vegetarisme

[Olorin 155]

Quote:

Op woensdag 07 april 2010 22:32:35 schreef RaiN het volgende: ik moord niet, dat is niet goede, maar ik steel wel, ik roof en af en toe tuig ik iemand af... dat is een zelfde vergelijking...

Bedoel je nou werkelijk dat als ik steel ik net zo goed ook kan moorden volgens jou?

[Credible 0]

Quote:

Op woensdag 07 april 2010 22:19:23 schreef Machiavelli het volgende: [...] Omdat vlees lekker is.

Ik kan me voorstellen dat dit voor veel mensen zwaar weegt. Zwaarder dan bijvoorbeeld hongersnood (niet zeuren Ndulu, eet je zand op!).

[RaiN 0]

Quote:

Bedoel je nou werkelijk dat als ik steel ik net zo goed ook kan moorden volgens jou?

pfff, snap je nou echt mijn punt niet??

maargoed, ik probeer het nog een keer voor ik naar bed ga:

het is in mijn ogen hypocriet als ik zou zeggen ik steel niet, want daar doe ik mensen leed mee aan, dat is niet goed, maar daarom doe ik wel aan oplichting, verduistering, dat soort dingen...

je gaat voorbij aan hetgeen waar het echt om gaat, namelijk, als je iets doet, bv de wereld verbeteren, doe het dan goed...

[Machiavelli 0]

Quote:

Op woensdag 07 april 2010 22:34:12 schreef Rudibu het volgende: [...]Ik kan me voorstellen dat dit voor veel mensen zwaar weegt. Zwaarder dan bijvoorbeeld hongersnood (niet zeuren Ndulu, eet je zand op!).

Want jij denkt dat als ik minder vlees eet men in Afrika opeens op magische wijze geen honger heeft?

[RaiN 0]

Quote:

Want jij denkt dat als ik minder vlees eet men in Afrika opeens op magische wijze geen honger heeft?

ein de lijk iemand die het snapt....

dat is nou realistisch....

[Jyoti 0]

Quote:

Op woensdag 07 april 2010 22:38:51 schreef RaiN het volgende: je gaat voorbij aan hetgeen waar het echt om gaat, namelijk, als je iets doet, bv de wereld verbeteren, doe het dan goed...

Dat vind ik echt zo'n flutargument en wordt opvallend vaak gebruikt door mensen die willen verdedigen waarom zij iets niet willen doen. Een beetje het idee van "als het niet gelijk helemaal perfect kan, doe dan maar liever niets" - waar slaat dat toch ook op, dan begin je toch gewoon aan niks meer? Van mij moet jij heus geen vegetariër worden, die keuze is aan jou, maar om dan mensen die wel op hun vleesconsumptie letten kwalijk te nemen dat ze niet op elk vlak perfecte wereldverbeteraars zijn... He kom. Ik doe een aantal dingen die voor mij belangrijk en haalbaar zijn en waarvan ik werkelijk denk dat ze goed zijn voor anderen, weinig vlees eten is er daar eentje van, anderen kunnen vast andere dingen bedenken en dat is goed, maar bemoedig mensen die positieve dingen proberen te doen liever dan dat je ze afkraakt omdat ze niet alles tegelijk kunnen doen.

[Credible 0]

Quote:

Op woensdag 07 april 2010 22:38:53 schreef Machiavelli het volgende: [...] Want jij denkt dat als ik minder vlees eet men in Afrika opeens op magische wijze geen honger heeft?

Nee, dat denk ik niet (vreemde aanname). Maar een ieder is uitgenodigd voor zichzelf na te denken over de gevolgen en mogelijkheden van minder (of geen) vlees eten voor de verdeling van voedsel in de wereld.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op woensdag 07 april 2010 23:28:54 schreef Rudibu het volgende: [...]Nee, dat denk ik niet (vreemde aanname). Maar een ieder is uitgenodigd voor zichzelf na te denken over de gevolgen en mogelijkheden van minder (of geen) vlees eten voor de verdeling van voedsel in de wereld.

Ik kan er over nadenken tot ik een ons weeg, maar daar verander ik er niets mee, net zomin als ik dat doe door geen vlees te eten.

[Andere Jas 2]

En ik maar denken dat jij principes boven pragmatisme stelde...

[Gast Anon_phpbb]

Quote:

Op woensdag 07 april 2010 22:06:35 schreef Rudibu het volgende: [...] Er is ongeveer 4 á 5 kilo plantaardig voedsel nodig om 1 kilo vlees te produceren. [afbeelding] Edit: link

dieren moeten toch sowieso eten..

Wat vinden jullie van vis dan eigenlijk? Is dat anders?

[Machiavelli 0]

Quote:

Op woensdag 07 april 2010 23:33:57 schreef Andere Jas het volgende: En ik maar denken dat jij principes boven pragmatisme stelde...

Ja, maar ik heb geen principes mbt. hongerlijdende Afrikanen dus daarin mag ik pragmatisch zijn.

[Credible 0]

Quote:

Op woensdag 07 april 2010 23:35:01 schreef Luxuria het volgende: [...] dieren moeten toch sowieso eten..

Das wel een sterke zeg, daar had ik niet aan gedacht.

[Jyoti 0]

Het probleem is dat die dieren er zijn omdat ze gekweekt worden om te voorzien in de vraag naar vlees. Minder vlees eten betekent minder vraag naar vlees betekent minder kweek van dieren betekent minder voedsel voor die dieren betekent meer voedsel voor de hongerige mensen. Even heel kort door de bocht uitgelegd.

Vis eet ik ook zo goed als nooit, deels uit principe, deels omdat ik op de meeste vis niet gek ben.

[Credible 0]

Quote:

Op woensdag 07 april 2010 23:55:26 schreef Iriacynthe het volgende: Het probleem is dat die dieren er zijn omdat ze gekweekt worden om te voorzien in de vraag naar vlees. Minder vlees eten betekent minder vraag naar vlees betekent minder kweek van dieren betekent minder voedsel voor die dieren betekent meer voedsel voor de hongerige mensen. Even heel kort door de bocht uitgelegd.

Ik denk dat Luxuria dat ook bedoelde. Of heb ik die verkeerd begrepen.

[Ramòntezuma 0]

Even een misschien wel heel erg stomme vraag, maarehh... Koeien eten toch gras?

[Jyoti 0]

Ik denk niet dat de gemiddelde koe die in de supermarkt belandt ooit gras gezien heeft.

Maar sowieso, zelfs als koeien gras eten moet dat gras wel komen van weilanden waar ze landbouwgrond voor moeten gebruiken die ze ook zouden kunnen gebruiken om voedsel voor mensen op te kweken.

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op donderdag 08 april 2010 00:38:27 schreef Iriacynthe het volgende: Maar sowieso, zelfs als koeien gras eten moet dat gras wel komen van weilanden waar ze landbouwgrond voor moeten gebruiken die ze ook zouden kunnen gebruiken om voedsel voor mensen op te kweken.

Ah... zie je wel. Ik wist dat ik iets heel erg voor de hand liggends over het hoofd zag.

Tijd om naar bed te gaan dus...

[Jyoti 0]

Ach, niet mee zitten, ik weet er ook allemaal niet zo enorm veel over hoor.

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op woensdag 07 april 2010 17:32:13 schreef Asteraceae het volgende: Ik kan geen vegetarier worden en ook nog genoeg voedingstoffen binnenkrijgen

Voor veganisme geldt dat wellicht, maar voor vegetarisme (incl dierlijke producten, evt incl vis) moet je heel erg je best doen met eenzijdig eten om een gebrek aan voedingsstoffen voor mekaar te krijgen.

[anastasia 0]

Ik blijf gewoon op het punt staan dat ik geschapen ben als alleseter en dat een BEETJE vlees daarbij hoort. Ik eet ongeveer 4x p. week rond de 50-75 gram. Enorme vleesconsumptie is nergens voor nodig. T-bone steak of een eet zoveel als je wilt voor 25 euro barbeque restaurant is aan mij ook niet besteed. Als ik uit eten ga, dan verbaas ik me er altijd over dat gerenomeerde restaurants je een half aardappeltje in plakjes een 3 fraai geroosterde asperges met een 1 haps bakje sla serveren en dan op je bord een kwart kilo vlees dumpen.Ik vraag dan ook altijd en soms wel twee keer om aanvulling van mijn groente

[Asteraceae 0]

Quote:

Op donderdag 08 april 2010 00:38:27 schreef Iriacynthe het volgende: Ik denk niet dat de gemiddelde koe die in de supermarkt belandt ooit gras gezien heeft. Maar sowieso, zelfs als koeien gras eten moet dat gras wel komen van weilanden waar ze landbouwgrond voor moeten gebruiken die ze ook zouden kunnen gebruiken om voedsel voor mensen op te kweken.

Fout!

Door de Nederlandse mestwetgeving hebben bijna alle boeren nog gewoon land. Daar laten ze koeien vaak op grazen omdat het dan ook nog behoorlijk goedkoop is. Vaak goedkoper dan je ze zelf moet gaan voeren.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op donderdag 08 april 2010 09:11:43 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Voor veganisme geldt dat wellicht, maar voor vegetarisme (incl dierlijke producten, evt incl vis) moet je heel erg je best doen met eenzijdig eten om een gebrek aan voedingsstoffen voor mekaar te krijgen.

Ik mag geen soja, lust geen kaas en van eieren gaat mijn maag protesteren. Dan wordt het een heel eenzijdig maal.

[RaiN 0]

Quote:

maar om dan mensen die wel op hun vleesconsumptie letten kwalijk te nemen dat ze niet op elk vlak perfecte wereldverbeteraars zijn...

ik neem helemaal niemand iets kwalijk, het is naar mijn gevoel eerder andersom, dat mensen die wel (veel) vlees eten erop worden aangekeken dat mensen in Afrika honger hebben, dat zij de schuldigen zijn van de hongersnood...

en tegen die mensen zeg ik: zorg eerst dat je zelf ALLES perfect doet, voordat je gaat wijzen naar anderen... wellicht had ik dat in mijn eerdere post nog even moeten toevoegen...

nogmaals, mij boeit het niet of iemand nu wel vlees eet of niet, uit principe of om een andere reden, zolang men mij maar geen verwijten maakt omdat ik WEL (veel) vlees eet..

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op donderdag 08 april 2010 09:57:52 schreef Asteraceae het volgende: [...] Ik mag geen soja, lust geen kaas en van eieren gaat mijn maag protesteren. Dan wordt het een heel eenzijdig maal.

In dat geval kom je zonder vlees al bijna bij veganisme uit, en dat dan nog zonder soja. Ja, dan wordt het wel ongezond (tenzij je wel vis lust en mag - dan komt het alsnog wel in orde).

[Jyoti 0]

Quote:

Op donderdag 08 april 2010 09:57:52 schreef Asteraceae het volgende: Ik mag geen soja, lust geen kaas en van eieren gaat mijn maag protesteren. Dan wordt het een heel eenzijdig maal.

Ja, dat lijkt me inderdaad niet zo handig dan.

[Asteraceae 0]

Ik lust en mag vis. En we hebben melk enzo nog he, tegen veganisme en verwerkte eieren gaat prima. Maar ja, ik ga dus geen vegetarier worden.