Zelf donor zoeken?

[Mister_L 0]

Net ben ik op de radio geweest. Op 3fm gaat het over de man die ongeduldig werd en zelf een nier is gaan zoeken via de media.

Aan de ene kant een hele creatieve oplossing, want er is duidelijk iets mis met het huidige donorsysteem. maar het is niet de manier. als iedereen dat gaat doen, dan zijn het de mensen met de meeste lef en brutaliteit die voorrang krijgen.

Die man stond 5 jaar op de wachtlijst dus is zelf maar gaan zoeken. De nier die die man nu krijgt had misschien voor iemand geweest die al 10 jaar aan het wachten was.

de stelling (reageer ook ff in de poll):

Quote:

Als de overheid niet met een goed donorsysteem komt, moet je het zelf maar doen.

[Eulogía 0]

Oneens. Omdat.. jeweetwel

[Caesarion 0]

Voordringen in de rij worden we niet blij van.

Zelf ben ik geregistreerd donor, de keuze gemaakt zodra 't kon, draag ook pasje bij me. Waar ik bang voor ben is dat mensen te laks of te lui zijn hier überhaubt al over na te denken. (Óf te Laf misschien...?) Wat er dus mis is met het systeem dat vraag en aanbod niet op elkaar zijn afgestemd door onvoldoende informatie en externe stimuli.

[Jyoti 0]

Ik kan het die man niet kwalijk nemen, hij heeft ook maar gewoon geprobeerd een leefbare oplossing te vinden. En zo brengt hij de donorproblematiek nog eens in het nieuws, altijd mooi meegenomen.

[Mister_L 0]

link

En dan het tweede uur... ongeveer 10 a 15 minuten in de uitzending

Let niet op mn stotteren. Maar ik was een beetje zenuwachtig

[Caesarion 0]

3voor12

En zeg me even waar ik op moet klikken...

[Mister_L 0]

De aflevering van gisteren (1 juli), het tweede uur!

En dan na zo'n 10 minuten

[Dagmar 0]

Ligt aan het orgaan

Een nier of een (stuk) lever of een gedeelte huid, daarvoor kan je waarschijnlijk heel goed zelf op zoek gaan naar een donor. De beste donoren zijn de mensen die genetisch het meest met je overeenkomen en die kan je toch het best zelf vinden in je familie Maar hier gaat het dan om organen waar je als gezond persoon een (of een stuk) van kan missen.

Als het over dingen als een hart oid gaat moet je gewoon wachten vind ik. De personen voor je wachten langer en daarnaast ligt het ook gewoon aan de bloedgroep en andere overeenkomsten die je met de donor hebt of jij nu of over 5 jaar een orgaan krijgt.

[Annatar 0]

Niet alles hoeft via de overheid te lopen. Als je het buitenom kan regelen is het logisch dat je dan een orgaan krijgt. Als je in de rij staat en je ziet ineens een andere plaats waar je het kunt halen is het toch prima om het te regelen.

We leven hier niet in een communistische staat waarin alles via de regering gaat en eigen initiatief verboden is.

[Eulogía 0]

Quote:

Op donderdag 02 juli 2009 19:41:34 schreef Dagmar het volgende: De beste donoren zijn de mensen die genetisch het meest met je overeenkomen en die kan je toch het best zelf vinden in je familie

Ja, aangezien Hij genetisch gezien het dichtst bij mij is, zou ik als eerste daarvoor naar mijn Vader gaan

[Dagmar 0]

Quote:

Op donderdag 02 juli 2009 23:30:47 schreef Barbapapa het volgende: [...]Ja, aangezien Hij genetisch gezien het dichtst bij mij is, zou ik als eerste daarvoor naar mijn Vader gaan

God heeft genen? God heeft een lichaam? Van vlees?

[Caesarion 0]

Ik denk dat je ook te ver kunt gaan idd... (Blasphemie)

[Eulogía 0]

Quote:

Op donderdag 02 juli 2009 23:38:57 schreef Dagmar het volgende: [...] God heeft genen? God heeft een lichaam? Van vlees?

Geestelijk gezien is Hij heel dichtbij in de familie, wat betreft 'geestelijke genen', 'geestelijk lichaam'.

[Dagmar 0]

Maar organen zijn niet echt geestelijk te noemen.

En daar gaat dit topic wel over

Je weet de weg prima naar die andere topics

[Caesarion 0]

Is offopic Gaat hier over het aards lijfelijke...

[Eulogía 0]

Ik geloof dat het geestelijke uitmondt in (c.q. gerelateerd is aan) het lichamelijke. Maar ik zal hier niet herhalen wat ik in het andere donor-topic schreef

[Mister_L 0]

Quote:

Op donderdag 02 juli 2009 23:27:02 schreef Bonaventura het volgende: Niet alles hoeft via de overheid te lopen. Als je het buitenom kan regelen is het logisch dat je dan een orgaan krijgt. Als je in de rij staat en je ziet ineens een andere plaats waar je het kunt halen is het toch prima om het te regelen. We leven hier niet in een communistische staat waarin alles via de regering gaat en eigen initiatief verboden is.

Dus de mensen met de grootste bek en het meeste lef krijgen dan maar weer hun zin?

[Credible 0]

Quote:

Op vrijdag 03 juli 2009 00:01:06 schreef Mister_L het volgende: [...] Dus de mensen met de grootste bek en het meeste lef krijgen dan maar weer hun zin?

Als het alternatief is dat je je leven moet laten afhangen van en falende overheid?

Ik vind het ongepast om te spreken over "grootste bek" als het gaat over iemand die zijn best doet om te overleven.

In de rij staan doe je bij de bakker. Om te overleven gebruik je je instinct.

Wat moet zo'n iemand dan doen? Z'n grote bek houden en een nummertje trekken om dood te mogen gaan?

p.s. ik heb dus "eens" gestemd

[Michiel 14]

Ter info: link

[Propje 0]

mjah ik hou niet van voordringers.. aan de andere kant; als ik iemand in mn familie heb die een nier nodig heeft en ik wil die graag helpen, wil ik wel dat mn nier naar DIE persoon gaat en niet naar toevallig-eerste-op-lijst..

[Machiavelli 0]

Quote:

Op vrijdag 03 juli 2009 01:21:32 schreef Rudibu het volgende: [...]Als het alternatief is dat je je leven moet laten afhangen van en falende overheid?

De overheid faalt helemaal niet. Anders dan jij wellicht denkt behoort het niet tot de taak van de overheid om iedereen die dat kan gebruiken van donororganen te voorzien.

Quote:

Op vrijdag 03 juli 2009 01:21:32 schreef Rudibu het volgende: Ik vind het ongepast om te spreken over "grootste bek" als het gaat over iemand die zijn best doet om te overleven. In de rij staan doe je bij de bakker. Om te overleven gebruik je je instinct. Wat moet zo'n iemand dan doen? Z'n grote bek houden en een nummertje trekken om dood te mogen gaan?

Dat die man zijn instincten gebruikt sluit het gebruik van een grote bek toch niet uit . Als het gaat om deze man en iemand met wat minder babbels is de kans groot dat deze man er uiteindelijk vandoor gaat met de nier.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op woensdag 01 juli 2009 23:36:28 schreef Mister_L het volgende: Net ben ik op de radio geweest. Op 3fm gaat het over de man die ongeduldig werd en zelf een nier is gaan zoeken via de media. Aan de ene kant een hele creatieve oplossing, want er is duidelijk iets mis met het huidige donorsysteem.

Zo duidelijk is dat wat mij betreft niet.

[Mister_L 0]

Quote:

Op vrijdag 03 juli 2009 07:57:40 schreef Machiavelli het volgende: Zo duidelijk is dat wat mij betreft niet.

Nee? Dus er zijn genoeg donororganen en absoluut geen lange wachtlijsten?

[Machiavelli 0]

Quote:

Op vrijdag 03 juli 2009 09:23:00 schreef Mister_L het volgende: [...] Nee?

Nee.

Quote:

Op vrijdag 03 juli 2009 09:23:00 schreef Mister_L het volgende: Dus er zijn genoeg donororganen en absoluut geen lange wachtlijsten?

Nee, maar anders dan jou accepteer ik het als mensen zelf keuzes maken. De overheid kan niet -en zou dat ook niet mogen willen- mensen dwingen donor te worden en als mensen daar geen behoefte aan hebben en/of niet de behoefte hebben dat hun nabestaanden dat zijn staat zij met lege handen.

Als jij met vingers wilt gaan wijzen omdat er mensen sterven door aandoeningen die te verhelpen zijn met donororganen, doe dat dan naar je medeburgers en niet naar de overheid.

[Robert Frans 1.653]

Het is fantastisch dat we kunnen doneren. Dat een hart van het ene lichaam naar het andere kan worden overgezet en het met behulp van een handvol zware medicijnen nog kan doen ook. Wat sommige mensen echter lijken te vergeten, is dat een transplantatie nog altijd een heel moeilijke, risicovolle en tijdrovende operatie is. Transplantatie blijft iets bijzonders. En ook ná de transplantatie blijft de nieuwe orgaan zeer kwetsbaar en moet het met zware, volop bijwerkende medicijnen in toom gehouden worden.

Het is echt heel typisch dat mensen gelijk alle recht menen te hebben op een behandeling, ook als er meerdere mensen zo'n behandeling nodig hebben. Veel mensen beschouwen transplantatie blijkbaar als iets heel vanzelfsprekends, net als een tandartsbehandeling. Het moet gewoon zo snel mogelijk bij mij kunnen en anders zórg ik er wel voor dat het zo snel mogelijk bij mij gebeurt. Desnoods ten koste van andere mensen, als ík maar niet sterf aan mijn nier.

Het is mooi dat de geneeskunde steeds meer kan, maar daardoor lijken mensen het niet meer te kunnen accepteren dat mensen ook gewoon dood gaan en dat niet iedereen altijd stande pede behandelt kan worden. Terwijl de situatie nu gewoon als volgt is: als een essentieel orgaan er onherroepelijk mee kapt, dan ga je gewoon dood, klaar. Héél, héél misschien heb je mazzel en is er een matchende orgaan beschikbaar, maar in principe blijft bijvoorbeeld een falende nier gewoon dodelijk, tenzij je in dat geval aan de dialyse gaat.

Misschien ben ik wel heel ouderwets, maar dat geclaim van mensen, alsof de meest ingewikkelde operaties heel vanzelfsprekend behoren te zijn en je eigenlijk niet kunt sterven aan falende nieren of een falend hart, volgens mij kan dat ook niet gezond zijn. Natuurlijk, het is verschrikkelijk om bijvoorbeeld urenlang aan de dialyse te moeten, ik ken iemand die dat moest en nu een nieuwe nier heeft. Of om te horen dat je straks sterft als je geen nieuw hart krijgt. Laat dat vooral duidelijk zijn.

Alleen geloof ik zelf dat er méér is dan enkel die genezing. Dat is misschien heel gemakkelijk gezegd voor iemand die niet op sterven ligt, maar dat maakt hetgeen ik zeg niet meteen minder waar. De geneeskunde kan heel veel, maar niet alles. Mensen gaan gewoon dood aan ernstige ziekten en dat hoort er óók gewoon bij en zal er ook altijd bij blijven horen. Organen zijn geen knikkers die je gewoon even ruilt met elkaar, maar levensvatbare, zeer kwetsbare lichaamsonderdelen. Als we onze kwetsbaarheid, onze door God geschonken broosheid nou eens wat meer zouden accepteren...

[Machiavelli 0]

Zoals gebruikelijk weer wat langdradig (), maar kan mij er volledig bij aansluiten.