HogeRaad: vrouwenstandpunt SGP fout

[wateengedoe2 0]

De staat moet maatregelen nemen zodat de SGP voortaan ook vrouwen verkiesbaar stelt. De Hoge Raad heeft een eerdere uitspraak daarover van het gerechtshof in Den Haag bevestigd. Volgens de Hoge Raad maakt de SGP onderscheid tussen mannen en vrouwen op een manier die in strijd is met het VN-vrouwenverdrag. Bij de SGP kunnen vrouwen wel lid worden,maar worden ze niet op kieslijsten geplaatst en mogen ze geen bestuursfuncties vervullen. De Hoge Raad vindt dat niet te rijmen met het recht op gelijke behandeling. Het cassatieberoep was behalve door de SGP ook door de staat aangespannen.

BRON

Ben benieuwd wat men hier op credible van vindt.

[Machiavelli 0]

Krankzinnig. De oudste politieke partij van Nederland straffen omdat ze aan hun principes vasthouden. Principes die ze volstrekt niet aan anderen opleggen.

Dodelijk voor politieke vrijheid.

Maar goed, ik weet nu wel wat ik ga stemmen en wellicht dat ik maar meteen lid moet worden ook.

[wateengedoe2 0]

Mijn mening: ik vind het een slecht besluit van de Hoge Raad. Politieke partijen mogen w.b. degenen die ze verkiesbaar stellen, volop discrimineren. De PVV wordt ook niet gedwongen om gelovige moslims die dat willen, verkiesbaar te stellen. Evenmin als de Partij voor de Dieren slagers verkiesbaar moet stellen als die dat willen. En ik ben ook wel benieuwd of nu ook katholieken op een verkiesbare plaats van de SGP moeten komen als die dat zelf willen. Waarom zou er een uitzondering gemaakt worden voor vrouwen, als die er voor moslims, slagers en katholieken in resp. gevallen ook niet is?

[Machiavelli 0]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:08:12 schreef wateengedoe2 het volgende: Waarom zou er een uitzondering gemaakt worden voor vrouwen, als die er voor moslims, slagers en katholieken in resp. gevallen ook niet is?

Omdat vrouwen heilige koeien zijn...

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:09:48 schreef Machiavelli het volgende: [...]Omdat vrouwen heilige koeien zijn...

Mwweuuuooeeeeeh!

(maar ja, ik kom er als paap toch niet in)

[Eli7 0]

Wat Arie Slob al zei:

Welke vrouw zouden we in vredesnaam onder staatsdwang op een SGP-kieslijst moeten plaatsen?

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:13:49 schreef Eli7 het volgende: Wat Arie Slob al zei: Welke vrouw zouden we in vredesnaam onder staatsdwang op een SGP-kieslijst moeten plaatsen?

Netzoals er achtmeiers in de katholieke Kerk zijn, zullen er ook wel obstinate refodames zijn die dat per se willen. En in het kader van: lang leve het individualisme komt het er dan nog wel van, ook.

Triest, triest, triest.

[Ramòntezuma 0]

Ik vind dat de politiek zich teveel bemoeit met de standpunten van de SGP.

Quote:

De staat moet maatregelen nemen zodat de SGP voortaan ook vrouwen verkiesbaar stelt

Dit komt op mij over als de "samen delen samen spelen"-regel die ze me op de basisschool opdrongen; waarom mag ik niet zelf bepalen met wie ik wil spelen? (ik speelde altijd graag met mijn beste vriend, afgezonderd van de rest van de groep )

Waarom zou een partij per definitie uit mannen én vrouwen moeten bestaan? Wie zegt er dat de vrouwen uit die partij verkiesbaar gesteld willen worden? En waarom zou je als vrouw verkiesbaar gesteld willen worden voor een partij die in de eerste plaats geen vrouwen verkiesbaar had willen stellen?

De SGP is zo'n kleine partij dat ik me afvraag waarom de staat zich hier überhaupt mee bezig houdt. Waar maken ze zich druk om?

(Overigens ben ik het niet met de SGP eens en mogen vrouwen wat mij betreft gewoon de politiek in)

[Eli7 0]

Ben het ook niet eens met het SGP-standpunt, maar dit zou voor mij toch bijna reden zijn om een protest-stem op de SGP uit te brengen.

[Ramòntezuma 0]

Inderdaad. Alleen is stemmen op de SGP zoiets als fluisteren in een storm; het heeft geen zin, je kunt je stembiljet wel net zo goed oproken.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:15:55 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Netzoals er achtmeiers in de katholieke Kerk zijn, zullen er ook wel obstinate refodames zijn die dat per se willen.

Nou ja, het Clara Wichman-instituut had erg veel moeite ze te vinden...

Ik moet zeggen dat de zin van deze uitspraak mij bevreemdt. Voorzover je vrouwen-emancipatie wilt bevorderen in SGP-kring, werkt dit waarschijnlijk als een boemerang. Ook hen die vrouwen op de lijst niet als echt problematisch zien of zelfs voor zijn zullen zich nu gedeisd houden en de rijen zullen nog strikter gesloten worden dan ze al waren.

En zelfs als er formeel iets veranderd zou worden, dan nog is er geen enkele manier om af te dwingen dat een vrouw op de lijst komt, laat staan op een verkiesbare plek.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:23:16 schreef Ramòntezuma het volgende: Inderdaad. Alleen is stemmen op de SGP zoiets als fluisteren in een storm; het heeft geen zin, je kunt je stembiljet wel net zo goed oproken.

Het heeft weldegelijk zin. Op de SGP stemmen is zo'n beetje de enige manier waarop je er zeker van kunt zijn dat er een helder moreel geluid gehoord wordt m.n. in zaken die medisch-ethische kwesties raken. We weten allemaal hoe de CU daar tegenwoordig in staat.

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:27:01 schreef Machiavelli het volgende: [...] Het heeft weldegelijk zin. Op de SGP stemmen is zo'n beetje de enige manier waarop je er zeker van kunt zijn dat er een helder moreel geluid gehoord wordt m.n. in zaken die medisch-ethische kwesties raken. We weten allemaal hoe de CU daar tegenwoordig in staat.

Het heeft pas zin als er massaal op de SGP gestemd zal gaan worden. Iets waarvan ik de kans niet zo hoog inschat.

Maar misschien heeft dat te maken met het gegeven dat ik geloof dat een heleboel mensen hierin dezelfde instelling hebben als ik.

[Propje 0]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:07:35 schreef Machiavelli het volgende: Krankzinnig. De oudste politieke partij van Nederland straffen omdat ze aan hun principes vasthouden. Principes die ze volstrekt niet aan anderen opleggen. Dodelijk voor politieke vrijheid. Maar goed, ik weet nu wel wat ik ga stemmen en wellicht dat ik maar meteen lid moet worden ook.

ik heb altijd SGP gestemd.. en dat als vrouw zijnde.. niet omdat ik t overal met ze eens ben, maar omdat t een van de weinige (misschien zelfs enige) partij is die echt ergens voor staat en daar niet in verandert om stemmen te winnen..

en tsja, als ik de vrouwen zie die in politiek zitten of zo'n positie ambieren, voel ik wel iets voor standpunt van SGP

[Naeva 182]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:09:48 schreef Machiavelli het volgende: [...]Omdat vrouwen heilige koeien zijn...

Ik vind het geen goed besluit, want mensen kiezen nu juist SGP vanwége de "afwijkende" standpunten van de partij. Door de SGP te dwingen zich aan te passen, ontneem je de partij iets van hun identiteit en van de representatie van de mening van de achterban.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:35:01 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Het heeft pas zin als er massaal op de SGP gestemd zal gaan worden. Iets waarvan ik de kans niet zo hoog inschat.

Dat klopt slechts als je 'zin' definieert dat in de politiek en samenleving iets slechts zin heeft als het wetgeving weet te veranderen. Als je het zinnig vind om een afwijkend geluid te laten horen, een bijbels geluid te laten horen als de rest van de partijen meegaan in onze libertaire cultuur en het doden van jong en oud leven als een recht beschouwen, als je het zinnig vind om een signaal te geven dat je ergens voor staat, dan denk ik dat elke stem op de SGP zin heeft.

[Naeva 182]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:17:45 schreef Ramòntezuma het volgende: De SGP is zo'n kleine partij dat ik me afvraag waarom de staat zich hier überhaupt mee bezig houdt. Waar maken ze zich druk om?

Nou ja, 't gaat om het principe. De Hoge Raad heeft zich in dit besluit op een nogal belangrijk verdrag gebaseerd, en zou zich (in eigen ogen) waarschijnlijk ongeloofwaardig maken als ze daar vervolgens geen praktische consequenties aan verbinden.

Ik denk trouwens ook niet dat het in praktische zin veel zal uitmaken, want zouden er veel SGP-vrouwen zijn die eerst vóór het "oude" standpunt waren, die zich nu ineens verkiesbaar stellen?

[Annatar 0]

De secularistische druk en bemoeienis neemt toe...

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Dat klopt slechts als je 'zin' definieert dat in de politiek en samenleving iets slechts zin heeft als het wetgeving weet te veranderen. Als je het zinnig vind om een afwijkend geluid te laten horen, een bijbels geluid te laten horen als de rest van de partijen meegaan in onze libertaire cultuur en het doden van jong en oud leven als een recht beschouwen, als je het zinnig vind om een signaal te geven dat je ergens voor staat, dan denk ik dat elke stem op de SGP zin heeft.

Ik beschouw een fenomeen zinvol als een positieve ontwikkeling op z'n minst de wenkbrauwen van de hooggeplaatste heren en dames weet te lichten. En ik vermoed dat enkele extra stemmen voor de SGP dat resultaat niet zullen behalen.

Quote:

Nou ja, 't gaat om het principe.

Waarom zou dan de staat wel principes mogen hebben en de SGP niet?

Quote:

Ik denk trouwens ook niet dat het in praktische zin veel zal uitmaken, want zouden er veel SGP-vrouwen zijn die eerst vóór het "oude" standpunt waren, die zich nu ineens verkiesbaar stellen?

Nee, lijkt mij van niet dus. Daarom begrijp ik niet dat ze hun kostbare tijd (= onze belastingcenten) steken in dit gemierenneuk.

[Naeva 182]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:46:28 schreef Ramòntezuma het volgende: [...]Waarom zou dan de staat wel principes mogen hebben en de SGP niet?

Dat zei ik niet, of bedoelde ik in elk geval niet. Het gaat erom dat de staat consequent handelt naar het verdrag dat ze heeft getekend, en daarbij maakt het in principe niet uit of het gaat om een partij met 3 miljoen of 300 kiezers.

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:23:16 schreef Ramòntezuma het volgende: Inderdaad. Alleen is stemmen op de SGP zoiets als fluisteren in een storm; het heeft geen zin, je kunt je stembiljet wel net zo goed oproken.

Ik vind dat de SGP bepaald duidelijk te horen is als je bedenkt dat ze maar 2 zetels hebben. Hoofdreden voor mij om niet op hen te stemmen, is hun antipaapse gedachtengoed. Ik weet dat als zij daadwerkelijk aan de macht zouden komen, we weer gezellig naar de schuilkerk kunnen, flink smeergeld betalend aan de protestantse autoriteiten.

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:48:38 schreef Naeva het volgende: [...]Dat zei ik niet, of bedoelde ik in elk geval niet.

Ik zeg ook niet dat jij dat zegt.

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op vrijdag 09 april 2010 12:42:14 schreef Bonaventura het volgende: De secularistische druk en bemoeienis neemt toe...

Dat is een rode draad in het nieuws van de laatste tijd ...

[Jeast 0]

Ik weet wel dat dit keer de SGP op mijn stem kan rekenen, puur omdat de overheid gek aan het worden is.

[Machiavelli 0]

Weet een van de aanwezige juristen in hoeverre deze uitspraak ook kan opgaan voor bijv. kerken?