij, en zeker geen garantie voor goede lectuur, maar over t algemeen een stuk objectiever, feitelijker en juister. En verder doe ik mijn best om altijd lectuur van diverse standpunten tot me te nemen. Ik lees 'atheistische' lectuur, liberaal Christelijk, dogmatisch, standpunten van andere religies etc etc. En die laatste zin, tsja... misschien komt ie n beetje raar over bedoelde m iig niet neerbuigend of betuttelend.

[maran 0]

MysticNetherlands schreef:

Ik lees 'atheistische' lectuur, liberaal Christelijk, dogmatisch, standpunten van andere religies etc etc. En die laatste zin, tsja... misschien komt ie n beetje raar over bedoelde m iig niet neerbuigend of betuttelend.

thanks, nou diezelfde lectuur lees ik ook.. -heel gevarieerd dus.

en ik vergelijk ze met elkaar..[net zoals jij zult doen ]

maar wellicht verschillen onze uitgangspunten en lezen we daardoor die artikelen niet met dezelfde bril... en daardoor zullen onze conclusies ook niet overeenkomen op religieus gebied.

[MysticNetherlands 298]

Ik denk dat er een HEEL groot verschil is tussen de websites waar jij vertoeft en een gedegen academic paper. Het soort literatuur dat je tot je neemt bepaalt ook wat je als waarheid aanneemt en dus ook je conlcusie.

[maran 0]

Ik denk dat er een HEEL groot verschil is tussen de websites waar jij vertoeft en een gedegen academic paper. Het soort literatuur dat je tot je neemt bepaalt ook wat je als waarheid aanneemt en dus ook je conlcusie.

tja, verschil moet er zijn

en helemaal mee eens: het soort literatuur, wat je tot je neemt, kan voor een groot gedeelte invloed hebben op je visie.

behalve wanneer je sceptisch bent natuurlijk, dat dan weer wel.

[MisterXXXXXXXXX 0]

.........

[MisterXXXXXXXXX 0]

.......

[MysticNetherlands 298]

Nou MrXxxxxxxxxxxxx dat lijkt me n uitstekende start hier Welkom!

[Credible 0]

Topic opgeruimd.

[maran 0]

MysticNetherlands schreef:

Maran ik zeg toch helemaal niets over wanneer Openbaringen is opgenomen? Ik snap af en toe echt niet hoe jij leest. Het is juist raar dat jij er iets over zegt. Het gaat over paddo's en Openbaringen, en dan kom jij opeens met canon en jaartelling zus en zo. Tenzij je daarmee een bedoeling hebt, of een bron die suggereert dat dit te maken heeft met vermeend drugsgebruik van de auteur, heeft t toch nergens mee te maken?

nee, ik zeg daar iets over, aangezien het boek Openbaringen nogal een twistpunt was destijds - velen vonden dat het niet in de bijbel thuishoorde; het heeft dus wat eeuwen geduurd voordat het een plaats kon krijgen in het NT>

niet elke christelijke stroming sloot zich daarbij aan, zoals eerder vermeld.

met paddo's heeft dat ook niets te maken [denk ik, weet het niet zeker natuurlijk] wel met de inhoud van het boek.

Origenes b.v.had zo zijn bezwaren en hij was niet de enige.

[MysticNetherlands 298]

oke... ehm