Exorcisme

[Thorgrem 430]

Quote:

Op vrijdag 09 maart 2007 12:42:02 schreef Rafox het volgende: Beter is een arme, maar wijze jongeling dan een oude, maar dwaze koning, die er niet van weten wil zich te laten waarschuwen en Zo zegt de HEERE: Staat op de wegen, en ziet toe, en vraagt naar de oude paden, waar toch de goede weg zij, en wandelt daarin; zo zult gij rust vinden voor uw ziel

Sorry hoor maar ik heb geen zin om in raadsels te praten. Kom met concrete taal of laat het anders achterwege. Anders zal ik wel een boekje opzoeken met allemaal spreekwoorden om hier neer te dumpen. ook heb ik geen zin om willekeurig Bijbel citaatjes te moeten lezen die iets aan zouden moeten tonen.

Daarnaast is het erg offtopic. In dit topic wordt namelijk naar de visie van de RKK gevraagd, wat evangelischen er over denken doet er dus werkelijk helemaal niets toe.

[Rafox 0]

Quote:

Op vrijdag 09 maart 2007 12:48:00 schreef Thorgrem het volgende: [...] Sorry hoor maar ik heb geen zin om in raadsels te praten.

Ik wel en ik vind mezelf nog erg leuk ook

[Helena 0]

Quote:

Op donderdag 08 maart 2007 11:59:35 schreef Mr. Emilio het volgende: Films zijn over het algemeen geen betrouwbare bron van informatie. Als je historisch betrouwbre informatie over William Wallace wilt, kijk je ook niet naar Braveheart... Ik heb wel wat exorcities/bevrijdingen van dichtbij meegemaakt en eerlijk gezegd: Ik houd me er verre van. Niet dat ik niet geloof dat mensen bezeten kunnen zijn, maar als je er mee bezig houdt zal het mogelijk zo zijn dat je zelf ook onderwerp van demonische aandacht wordt. Ik weet niet of dat wel een een prijs is die ik op dit punt in mijn leven/kan/wil betalen. Ik ben niet echt een Spiritual warfare -type. Ik bereken graag de kosten voordat ik de toren ga bouwen en op dit moment zijn mij die té hoog. Daar komt bij dat ik niet de indruk heb dat God mij roept tot strijder.

Ik begrijp dat gevoel. Ik vind het ook doodeng. Maar geloof wél dat het goed is. Of nou ja, ik wéét het, maar als ik het écht zou geloven zou ik niet bang zijn toch?

Je zegt: ik heb niet echt het idee dat God mij roept tot strijder. Maar.. God roept ons voor zoveel dingen niet. Dat is gewoon een opdracht, daar hoef je je niet voor geroepen te voelen. 'Ik voel me niet geroepen tot evangelisatie' wordt er wel eens gezegd. Maar daar hoef je ook niet voor geroepen te worden, dat is een opdracht. Een ja en amen-opdracht, zoals alle andere.

Wat mij een beetje zorgen baart, het feit dat demonen uitdrijven, zieken genezen etc niet beschreven wordt als een roepen die één op de 100000 christenen heeft, maar dat er staat dat men de geloven hierin zal herkennen. Oops denk ik dan. We lijken helemaal niet op de apostelen (sommige christenen misschien wel) en doen helemaal niet wat Jezus ons opdroeg. We selecteren. En waarschijnlijk leveren we ook nog commentaar (ik ken de neiging al te goed) op mensen die minder selecteren en die net zo gestoord overkomen als Johannes de Doper.

---

Samegevoegd:

Quote:

Op vrijdag 09 maart 2007 11:44:41 schreef Thorgrem het volgende: [...] In die zin denk ik dat er binnen de RKK genoeg aanwas is van jonge honden met nieuwe vervrissende ideeen die ook kei hard op hun snuitje zullen vallen en zullen merken dat 2000 jaar ervaring toch wat meer opleverd dan vervrissende ideeen.

Maar wat betekent de opdracht: 'vernieuw uw denken' dan?

En waarom moeten we zijn als kinderen willen we het Koninkrijk van God binnengaan. En waarom werd Jezus zo boos op traditionele religieuzen die meer waarde hechten aan tradities dan aan Hem?

[Naeva 182]

Quote:

Op vrijdag 09 maart 2007 12:48:00 schreef Thorgrem het volgende: Daarnaast is het erg offtopic.

Ik zat er al aan te denken om een nieuw topic te openen over dit irritatiepunt, als ik het zo mag noemen. Dus dat ga ik nu meteen maar even doen.

[Roos* 0]

Quote:

Op vrijdag 09 maart 2007 13:49:15 schreef Helena het volgende: [...] Ik begrijp dat gevoel. Ik vind het ook doodeng. Maar geloof wél dat het goed is. Of nou ja, ik wéét het, maar als ik het écht zou geloven zou ik niet bang zijn toch? Je zegt: ik heb niet echt het idee dat God mij roept tot strijder. Maar.. God roept ons voor zoveel dingen niet. Dat is gewoon een opdracht, daar hoef je je niet voor geroepen te voelen. 'Ik voel me niet geroepen tot evangelisatie' wordt er wel eens gezegd. Maar daar hoef je ook niet voor geroepen te worden, dat is een opdracht. Een ja en amen-opdracht, zoals alle andere. Wat mij een beetje zorgen baart, het feit dat demonen uitdrijven, zieken genezen etc niet beschreven wordt als een roepen die één op de 100000 christenen heeft, maar dat er staat dat men de geloven hierin zal herkennen. Oops denk ik dan. We lijken helemaal niet op de apostelen (sommige christenen misschien wel) en doen helemaal niet wat Jezus ons opdroeg. We selecteren. En waarschijnlijk leveren we ook nog commentaar (ik ken de neiging al te goed) op mensen die minder selecteren en die net zo gestoord overkomen als Johannes de Doper. Samegevoegd: [...] Maar wat betekent de opdracht: 'vernieuw uw denken' dan? En waarom moeten we zijn als kinderen willen we het Koninkrijk van God binnengaan. En waarom werd Jezus zo boos op traditionele religieuzen die meer waarde hechten aan tradities dan aan Hem?

kijk, híer ben ik het nou he-le-maal mee eens. Amen sister!!

[Thorgrem 430]

Fijn dat de mensen het er mee eens zijn dat de RKK schijnbaar meer waarde hecht aan tradities dan aan God. Want laten we er niet om heen draaien, dat is z'n beetje de enige uitleg die je aan dit stukje kunt geven.

Quote:

Maar wat betekent de opdracht: 'vernieuw uw denken' dan? En waarom moeten we zijn als kinderen willen we het Koninkrijk van God binnengaan. En waarom werd Jezus zo boos op traditionele religieuzen die meer waarde hechten aan tradities dan aan Hem?

Of zie ik het weer verkeerd?

[Iggi 0]

Quote:

Op vrijdag 09 maart 2007 15:03:13 schreef Roos* het volgende: kijk, híer ben ik het nou he-le-maal mee eens. Amen sister!!

Je hebt helaas geen openbaar profiel anders had ik het daarin gevraagt.

Hoe verklaar je deze uitspraak van jezelf dan..?

link

Meten met twee maten..?

[Annatar 0]

Ik durf te wedden dat 99,9% van de zogenaamde bezetenen binnen de evangelischen kerk niet bezeten zijn. Dat baseer ik op het feit dat hun zogenaamde demonen uitgedreven worden door hun "evangelische broeders" en ik ben ervan overtuigd dat die lui in zijn geheel geen macht uit kunnen oefenen over satan of wie dan ook. Ze hebben geluk dat ze nog nooit met een echte demon te maken gehad hebben want ze zouden zonder meer door midden gebroken zijn. Ongewijden die denken dat ze ook maar enige invloed uit kunnen oefenen op zulke grote machten en krachten...

Maar goed, dat is mijn mening.

[Iggi 0]

Even nog een inhoudelijke reactie hierop.

Quote:

Op donderdag 08 maart 2007 18:51:30 schreef Mark1987 het volgende: Ikzelf heb ook wel zo'n bevrijdingsgebed gehad hoor, meerdere malen zelfs. Onder andere om van het roken af te komen bijvoorbeeld (wat daardoor gewoon in 1x zonder moeite is gelukt, terwijl ik daarvoor echt heeeel graag wilde stoppen maar gewoon niet kon. en nee, geen placebo effect want ik verwachtte echt niets van dat gebed, en heb zelfs nog doorgerookt omdat ik niet wist dat de verslaving weg was...), ook een keer omdat ik zelf aangaf dat ik vermoede dat er iets niet pluis zat. Die laatste keer toen was ik eigenlijk nog maar net echt tot geloof gekomen, en ik was in alles nog vrij naïef en onwetend. Toch is er van dat scenario dat jij hierboven schrijft nooit iets terecht gekomen: geen manifestaties of wat dan ook, ik gaf geen krimp, hoe hard ze ook de demonen aanspraken.

Of zou het misschien zo kunnen zijn dat er helemaal geen demonen waren maar dat het een zeer slechte zelfaangeleerde gewoonte is geworden. Wat daarna een verslaving is geworden. Zelf vecht ik nu tegen een stuk eetverslaving (wat ten koste van m'n gezondheid ging) en ervaar het als Genade dat het goed gaat. Maar demonen, ach misschien.. misschien zit er zo'n "menneke" op m'n schouder die zegt dat ik moet gaan eten.

Quote:

Ik snap wel wat je bedoeld in je post op zich, maar je moet ook begrijpen dat niet alles onder exorcisme valt.

Precies.

Quote:

Geestelijke gebondenheid bijvoorbeeld heeft totaal niets te maken met demonen die je lichaam overnemen, datgene wat je met een exorcisme probeert te 'genezen'.

Precies, en wat is verslaving ook alweer..? O jah gebondenheid aan een 'stofje' waarvan je denkt dat je het tot je moet nemen.

Quote:

Ik geloof niet dat achter alles een demon zit, maar ik geloof wel dat er een hoop ziektes en andere narigheid zijn die niets te maken hebben met 'normale' lichamelijke klachten.

Precies, en laat het nu zo zijn dat binnen bepaalde groeperingen binnen de evangelische beweging een heuse 'demonenjacht' plaatsvindt. Achter elke boom een spook of demon.

Quote:

Ziekte komt sowieso gewoon nooit van God, en is een directe oorzaak van de zondeval. Dat betekent dat door Jezus kruisoffer dus ook ziekte gewoon niet meer hoeft te bestaan, alleen probeert satan je anders te geloven.

Als het waar is wat je zegt waarom werd Paulus dan niet genezen van zijn 'doorn in het vlees'. Toch wel vreemd en dan klopt hetgeen je hier beweert niet.

Quote:

Geesten aanspreken om iemand te genezen is dus sowieso geen exorcisme, en is vaak gewoon een veel beter en vooral sneller geneesmiddel dan welke dokter dan ook.

Zo, geweldig. Zou je woorden niet graag overnemen, er zou dan wel eens bloed aan je handen kunnen gaan kleven. Een baby besmet met de streptococ B bacterie is binnen een paar dagen dood.

Quote:

Er zijn veel goeie boeken over dit onderwerp geschreven, waar uitgebreid in is onderzocht hoe je kunt herkennen of een ziekte een 'natuurlijke oorzaak' heeft of een geestelijke (daar is namelijk ook nog een verschil tussen, maar daar zal ik me hier verder niet over uitwijden), hoe je de verschillende ziektes kunt bestrijden e.d. dus ook in de evangelische wereld doet men er zeker wel onderzoek naar.

Jaren geleden een aantal van dit soort boeken gelezen.

Quote:

Het is nu eenmaal zo dat de RKK de ambt van exorcist een tijd geleden gewoon vergeten is, of minder vaak werd beoefend in ieder geval, en ik denk dat daardoor, en sowieso dat de RKK op geestelijk gebied vaak gewoon nogal achterligt, of ze het zelf doorheeft of niet. Zo merk ik dat jij totaal geen verschil maakt tussen bezetenheid en geestelijke gebondenheid, wat toch echt een ongelofelijk groot verschil is...

Heb je misschien enig idee hoe veroordelend deze opmerking is richting RKK. Zo maar een vraag hoor, meer niet...

Quote:

Maar goed, tot zover even mijn mening over dit onderwerp.

Gelezen en gereageerd.

[Roos* 0]

Quote:

Op vrijdag 09 maart 2007 17:26:16 schreef Iggi het volgende: [...] Je hebt helaas geen openbaar profiel anders had ik het daarin gevraagt. Hoe verklaar je deze uitspraak van jezelf dan..? link Meten met twee maten..?

Kan je jezelf misschien toelichten want ik begrijp je niet helemaal.

[Samantha_vdV 0]

Quote:

Op donderdag 08 maart 2007 20:03:43 schreef RobertF het volgende: [...]Misschien. Maar het is ook nogal wat dat een lid van een relatief nieuwe beweging wel even uitmaakt dat een twintig eeuwen oude Kerk, die door schade en schande enorm veel geleerd heeft, achter zou lopen wat betreft kennis over de duivel en zijn trawanten. Mijns inziens heb je daar nog wel meer lef voor nodig dan mijn relatief milde opmerking over het wiel opnieuw uitvinden.

Dus omdat een paar leden van de evangelische beweging zulke ondoordachte uitlatingen doen, mag je de hele beweging over 1 kam scheren? Als een paar katholieken beweren dat er maar 1 ware kerk is, en daarmee alle andere christenen als nietchristenen betitelen, mag ik dat toch ook niet aan de katholieke kerk zelf toeschrijven? Schrijf het aub toe aan de persoon, en niet aan de organisatie erachter, dan doe je een hoop mensen minder pijn.

Quote:

[...]Inderdaad. En ik respecteer de evangelische beweging om haar liefde voor God, maar niet om de soms minderwaardige uitlatingen over de traditionele kerken die ik hier en daar waarneem. Nogmaals, ik wil niet arrogant gaan lopen doen, maar als een kerk na twintig jaar nog steeds "achter zou lopen," hoeveel treuriger zou het dan wel niet gesteld moeten zijn met jonge bewegingen als de evangelische beweging? In feite verdedig ik hier ook niet de Kerk, maar God, Die niet competent genoeg zou zijn om Zijn Kerk in die twintig jaar iets te leren en wel even hulp van zo'n jonge beweging nodig zou hebben. Niet dat Hij mijn verdediging nodig heeft, maar hé...

ik neem aan dat je 2000 jaar bedoelt, ipv 20.

God kan ons alles leren, daar heeft hij nog geeneens een minuut voor nodig. Maar de vraag is, willen wij wel luisteren.

[Hj 0]

---

[Trotse-Moslim 0]

Ik heb geestuitdrijving ook weleens gezien. Dan gaat diegene helemaal shaken en raar doen. Ziet er echt eng uit :-S

In de islam worden er koranverzen boven water gereciteerd en daar dient diegene dan mee besprenkeld te worden.

zie:

[Antireligie 0]

Exorcisme. ik weet niet precies wat de werking ervan is, maar er kan soms een lagere geest zich hebben genesteld in je aura en waarom ze dat doen.....ze willen graag voelen wat jij voelt, omdat ze dat gevoel toen ze nog leefden op aarde erg missen in de sfeer waarin ze nu verkeren. En ze laten niet zomaar los en als je pech hebt, zijn het er meer dan 1. Vaak beland je in de psychiatrie.

Natuurlijk is het niet zo, dat je zomaar even kunt worden besmet met een lagere geest. De beschermlaag van je geest, je aura, daar komen zwakke plekken in zodra jij je door lage gevoelens inlaat. Drugs zijn heel bekende stoffen die daar ook voor kunnen zorgen. Maar je kunt ook op een onstoffelijke wijze gevaar lopen. Dat zijn de beruchte glaasje-draai sessies. Ik weet precies hoe het technisch werkt, maar het is teveel stof om het proces nu even uit te leggen. Begin maar niet aan iets wat je niet kent. Het is prima dus, dat de kerken dit soort zaken ontraden.

[Helena 0]

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 18:26:36 schreef Antireligie het volgende: Het is prima dus, dat de kerken dit soort zaken ontraden.

Nee hoor, zolang mensen besmet raken met zweverige aurazooi moeten er mensen vrijgezet worden.

Of bedoel je dat kerken terecht glaasje draaien afraden?

[Robert Frans 1.542]

Sjaloom Samantha_vdV,

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 09:33:28 schreef Samantha_vdV het volgende: [...] Dus omdat een paar leden van de evangelische beweging zulke ondoordachte uitlatingen doen, mag je de hele beweging over 1 kam scheren?

Nee, ik schreef over een lid van de evangelische beweging, niet over de evangelische beweging zelf.

Quote:

Als een paar katholieken beweren dat er maar 1 ware kerk is, en daarmee alle andere christenen als nietchristenen betitelen, mag ik dat toch ook niet aan de katholieke kerk zelf toeschrijven?

Nee, want de katholieke Kerk leert dat er maar één Kerk is en de term "ware Kerk" dus wat onzinnig is, en ze leert ook nog dat protestanten, vooruit dan maar, christenen zijn. Tenminste, als de protestanten zich niet tegen de katholieke Kerk keren. Een katholiek kun je toetsen aan de Leer van de Kerk, dat maakt het katholicisme zo mooi. Zegt een katholiek dat er maar één Kerk is en dat deze in de katholieke Kerk te vinden is, dan spreekt hij inderdaad voor de hele katholieke Kerk. Zegt hij bijvoorbeeld dat moslims een andere God aanbidden dan christenen en joden, dan spreekt hij níét voor de katholieke Kerk. Gewoon toetsen dus aan de Leer, zo simpel is het.

Quote:

Schrijf het aub toe aan de persoon, en niet aan de organisatie erachter, dan doe je een hoop mensen minder pijn.

Ik heb ook maar één persoon genoemd. En ach, het is toch wel redelijk bekend dat de evangelische beweging niet zo heel veel op heeft met het katholicisme. Het feit dat de EA evangelischen naar het door en door christelijke Polen wilde zenden om daar wel even het Woord te willen brengen, spreekt mijns inziens boekdelen.

Quote:

ik neem aan dat je 2000 jaar bedoelt, ipv 20.

Vanzelfsprekend. Of 20 eeuwen, dat kan ook.

Quote:

God kan ons alles leren, daar heeft hij nog geeneens een minuut voor nodig. Maar de vraag is, willen wij wel luisteren.

De katholieke Kerk heeft Gods Leer door de eeuwen heen zuiver bewaard en uitgediept, dus daar zit het probleem niet. Want inderdaad, zij luistert naar God en laat zich door Hem leiden. Tenminste, dat is waar ze heel duidelijk voor staat en ik zou niet weten waarom de Kerk daarin ongeloofwaardiger zou zijn dan de evangelische beweging.

En zeg nu niet dat de katholieke Kerk ongeloofwaardig zou zijn, omdat vele dienaren van haar (en zo van God) gezondigd zouden hebben, want dat heb jijzelf ook net zo goed. Dus als een Kerk van twintig eeuwen al niet Zijn Leer kan bewaren, dan jij net zo goed niet en de evangelische beweging ook niet. Dan kan niemand Zijn woorden bewaren en kunnen we net zo goed het geloof in de prullenbak dumpen.

[Antireligie 0]

Niks Zweverig; je kunt je aura voelen door je twee handen gestrekt naar elkaar toe te brengen (niet aanraken) en dan weer van elkaar af. Je zult dan een spanningsveld voelen; dat is het aura wat je handen omgeeft. Oude kunstenaars die bijbelse tafelrelen schilderden, beeldden menig bijbelse figuur ook af met een gouden aura om het hoofd. Maar in feite omvat het aura je gehele lichaam.

Magnetische velden kun je ook niet zien; maar je kunt ze wel voelen.

[Roos* 0]

Quote:

Op dinsdag 13 maart 2007 01:29:11 schreef Antireligie het volgende: Niks Zweverig; je kunt je aura voelen door je twee handen gestrekt naar elkaar toe te brengen (niet aanraken) en dan weer van elkaar af. Je zult dan een spanningsveld voelen; dat is het aura wat je handen omgeeft. Oude kunstenaars die bijbelse tafelrelen schilderden, beeldden menig bijbelse figuur ook af met een gouden aura om het hoofd. Maar in feite omvat het aura je gehele lichaam. Magnetische velden kun je ook niet zien; maar je kunt ze wel voelen.

Ik voel niks hoor, menneke!

[Helena 0]

Quote:

Op dinsdag 13 maart 2007 01:29:11 schreef Antireligie het volgende: Niks Zweverig; je kunt je aura voelen door je twee handen gestrekt naar elkaar toe te brengen (niet aanraken) en dan weer van elkaar af. Je zult dan een spanningsveld voelen; dat is het aura wat je handen omgeeft. Oude kunstenaars die bijbelse tafelrelen schilderden, beeldden menig bijbelse figuur ook af met een gouden aura om het hoofd. Maar in feite omvat het aura je gehele lichaam. Magnetische velden kun je ook niet zien; maar je kunt ze wel voelen.

Ik moet mijn begrippen soms wat duidelijke definieren denk ik. Ik gebruik het woord 'zweverig' meestal om occulte, onbijbelse praktijk te beschrijven zonder te zeggen dat ik het occult en onbijbels vind. Maar goed.. Ik bedoelde dat er boze geesten uitgedreven moeten worden, zolang mensen blijven knoeien met de geestelijke wereld. Onder andere door de 'religies' die hele mooie theorieen hebben bedacht om de mens te beschrijven maar die ondertussen wel met 'hemelse vorsten, de heersers en machthebbers van de duisternis, de kwade geesten in de hemelse gewesten' in aanraking komen.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op dinsdag 13 maart 2007 01:29:11 schreef Antireligie het volgende: Niks Zweverig; je kunt je aura voelen door je twee handen gestrekt naar elkaar toe te brengen (niet aanraken) en dan weer van elkaar af. Je zult dan een spanningsveld voelen; dat is het aura wat je handen omgeeft. Oude kunstenaars die bijbelse tafelrelen schilderden, beeldden menig bijbelse figuur ook af met een gouden aura om het hoofd. Maar in feite omvat het aura je gehele lichaam. Magnetische velden kun je ook niet zien; maar je kunt ze wel voelen.

Je bedoeld zoals in:

?

Dat is niet om een aura te tekenen maar om de heiligheid aan te geven.

---

Samegevoegd:

Quote:

Op dinsdag 13 maart 2007 09:33:47 schreef Roos* het volgende: [...] Ik voel niks hoor, menneke!

Deze neerbuigende opmerking is nergens voor nodig. Als je het er niet mee eens bent kun je dat ook gewoon zeggen. Menneke komt op mij erg denigrerend over.

[Mr. Emilio 0]

Quote:

Op dinsdag 13 maart 2007 01:29:11 schreef Antireligie het volgende: Niks Zweverig; je kunt je aura voelen door je twee handen gestrekt naar elkaar toe te brengen (niet aanraken) en dan weer van elkaar af. Je zult dan een spanningsveld voelen; dat is het aura wat je handen omgeeft. Oude kunstenaars die bijbelse tafelrelen schilderden, beeldden menig bijbelse figuur ook af met een gouden aura om het hoofd. Maar in feite omvat het aura je gehele lichaam. Magnetische velden kun je ook niet zien; maar je kunt ze wel voelen.

Ik voel helemaal nada!

[Helena 0]

Quote:

Op dinsdag 13 maart 2007 19:22:28 schreef Mr. Emilio het volgende: [...] Ik voel helemaal nada!

Wrijf het er ook nog eens in...

[annzie 1]

Quote:

Op woensdag 07 maart 2007 22:45:09 schreef Roos* het volgende: Ik las net in een ander topic iets over exorcisme. Nu branden bij mij een aantal vragen: -Wat houdt exorcisme precies in? -Hoe gaat het precies? -Heeft iemand er ervaring mee? -Gebeurd dat nog steeds? -Geloof jij in exorcisme, wat vind je ervan? Ik ben benieuwd!

Op de vraag hoe exorcisme nou precies gaat, en -zoals later aangegeven- specifiek in de RKK, heeft TS nou nog steeds geen antwoord, en ik ben ook wel nieuwsgierig...

[Robert Frans 1.542]

Quote:

-Wat houdt exorcisme precies in?

Exorcisme is het uitdrijven van demonen of het kwaad in mensen of huizen, door de kracht en genade van Christus. Het exorcisme is een duidelijk teken van de komst van Gods Koninkrijk. De meer dagelijkse, maar niet minder krachtige vorm van exorcisme is het Doopsel, waarbij de dopeling van de zonde wordt bevrijdt, de duivel en al zijn werken verzaakt en daarna het geloof van de Kerk belijdt.

Quote:

-Hoe gaat het precies?

De officiële teksten van de dooprite kun je hier vinden. Er wordt uit het Evangelie gelezen, de dopeling wordt gezalfd, verzaakt Satan, belijdt het geloof en wordt daarna gedoopt. Andere vormen van exorcisme is het besprengen van bijvoorbeeld een huis met wijwater om er geesten weg te jagen. Dit gaat echter niet zonder grondig onderzoek door artsen, theologen, psychiaters en andere deskundigen vooraf.

Als iemand echt bezeten is door een demon, en hier in Nederland komt dat weinig voor, dan zal de priester, nadat alle natuurlijke oorzaken zijn uitgesloten, middels gebeden, wijwater en ik dacht ook het kruis de demon of demonen gebieden te verdwijnen in Jezus' naam. Denk echter niet meteen aan spectaculaire taferelen en effecten zoals je in de bioscoop ziet.

Quote:

-Heeft iemand er ervaring mee?

Door de doop ben ik bevrijd uit de erfzonde, maar in de kerk waarin ik ben gedoopt kwam geen exorcisme voor. Desondanks heb ik Gods genade en liefde mogen ervaren en doe dat nog steeds.

Quote:

-Gebeurd dat nog steeds?

Ja, elke dag worden er weer mensen gedoopt en elke dag verzaken mensen zo ook de duivel. Het groot-exorcisme gebeurd dus al een heel stuk minder. Wellicht dat in werelddelen als Afrika, waar veel zwarte magie bedreven wordt, het groot-exorcisme al vaker moet worden toegepast.

Quote:

-Geloof jij in exorcisme, wat vind je ervan?

Ik geloof dat de duivel een realiteit is en dat hij altijd verzaakt en soms weggejaagd moet worden, maar dan wel door gewijde personen die precies weten wat ze doen en eerst alles heel nauwkeurig onderzoeken.

[CaptainCaveman 0]

Quote:

Op donderdag 08 maart 2007 16:09:37 schreef Mark1987 het volgende: Bovendien is het onzin om daar bang voor te zijn (alhoewel het natuurlijk op het eerste gezicht wel een reële angst is). Ze konden Jezus ook niets doen, en wij hebben dezelfde autoriteit als Jezus gekregen, dus waar zou je bang voor moeten zijn?

Zij kunnen ons niets doen? Wat bedoel je met dezelfde authoriteit?

---

Samegevoegd:

Quote:

Op vrijdag 09 maart 2007 01:14:40 schreef TimonK het volgende: [...] Zoiets heeft twee verschillende kanten. Aan de ene kant kun je zeggen dat een wetenschapper die al vele tientallen jaren wetenschapper is, toch wel veel meer af zou moeten weten van het vak waar hij wetenschapper in is. Toch is het vaak zo dat het de 'jonge honden' zijn die 'opeens' met een nieuwe theorie komen, die beter lijkt te kloppen dan de oude. En omdat de kerk ook bestaat uit mensen (hoewel zeker geleid door de Geest), is dit voorbeeld in mijn ogen ook door te trekken. Het is zeker zo dat de 'oude' kerk een enorme kennis heeft, die niet onderschat moet worden. Maar ook de 'oude' kerk moet de 'jonge' kerk niet zomaar wegsturen omdat zij zo jong is. Zij kan juist vaak een verfrissende blik op de zaken hebben.

Deze 'kennis' valt niet te vergelijken. Er komt geen nieuwe kennis vrij, alle kennis waarop zij/wij zich/ons kunnen baseren staat grotendeels in de Bijbel. Die vergelijking gaat m.i. niet op.