Misbruik in de doofpot

[Machiavelli 0]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 18:19:36 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ieder normaal mens rapporteert kindermisbruik altijd.

Ik vrees dat je een behoorlijk optimistisch mensbeeld hebt in deze...

[Olorin 155]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 18:19:36 schreef MarinusCopy het volgende: Moeten we nu gaan aplaudiseren of zo? Ieder normaal mens rapporteert kindermisbruik altijd. Het is echter niet normaal om anderen de Zwarte Piet toe te spelen als je zelf daarin gefaald hebt.

Nee, beter kunnen we dit soort berichten negeren. Want stel je voor dat het de sfeer zou verzieken als we net met onze fakkels en hooivorken voor de poorten van het Vaticaan staan te rellen.

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 18:19:36 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Come on, de smeerlapperij van je eigen club in de schoenen van anderen schuiven is redelijk moreel failliet.

Heb je het over mij of kard. Bertone? Indien dat eerste: slaat nergens op. Indien dat laatste: je hebt hierboven al kunnen lezen hoe ik over zijn uitspraak denk. Los daarvan: de misbruikende priesters zijn geen 'anderen' maar ook onderdeel van die 'club'.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 19:20:01 schreef wateengedoe2 het volgende: Los daarvan: de misbruikende priesters zijn geen 'anderen' maar ook onderdeel van die 'club'.

Lekker bijdehand, dat kan ik ook. Wat is de paapse visie op heteroseksuele kinderverkrachting door geestelijken? komt dat ook door "homoseksualiteit?". Of doen geperverteerde paapse geestelijken gewoonlijk geen kinderen van het andere geslacht?

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 19:30:15 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Lekker bijdehand, dat kan ik ook. Wat is de paapse visie op heteroseksuele kinderverkrachting door geestelijken? komt dat ook door "homoseksualiteit?". Of doen geperverteerde paapse geestelijken gewoonlijk geen kinderen van het andere geslacht?

Ik moet blijkbaar de uitspraken van kard. Bertone gaan verdedigen? Nee, dank je de koekoek.

---

Samengevoegd:

Interessante blogpost over het recente Bertone-gedoe: Kardinaal Bertone en de verdringing

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 18:43:36 schreef Olorin het volgende: Want stel je voor dat het de sfeer zou verzieken als we net met onze fakkels en hooivorken voor de poorten van het Vaticaan staan te rellen.

Ik heb nog geen kuddes brandschattende homosensuelen naar het zuiden zien trekken, dus dit is een geetje overgedramatiseert. Maar na deze aflevering in de serie "How low can you go" gebracht door het Vaticaan is het niet meer dan normaal dat de sfeer wat grimmiger zal zijn.

Je kunt geen complete groep schofferen met de troep die je als club zelf bij elkaar hebt geblundert. Het kindermisbruik komt niet door het celibaat en ook niet door homoseksualiteit. Het is het gevolg van een lange lange geschiedenis van katholiek wanbeleid.

[Machiavelli 0]

Zou je dat willen onderbouwen?

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 21:12:06 schreef Machiavelli het volgende: Zou je dat willen onderbouwen?

Wat?

Dat zowel het celibaat of de herenliefde geen oorzaken zijn van pedosexualiteit of dat er iets mis is gegaan als een club moraal ridders best een aantal kinderverkrachtingen op zijn naam heeft staan?

Allebei lijken ze me nogal duh-uh

[Machiavelli 0]

"Het kindermisbruik komt niet door het celibaat en ook niet door homoseksualiteit. Het is het gevolg van een lange lange geschiedenis van katholiek wanbeleid."

[MarinusCopy 0]

Celibaat verandert je seksuele voorkeur(en) niet. Homoseksualiteit heeft net als heteroseksualiteit gewoonlijk betrekking op volwassenen. Of is een man die kleine meisjes ***** ook een heteroseksueel tegenwoordig?

Dat er iets mis is gegaan in de RKK lijkt me evident. Het is niet alleen dat er kinderen zijn misbruikt er is ook nog een geprobeert dat in de doofpot te stoppen. = wanbeleid

[Machiavelli 0]

Oke, ik meende dat je met 'lange, lange' over een serieus lange tijd sprak en in verhouding is vijftig jaar natuurlijk ook weer niet zoveel. (dus in verhouding met de geschiedenis van de RKK)

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 21:33:33 schreef Machiavelli het volgende: Oke, ik meende dat je met 'lange, lange' over een serieus lange tijd sprak en in verhouding is vijftig jaar natuurlijk ook weer niet zoveel. (dus in verhouding met de geschiedenis van de RKK)

Men was op de hoogte, en hoewel misbruik niet werd gefaciliteert(?) is dat al erg genoeg. Helemaal als je pretendeert de seksuele moraalriddervereniging van God te zijn. Dan is 50 jaar erg lang.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 21:40:48 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Men was op de hoogte, en hoewel misbruik niet werd gefaciliteert(?) is dat al erg genoeg. Helemaal als je pretendeert de seksuele moraalriddervereniging van God te zijn. Dan is 50 jaar erg lang.

Mijn opmerking was ook geen moreel oordeel.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 21:42:04 schreef Machiavelli het volgende: [...] Mijn opmerking was ook geen moreel oordeel .

Ik vind 50 jaar serieus lang voor zoiets als kindermisbruik. Bij de eerste vermoedens had er keihard opgetreden moeten worden. Dat gebeurd zelden natuurlijk, maar 50 jaar is echt richting het andere uiterste.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 21:46:58 schreef Dostojevski het volgende: Dat toont vooral aan dat katholieken net zulke slechte mensen zijn als de rest van de wereld.

Dat is ook mijn idee, nu moeten ze daar zelf nog aan ipv de schuld af proberen te schuiven op iedereen behalve zichzelf.

[JoostG 27]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 17:00:49 schreef Machiavelli het volgende: [...] Nee, het is niet dezelfde man als de de persoonlijk prediker (oid) die onderlaatst uit een brief van een Joodse vriend citeerde waarbij die laatste stelde dat de hetze tegen de RKK hem deed denken aan anti-semitisme. Lag net even iets genuanceerder dus .

Oh, excuus.. Dat wist ik niet. Ik heb alleen de nieuwberichten er over gezien dus was niet zover op de hoogte.

Dom van me om daar dan een uitspraak over te doen..

Maar bedankt voor de opheldering

[Annatar 0]

Wie heeft informatie over onderzoeken naar dit onderwerp? MC jij wellicht?

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op woensdag 14 april 2010 00:08:34 schreef Bonaventura het volgende: Wie heeft informatie over onderzoeken naar dit onderwerp? MC jij wellicht?

Meer specifiek?

[Annatar 0]

Er is schijnbaar onderzoek gedaan naar het verband tussen homoseksualiteit en pedofilie. Dit verband is er niet volgens de mensen in dit topic (en de rest van Nederland). Zelf ben ik sterk geneigd het daarmee eens te zijn.

Maar ik vroeg me af of er mensen zijn die misschien van een dergelijk onderzoek weten.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op woensdag 14 april 2010 00:14:23 schreef Bonaventura het volgende: Er is schijnbaar onderzoek gedaan naar het verband tussen homoseksualiteit en pedofilie. Dit verband is er niet volgens de mensen in dit topic (en de rest van Nederland). Zelf ben ik sterk geneigd het daarmee eens te zijn.

De vraag is (nog) niet te beantwoorden. We weten niet eens wat de verhouding ho/he is. Ik denk ongeveer 8%/92% bij mannen en bij vrouwen heb ik geen idee. De schattingen varieren in werkelijkheid tussen 0,5% en 33% met een voorkeur voor +/- 10%.

Het is wel duidelijk dat een grote meerderheid van de homoseksuelen vrijwel precies willen wat hetero's willen: sex/relatie met een ander volwassen mens. Zou het kunnen dat pedos relatief vaak op kinderen van hetzelfde geslacht vallen? ja, dat kan. Is er dan een verband? Niet echt.

Ik ken de homoscene redelijk, en het meeste wat daar ronddarteld wil toch echt een man. De voorkeur gaat niet eens uit naar jonge mannen, ik denk dat 30/35 de meest populaire leeftijd is.

[Piebe 84]

Quote:

Op dinsdag 13 april 2010 18:15:09 schreef Machiavelli het volgende: [...] Er zijn in div. kerken ook commisies e.d. voor ingesteld. Overigens, mijn eigen kerken (CGK) zijn een verademing in vergelijking met de PKN. Waar in het orgaan van de PKN Woord en Dienst het schandaal in een redactioneel commentaar werd gezien als een kans om de pkn in de markt te zetten, werd in het orgaan van de CGK De Wekker het juist aangegrepen om naar onszelf en onze eigen kerken te kijken.

Dat is zeer spijtig ja. Bij ons wordt wel kritisch gekeken maar de eigen gemeente (PKN) maar zolang de slachtoffers in alle toonaarden zwijgen verandert er niks.

[Morphogenesis 4]

Admod note: Discussie verwijderd over wat nu precies goed doet in pornofilms.
Graag Ontopic blijven

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op woensdag 14 april 2010 00:14:23 schreef Bonaventura het volgende: Er is schijnbaar onderzoek gedaan naar het verband tussen homoseksualiteit en pedofilie. Dit verband is er niet volgens de mensen in dit topic (en de rest van Nederland). Zelf ben ik sterk geneigd het daarmee eens te zijn. Maar ik vroeg me af of er mensen zijn die misschien van een dergelijk onderzoek weten.

Zo'n onderzoek is mij niet bekend. Wel heb ik een vermoeden dat er iets aan de hand is, zoals met linkshandigheid en zwakzinnigheid. Een buitenproportioneel deel van zwakzinnigen is linkshandig. Echter, van de totale groep linkshandigen in de gehele populatie is slechts een zeer kleine minderheid zwakzinnig.

Uit onderzoek van bijv. het NRC blijkt dat bij seksueel misbruik van kinderen meestal jongens het slachtoffer waren, en soms meisjes. Verder: het grootste deel van de daders was zelf man. Daaruit valt te concluderen dat de meesten kinderen van het eigen geslacht misbruikten. Maar wat daar weer de oorzaken van zijn (kan bijv ook omdat er geen gemengde scholen waren en paters/broeders op jongensscholen lesgaven), is te onduidelijk om er uitspraken over te doen.

Welke uitspraak je zeker wél kunt doen is dat het niet zo is dat als de meeste pedo's op jongens vallen, een homo dus ook wel een pedo zal zijn. Die conclusie slaat nergens op, omdat verreweg de meeste homo's op volwassen mannen vallen (zoals verreweg de meeste linkshandigen niet zwakzinnig zijn, om die vergelijking aan te halen).

[wateengedoe2 0]

Antoine Bodar was gisteren als eerste gast in Moraalridders (wie het wil zien; gelieve zelf ff op te zoeken op Uitzendinggemist.nl), en maakte op zijn gebruikelijke, elegante wijze brandhout van die uitspraak van Bertone. Al eerder linkte ik naar priesterblogger Schoppenkoning, die op wat minder elegante wijze (vast hetero ) brandhout maakt van die uitspraken en het milieu waar ze uit komen.

[mackie 0]

Is er nu al officieel excuses aangeboden door de Paus voor het misbruikschandaal of is er nog helemaal geen excuses aangeboden?

gr. mackie