TRIN

[Thorgrem 430]

De bevindingen van Karel Smouter over de claims van TRIN komen binnen zeer korte tijd naar buiten: http://nieuwspost.nl/projecten/missie-2 ... -mattheus/

Ik ben benieuwd wat het onafhankelijke onderzoek heeft opgeleverd.

[Gast Anon_phpbb]

ik zat zo juist nog eens te kijken ik moest denken aan een andere groep:

miracle of love...

daar zijn net zulke schokkende beelden van...

[Credible 0]

Admod note:
Post met link naar filmpje verwijderd. Zoals Thorgrem al aangaf is argumenting by link niet toegestaan.

[Thorgrem 430]

Bier? Is het daar niet wat te vroeg voor?

Gisteravond zeker een zware nacht gehad.

[Ursa 1]

Oh hahaha, de eerste keer dat ik modereer per telefoon, krijg je dit.

EDIT: gewijzigd

[Raido 0]

Oh hahaha, de eerste keer dat ik modereer per telefoon, krijg je dit.

http://damnyouautocorrect.com/

[Thorgrem 430]

Oh hahaha, de eerste keer dat ik modereer per telefoon, krijg je dit.

EDIT: gewijzigd

Zo herkenbaar!

[Ursa 1]

En dan nu weer BOT...

[bastje 0]

Yep ik had eigenlijk niet anders verwacht dat mijn link verwijdert zou worden de waarheid is blijkbaar helaas TE confronterend.

Zoek op TRIN op youtube en klik het eerste filmpje in de lijst voor degene die nog interesseert zijn waar het hier over gaat

[Eulogía 0]

Yep ik had eigenlijk niet anders verwacht dat mijn link verwijdert zou worden de waarheid is blijkbaar helaas TE confronterend.

Zoek op TRIN op youtube en klik het eerste filmpje in de lijst voor degene die nog interesseert zijn waar het hier over gaat

Dan krijg je een super gekleurd (en onterecht negatief) filmpje zonder de nuchtere benadering vanuit de waarheid van het evangelie van Jezus Christus.

[Ursa 1]

Je mag hier best kritisch zijn op TRIN hoor. Als je het topic doorleest zie je genoeg mensen die hun twijfels hebben bij de praktijken van TRIN. Ikzelf volg het nieuws van Goedgelovig en Karel Smouter ook een beetje. Maar kom wel met je eigen argumenten. Een filmpje of een link neerknallen is dan te weinig. Nu we het er toch over hebben:

Artikel Smouter in CV-Koers

Blog GG over de recente ontwikkelingen

Wel interessant, Smouter maakt er echt werk van. Hij zegt o.a. dat de wonderen van Van der Steen niet waar hoeven te zijn, zolang ze maar duiden op het principe dat God wonderen doet en het geloof van zijn (Mattheus') volgelingen bevestigt. Wat denken jullie?

EDIT: en wederom een kersvers initiatief (brengt TRIN toch heel wat te weeg!) van christelijke kritische journalistiek: http://www.onderzoektalles.nl/

Zowaar een webportaal voor kritiekdemonen...

[Eulogía 0]

Toevallig had ik het artikel van Smouter al eerder vandaag gelezen. Ik vind het een erg gekleurd artikel en een typisch geval van 'Hij heeft de klok horen luiden, maar hij weet niet waar de klepel hangt'. Als buitenstaander praat hij erover, maar hij snapt in mijn ogen niet waar het om gaat en wat er zich afspeelt. Hij kan daar ook weinig aan doen, want zonder de benodigde kennis, kan je er niet juist over oordelen, in mijn optiek. 'Wat de boer niet kent, dat eet hij niet.'

[Olorin 155]

Karel Smouter bedrijft onafhankelijke onderzoeksjournalistiek en ik vind dat hij integer te werk gegaan is. Hij is thuis in het christendom, wilde ook hoor en wederhoor toepassen. Als TRIN die kansen had aangegrepen in plaats van te dwarsbomen, wie weet dat het beeld dan iets anders zat, wie weet ook niet.

Uiteraard is er te verwachten dat wanneer nieuws niet in het straatje past van de aanhangers, dat het dan meteen maar afgewezen wordt.

Het mooie is dat Smouter en de rest van het team stelt dat het verifieerbaar is, kortom, je kunt zijn bronnen controleren. Ik volg zijn onderzoek al even en hij gaf mij de indruk dat het project professioneel en onafhankelijk te werk gegaan is.

Ik vind dit dan ook iets anders dan wanneer 'Goedgelovig' oid. een stukje plaatst.

[Ursa 1]

Beste Eulogia,

wat is er zo moeilijk aan naar Birma gaan, checken of de claim die MvdS doet, namelijk dat die blinden genezen zijn, klopt, en concluderen dat dat niet het geval is. Hoe simpel wil je het hebben?

Je verdere punt bevestigt enkel Smouters verhaal. Niet ingaan op argumenten, maar roepen dat de criticus 'het niet snapt'. Gelukkig kan God nog wel tegen een beetje kritiek. Van der Steen daarentegen...

[bastje 0]

Even een paar bijbel teksten uit de nieuwe staten vertaling die ik in dit topic goed vond passen.

Mattheus 24:23-25

23 Als iemand dan tegen u zegt: Zie, hier is de Christus of daar, geloof het niet;

24 want er zullen valse christussen en valse profeten opstaan en zij zullen grote tekenen en wonderen doen, zo dat zij als het mogelijk zou zijn ook de uitverkorenen zouden misleiden.

25 Zie ik heb het u van te voren gezegd!

Romeinen 16:17-18

17 En ik roep u ertoe op, broeders, hen in het oog te houden die onenigheden teweegbrengen en struikelblokken opwerpen tegen het onderricht dat u hebt ontvangen, en keer u van hen af.

18 Want zulke mensen dienen niet onze Heere Jezus Christus, maar hun eigen buik, en door fraaie woorden en mooie praat bedriegen zij de harten van de argeloze mensen.

Mattheus 7:15-16

15 Maar wees op uw hoede voor de valse profeten, die in schapenvacht naar u toe komen maar van binnen roofzuchtige wolven zijn.

16 Aan hun vruchten zult u hen herkennen. Men plukt toch geen druif van doornstruiken of vijgen van distels?

Verder nog wat over Mattheus van der Steen (TRIN):

Het vragen van geld in Jezus naam...

Van der steen en Trin bevelen de financiën om te verschijnen. Ik citeer: "Heer we roepen financiën te voorschijn in de naam van Jezus" Als je werkelijk "geloof" hebt dan proclameer je in Jezus naam het geld binnen.

Nog iets:

In de Trin Newsletter van 27 juni 2008 schreef Mattheus van der Steen het volgende over Bentley en de Lakeland Opwekking: "Het enige dat we als Trin over Lakeland willen zeggen is dat het de meest pure vorm van opwekking is."

Als je het mij vraagt is dat juist de meest commerciële vorm van occultisme binnen de kerk (nogmaals: zie youtube en zoek naar TRIN en klik op het eerste filmpje! aangezien mijn berichten met links verwijdert worden..) Deze vorm van 'pure opwekking' heb ik zelf ook meegemaakt toen ik was ingehuurt als fotograaf, ik kan er ook nog wat foto's van laten zien maar dat doe ik maar niet aangezien hetgeen IK hier op het forum link helaas verwijdert wordt.

[Ursa 1]

Jij ziet Van der Steen als valse profeet? Waarom? Ik heb hem overigens nog geen grote tekenen of wonderen zien doen.

[bastje 0]

Niet alleen Mattheus, zie bijvoorbeeld hoe Todd Bentley een vrouw met kanker (in haar buik) in de buik trapt (hij nam er zelfs een aanloop bij) toen was het volgens hem genezen!

Hierbij zou ik graag weer willen linken naar youtube maar helaas zoek daar dan maar zelf naar als mijn berichten toch verwijdert worden.

[Thorgrem 430]

Kortom, alles wat TRIN (of de voorman) claimt van goudstof uit de lucht tijdens een Bijbel lezing tot de genezing van blinden in een uithoek van de wereld; het is gelogen. Fijn dat het nu officieel is vastgesteld en netjes is gedocumenteerd.

[dingo 166]

[..........]

Als je het mij vraagt is dat juist de meest commerciële vorm van occultisme binnen de kerk (nogmaals: zie youtube en zoek naar TRIN en klik op het eerste filmpje! aangezien mijn berichten met links verwijdert worden..) Deze vorm van 'pure opwekking' heb ik zelf ook meegemaakt toen ik was ingehuurt als fotograaf, ik kan er ook nog wat foto's van laten zien maar dat doe ik maar niet aangezien hetgeen IK hier op het forum link helaas verwijdert wordt.

Misschien moet je nog een keer goed lezen waarom er iets van je verwijderd is. Op Credible is argumenteren met links niet toegestaan. Wel kun je wat je schrijft verder onderbouwen met linkje. Maar ook zonder op de link te klikken moet duidelijk zijn wat je beweert. Bijvoorbeeld door het even samen te vatten.

[Eulogía 0]

Niet alleen Mattheus, zie bijvoorbeeld hoe Todd Bentley een vrouw met kanker (in haar buik) in de buik trapt (hij nam er zelfs een aanloop bij) toen was het volgens hem genezen!

Hoe weet je of dat fout is? Jezus spuwde een blinde in de ogen, waarna deze kon zien. (Mar. 8:23)

[Eulogía 0]

Verder nog wat over Mattheus van der Steen (TRIN):

Het vragen van geld in Jezus naam...

Van der steen en Trin bevelen de financiën om te verschijnen. Ik citeer: "Heer we roepen financiën te voorschijn in de naam van Jezus" Als je werkelijk "geloof" hebt dan proclameer je in Jezus naam het geld binnen.

Wat is daar mis mee?

[Eulogía 0]

Even een paar bijbel teksten uit de nieuwe staten vertaling die ik in dit topic goed vond passen.

Mattheus 24:23-25

23 Als iemand dan tegen u zegt: Zie, hier is de Christus of daar, geloof het niet;

24 want er zullen valse christussen en valse profeten opstaan en zij zullen grote tekenen en wonderen doen, zo dat zij als het mogelijk zou zijn ook de uitverkorenen zouden misleiden.

25 Zie ik heb het u van te voren gezegd!

Romeinen 16:17-18

17 En ik roep u ertoe op, broeders, hen in het oog te houden die onenigheden teweegbrengen en struikelblokken opwerpen tegen het onderricht dat u hebt ontvangen, en keer u van hen af.

18 Want zulke mensen dienen niet onze Heere Jezus Christus, maar hun eigen buik, en door fraaie woorden en mooie praat bedriegen zij de harten van de argeloze mensen.

Mattheus 7:15-16

15 Maar wees op uw hoede voor de valse profeten, die in schapenvacht naar u toe komen maar van binnen roofzuchtige wolven zijn.

16 Aan hun vruchten zult u hen herkennen. Men plukt toch geen druif van doornstruiken of vijgen van distels?

Waarom zouden deze teksten van toepassing zijn op TRIN?

[Eulogía 0]

Als je het mij vraagt is dat juist de meest commerciële vorm van occultisme binnen de kerk

Waarom denk je dat? Jezus had ook een penningmeester en er gingen waarschijnlijk grote geldstromen om in zijn bediening. Ook Hij werd beschuldigt van het werken voor demonen.

Het filmpje vind ik ietwat misleidend en niet objectief.

[Thorgrem 430]

Even een paar bijbel teksten uit de nieuwe staten vertaling die ik in dit topic goed vond passen.

Mattheus 24:23-25

23 Als iemand dan tegen u zegt: Zie, hier is de Christus of daar, geloof het niet;

24 want er zullen valse christussen en valse profeten opstaan en zij zullen grote tekenen en wonderen doen, zo dat zij als het mogelijk zou zijn ook de uitverkorenen zouden misleiden.

25 Zie ik heb het u van te voren gezegd!

Romeinen 16:17-18

17 En ik roep u ertoe op, broeders, hen in het oog te houden die onenigheden teweegbrengen en struikelblokken opwerpen tegen het onderricht dat u hebt ontvangen, en keer u van hen af.

18 Want zulke mensen dienen niet onze Heere Jezus Christus, maar hun eigen buik, en door fraaie woorden en mooie praat bedriegen zij de harten van de argeloze mensen.

Mattheus 7:15-16

15 Maar wees op uw hoede voor de valse profeten, die in schapenvacht naar u toe komen maar van binnen roofzuchtige wolven zijn.

16 Aan hun vruchten zult u hen herkennen. Men plukt toch geen druif van doornstruiken of vijgen van distels?

Waarom zouden deze teksten van toepassing zijn op TRIN?

Dat lijkt me nogal evident na de berichtgeving van deze week (en vele berichtgevingen daarvoor). Het lijkt me weinig nuttig om domme vraagspelletjes te spelen. Daarnaast is het zijn mening.

[Thorgrem 430]

Als je het mij vraagt is dat juist de meest commerciële vorm van occultisme binnen de kerk

Waarom denk je dat? Jezus had ook een penningmeester en er gingen waarschijnlijk grote geldstromen om in zijn bediening.

Wat jouw interpretatie is en zeker niet gangbaar binnen het christendom. Je draait er weer heel leuk omheen.