Bastaardvloeken?

[Dutchie 0]

Ik las laatst iets over zogezegde ´bastaardvloeken´ dat zijn woorden die op echte vloeken lijken maar net een beetje anders zijn (voorbeeld: ipv. Jezus zeggen ze jeetje or jemig) Wat denken jullie daarvan, ik heb gemerkt dat ik zelf veel van die woorden heb gezegd zonder dat ik ook maar het idee had dat het oorspronkelijk een verbasterde vloek is. Wat vinden jullie van dit soort woorden, denken jullie dat het verkeerd is om sommige van deze woorden te gebruiken ook als je er geen vloek mee bedoelt, of is het maar overdreven om zo te denken?

[robinwithaar 0]

Verbasteringen van "gvd" zoals "gatverdamme" e.d. gebruik ik zelf niet, vind het toch wel een beetje te veel op het orgineel te lijken. Ik vind woorden dat 'jeetje' van Jezus moet komen wel een beetje ver gezocht. Het is uiteindelijk toch aan jezef waar jij de grens trekt, al lijkt mij dat dit een grijze zone is...

[rupsje 0]

ik vind jeetje eerlijk gezegd meer op jezus lijken dan gatverdamme op gvd. Bovendien, is de betekenis van gatverdamme, gatsie, gatver of gatverdarrie dat iets smerig of vies is, en gvd niet.

[Mystique 1]

Een verbastering is dus een andere uitspraak van een ander woord. Als ik ammaal zeg, bedoel ik allemaal. Als ik tuuk zeg, bedoel ik tuurlijk. Dus ik zeg tuuk, maar bedoel tuurlijk. Daarom vind ik bastaardvloeken net zo erg als de vloek voluit uitspreken, en ook de afkortingen die jullie gebruiken vind ik gewoon vloeken.

Ik wil er wel bij zeggen dat ook ik veel moeite heb met op mijn taalgebruik letten.

[Dutchie 0]

Jah ik ben het er wel mee eens, maar als ik ´jemig´ zeg, dan bedoel ik daar echt geen Jezus mee. Maarja, ik zal er misschien ook maar wat meer op moeten gaan letten dan

[Mystique 1]

Quote:

Op dinsdag 06 februari 2007 22:36:00 schreef Dutchie het volgende: Jah ik ben het er wel mee eens, maar als ik ´jemig´ zeg, dan bedoel ik daar echt geen Jezus mee. Maarja, ik zal er misschien ook maar wat meer op moeten gaan letten dan

Het is wel een verbastering van dat woord, en als je bij het begin van het woord aankomt, kom je bij de naam van Christus uit.

[robinwithaar 0]

het lijkt me ook geen slecht plan voor mij hier iets meer op te letten

[Andere Jas 2]

Quote:

Op dinsdag 06 februari 2007 22:40:10 schreef robinwithaar het volgende: het lijkt me ook geen slecht plan voor mij hier iets meer op te letten

Hier nog een, jeumig doet het te goed bij mij...

[Ol Moth 0]

Sjeempie wat een poeha.

[Taam 1]

Quote:

Op dinsdag 06 februari 2007 22:37:43 schreef Mystique het volgende: [...] Het is wel een verbastering van dat woord, en als je bij het begin van het woord aankomt, kom je bij de naam van Christus uit.

Hoe weet je zo zeker dat het een verbastering van Jezus is??

ik zeg altijd jeetje en nee ik denk niet dat het van Jezus komt.

[Andere Jas 2]

Quote:

Op dinsdag 06 februari 2007 22:46:03 schreef Ol Moth het volgende: Sjeempie wat een poeha.

Ik weet het neit hoor, aan de ene kant ook wel, maar aan de andere kant ook niet...

[Dante 0]

Is het niet zo dat als je iets zegt, dat het dan afhangt hoe je het bedoeld, en wat je er mee wilt zeggen?

Alhoewel het "kwetsen" van mensen die in aanwezigheid zijn als jij iets zegt wat door hun als vervelend ervaren wordt, een heel ander verhaal is.

[Mystique 1]

Quote:

Op dinsdag 06 februari 2007 22:46:30 schreef xx-taam-xx het volgende: [...] Hoe weet je zo zeker dat het een verbastering van Jezus is?? ik zeg altijd jeetje en nee ik denk niet dat het van Jezus komt.

Dat weet ik niet, ik heb het zo geleerd

Maar ik neem liever het zekere voor het onzekere. Sowieso ooit een uitspraak gehoord: Het leven is al rot genoeg, dat hoef je door te schelden niet erger te maken.

[Dutchie 0]

tja als jij het woord jeetje schelden wilt noemen..

[jeffrey_1989 0]

Tjah, dan kan ik ook wel gvd zeggen. Als ik toch er niet mee bedoel als wat ik zeg dan maakt het toch niet uit. Je zegt dat je het geen vloek vind maar tegelijk zeg je wel dat het in de grijze zone zit. Bestaat er een grijze zone bij Jezus/God? Denk het niet he? En denk nu ook eens na over WWJD. Zou Jezus jeetje zeggen? Zou Jezus gatverdamme zeggen? Ik denk het persoonlijk niet. Ik heb ook erg veel moeite met deze woorden maar het gaat nu al beter dan 3 weken terug zal ik maar zeggen. Denk eens goed na over wat Jezus zou doen zou ik zeggen (dat is ook een tip voor mezelf btw).

[rupsje 0]

ja hallo, zou jezus tv kijken? Zou jezus een ipod kopen om lekker muziek te luisteren? Zou Jezus een spelletje doen op de playstation?

[jeffrey_1989 0]

Nee Jezus zou geen tv kijken denk ik. Waarom? Kijk maar naar de rotzooi.

Uhm, Jezus zou naar een ipod kunnen luisteren ja. Maar dan wel naar christelijke muziek.

Nee Jezus zou denk ik geen spelletje spelen omdat er amper christelijke spellen zijn.

[rupsje 0]

oke, en waarom zou Jezus geen jemig kunnen zeggen?

Hij zegt toch ook "mijn God"

waarom mag je eigenlijk geen Jezus zeggen? ligt dat niet vooral aan de manier waarop je die naam gebruikt?

@ jeffrey: als een spel niet christelijk is mag je het dus niet spelen?

[Robert Frans 1.653]

Quote:

Op dinsdag 06 februari 2007 23:21:51 schreef jeffrey_1989 het volgende: Bestaat er een grijze zone bij Jezus/God? Denk het niet he? En denk nu ook eens na over WWJD. Zou Jezus jeetje zeggen? Zou Jezus gatverdamme zeggen? Ik denk het persoonlijk niet.

Zou Jezus tot Gossie bidden? Of zou Hij Zichzelf hebben voorgesteld op feestjes met: "Hallo, Mijn naam is Jeetje." Of: "Hallo, Ik ben Jemig." Leerde Hij ons te bidden tot de Here Gat?

[Naeva 182]

Ik weet niet hoor, maar... net of wij weten wat Jezus zou doen. Het blijft wel heel erg speculatief zo.

Over taalgebruik schrijft Paulus wel wat dingen, bijvoorbeeld dit:

Efeziërs 4

25 'Leg daarom de leugen af en spreek de waarheid tegen elkaar, want wij zijn elkaars ledematen. 26 Als u boos wordt, zondig dan niet: laat de zon niet ondergaan over uw boosheid, 27 geef de duivel geen kans. 28 Laat wie steelt niet meer stelen, maar eerlijk de kost verdienen door zelf hard te werken om iets weg te kunnen geven aan wie het nodig heeft. 29 Laat geen vuile taal over uw lippen komen, maar alleen goede en waar nodig opbouwende woorden, die goed doen aan wie ze hoort. 30 Maak Gods heilige Geest niet bedroefd, want hij is het stempel waarmee u gemerkt bent voor de dag van de verlossing. 31 Laat alle wrok en drift en boosheid varen, alle geschreeuw en gevloek, en alle kwaadaardigheid.'

Is het niet een beetje aan jezelf om te beoordelen met welke intentie je iets zegt en hoe het mogelijk overkomt op anderen en op basis daarvan te besluiten of je meer op je woorden moet gaan letten?

[Holla 0]

Quote:

Op dinsdag 06 februari 2007 23:46:10 schreef RobertF het volgende: [...]Zou Jezus tot Gossie bidden? Of zou Hij Zichzelf hebben voorgesteld op feestjes met: "Hallo, Mijn naam is Jeetje." Of: "Hallo, Ik ben Jemig." Leerde Hij ons te bidden tot de Here Gat?

*proest*

[jeffrey_1989 0]

@martine: Het ligt zeer zeker aan de manier waarop. Maar, Jezus heeft zelfs ook nog gezegd dat we Zijn naam niet ijdel moeten gebruiken. Dat is sowieso al het eerste punt waarom we iig geen God of Jezus mogen zeggen (zonder een reden ervoor te hebben). Misschien vind je dit ver gaan maar ik ben er ook van overtuigd dat God het niet bepaald leuk vind als wij zeggen; ''Ik sterf van de kou''. Als je zegt ik heb het koud is het niet erg maar die sterf doet het hem. Je spreekt, onbewust, heel wat over je uit op dat moment. Is het niet zo dat als ik 100 keer tegen jou zeg dat je niks waard bent je dat op een gegeven moment ook gaat geloven? Ik wil alleen aangeven dat woorden meer kracht hebben dan wij denken. Dat is óók een reden voor mij (!!!) dat ik dit soort dingen liever niet wil zeggen. En waarom Jezus het niet zou zeggen. Omdat het, hoogstwaarschijnlijk, een verbastering is van Zijn naam. Daarom. En wat betreft je voorbeeld ''mijn God''. Doel je nu op ''mijn God, mijn God, waarom hebt U mij verlaten''. Doel je daar op?

Op je 2de stuk. Ik ga niet zeggen wat je wel of niet mag. Dat is niet aan mij. Maar ik speel het iig dan niet nee. Ik heb daarom ook amper/geen spellen hier thuis. (en die ik wel heb kunnen net zo goed weg want ik speel ze toch niet)

Quote:

Op dinsdag 06 februari 2007 23:46:10 schreef RobertF het volgende: [...]Zou Jezus tot Gossie bidden? Of zou Hij Zichzelf hebben voorgesteld op feestjes met: "Hallo, Mijn naam is Jeetje." Of: "Hallo, Ik ben Jemig." Leerde Hij ons te bidden tot de Here Gat?

Kun je ook inhoudelijk zeggen of jij denkt dat Jezus dat zou zeggen? Of ons voorbeeld het zou zeggen.

@Hester: Ja het blijft speculeren. Ieder maakt zijn eigen keuze wat hij/zij vind kunnen of niet. Maar als ik het zo bekijk wil ik het toch liever niet zeggen eigenlijk.

[Olorin 155]

Quote:

Op dinsdag 06 februari 2007 23:46:10 schreef RobertF het volgende: [...]Zou Jezus tot Gossie bidden? Of zou Hij Zichzelf hebben voorgesteld op feestjes met: "Hallo, Mijn naam is Jeetje." Of: "Hallo, Ik ben Jemig." Leerde Hij ons te bidden tot de Here Gat?

[Holla 0]

Quote:

Op dinsdag 06 februari 2007 23:46:10 schreef RobertF het volgende: [...]Zou Jezus tot Gossie bidden? Of zou Hij Zichzelf hebben voorgesteld op feestjes met: "Hallo, Mijn naam is Jeetje." Of: "Hallo, Ik ben Jemig." Leerde Hij ons te bidden tot de Here Gat?

Trouwens, zelfs met jouw voorbeeld is het nog niet duidelijk wat Jezus werkelijk zou doen. Misschien had hij ook wel een bijnaam. Ik word thuis vaak 'pienk' genoemd, wat ook afgeleid is van Nienke. Imho is het helemaal niet zo'n rare gedachte dat Zijn ouders Hem ook niet altijd bij zijn volledige naam noemden.

Ik vind het sowieso niet boeiend om na te denken wat Jezus gedaan zou hebben, omdat je dat haast nooit met zekerheid kunt zeggen.

[Naeva 182]

Quote:

Op dinsdag 06 februari 2007 23:51:12 schreef jeffrey_1989 het volgende: Misschien vind je dit ver gaan maar ik ben er ook van overtuigd dat God het niet bepaald leuk vind als wij zeggen; ''Ik sterf van de kou''. Als je zegt ik heb het koud is het niet erg maar die sterf doet het hem. Je spreekt, onbewust, heel wat over je uit op dat moment

Bedoel je dat er wezenlijk iets gebeurt met God of met jezelf op het moment dat je zoiets zegt? Het psychologische effect dat je noemt begrijp ik wel, maar ik vraag me af of het zoveel gewicht in de schaal legt als je het doet voorkomen. Overigens snap ik goed dat je zelf besluit dat je bepaalde dingen niet wilt zeggen, maar op het moment dat je stelt "dit of dat hoor je niet te zeggen", is er denk ik toch een wat meer solide onderbouwing nodig. Het is nu heel "stel je voor"-achtig.