Vrijheid

Je loopt een beetje op de zaken vooruit, maar straks komt er nog een beest die specifiek Engeland-Amerika voorstelt. Het is een beest met hoorns gelijk een lam. Het lijkt in eerste instantie een zachtaardig beest te zijn, maar het spreekt als een draak. Het oefent alle autoriteit van het eerste wilde beest en het verricht grote tekenen. Maar ik ben benieuwd hoe Ineke-kitty dit uitlegt.

Kijk die vader is goed voor zijn zoontje even lekker samen een sigaretje roken.

Een beter gezelschap kan men niet wensen voor tijd en eeuwigheid OVERWINNAAR.

Wij beschouwen dit maar als een grap.Maar goed een beetje humor is hier hard nodig.

Wij beschouwen dit maar als een grap.Maar goed een beetje humor is hier hard nodig.

Ja dan is ze er snel bij met het klikken op de rode knop,zielig,maar ja het blijven protestanten vol met haat.de meesten zijn nog nooit in een Katholieke Kerk geweest is onze ervaring,en nooit is onderzoeken hoe het nou echt zit,die dat doen worden dan ook Katholiek.
Maar net wat er in Timoteus staat...... strijd de goede strijd...........VERITAS VOS LIBERABIT.

Wij beschouwen dit maar als een grap.Maar goed een beetje humor is hier hard nodig.

Selectief lezen is jou blijkbaar ook niet vreemd... maar het zal dan een flinke opluchting zijn dat een aantal 'slachtoffers' vertrekken, dat moet dit forum een stuk draaglijker voor je maken.
Trouwens wat 'slachtoffers' betreft, bevinden wij ons in goed gezelschap...

Ja hoor, zie hier. Korter dan dat kan ik het zelf niet uitleggen.
Maar dat was het punt niet... het punt was de formulering. Wat blijkbaar voor een protestant 'krampachtig vasthouden' is... is voor de katholiek, 'de leer van Jezus Christus ongeschonden laten'. Als we niet vasthouden aan de leer van zoals we die van de apostelen hebben overgeleverd gekregen, dan zouden we verzanden in duizenden splintergroepjes die menen 'de juiste interpretatie' te hebben... En dat heeft dus niet veel meer met christendom te maken, zoals we in sommige andere draadjes kunnen zien.

Al lezend merk ik dat  zeker een aantal rooms-katholieke forum leden het moeilijk vinden wanneer er kritiek op DE Kerk is. Ook al is het respectvol, of misschien wel opbouwend...aan de Kerk kom je niet, en de Kerk veranderd niet. Wat me dan wel verbaasde dat je gerust kritiek mag hebben op het geloof, de Bijbelteksten. Je mag alles betwijfelen...maar de Kerk wordt niet betwijfelt. Als ik dit verkeerd zie, dan hoop ik dat jullie me dat kunnen laten zien.
Ik snap dat die kloof er misschien is tussen protestanten en rooms-katholieken, protestanten hebben meer uiterlijke denominaties, maar ook in de Rooms-katholieke kerk zijn de verschillen nogal groot. En dat is logisch en menselijk.  Wat maakt dat rooms-katholieken nauwelijks bespreekbaar willen maken de veranderingen die misschien leven onder de leden. Is dat om de stabiliteit vast te houden?

Vreemd dat in deze draad niet Katholieken zich zo druk maken  om een interne Katholieke zaak.Er zich graag niet mee bemoeien.

Roken is een grond recht,dus er moet meer gerookt worden en geen gezeur van mensen die met zich zelf in de knoop zitten

Dat heeft allemaal te maken met onwetendheid,maar ook dat er hier leden zijn die denken laat maar,Het lijkt wel of alleen de Katholieken op  komen voor de waarheid,maar dat is ook logisch want in de Ware Kerk ligt en is de waarheid,dus wat er hier plaats vindt is niet zo gek maar voorspelbaar.
Wij vragen ons wel is af zijn mensen zo ook in werkelijkheid,verbazend zou dit niet zijn.

In de openbaarheid zoals op dit forum wel. Op zich ook wel logisch, de kans dat een andere WTG'er meeleest is vrij groot aanwezig. De onderlinge controle is groot en men zal weinig moeite hebben met elkaar aangeven. Als je dan je eigen mening gaat geven over leerstellige onderwerpen die niet binnen de benauwende kaders van het WTG vallen dan wacht je een vrij onplezierig gesprek en waarschijnlijk een banvloek.
Vergis je niet wat dat met het leven van een WTG'er doet. Je vrienden, familie, kennissen. Allemaal zullen ze je voor dood houden en geen woord meer met je wisselen (anders gaan ook zij in de ban).

Alhoewel het me wel opviel dat je bij elke 'anti-paapse'post, de groene knop goed weet te vinden... Ook de laatste zin negeert weer precies wat er al eerder is uitgelegd: als nieuwkomers met stelligheid binnendenderen en leugens te berde brengen, dan is het logisch dat zij bevraagd worden. Maar blijkbaar vind jij het normaal forum gedrag dat leugens niet kritisch bevraagd mogen worden? Als er dan wel naar gevraagd wordt, dan is het opeens 'ijzigheid'...en dat hebben 'de katholieken' dan gedaan..... Vind je dat zelf ook niet een beetje eigenaardig?
 
Het past wel in de traditie van dit forum overigens....Misschien moet ik ook mijn biezen maar weer eens pakken.

Je hebt voor een groot deel gelijk maar  de mensen van het wachtoren genootschap zijn geen Christenen ze maken als besloten sekte gebruik van christelijke elementen tevens hebben ze de Heilige Schrift vervalst.Echte Christenen zitten niet vol haat zoals de JG,s Haat en nog is haat en de waarheid maar weer staan.
Ex JGs, en dat worden er steeds meer,wisten niet wat ze mee maakten in navolging van Jezus dat ze zo maar de naaste lief mogen hebben.
Maar goed steeds meer mensen die in het net gevangen zitten van het wacht toren genootschap worden wakker.eindelijk.
 
 

Flash Gordon;Maar historisch feit is dat de Bijbel "van ons" is. NT door "ons" geschreven, OT en NT door "ons" gebundeld en in samenhang gebracht.
 
Dit is kernachtig gesproken.Kortom de Heilige Schrift  is geworden door de Heilige Traditie,Zo is dan de Kerk staande in de Apostolische Successie  de hoedster van de Heilige Schrift en verkondigd daaruit om allen die het Heilige Woord aan nemen  dus Jezus de Christus geleid worden door bekering naar het Eeuwig Leven

Het is God's waarheid...en daarmee dus de werkelijke en kerkelijke waarheid.

Waarde @Thorgrem,wat heb je er aan om te rede twisten met mensen die vol haat zitten ,het leidt maar af.
Je weet wat de heilige Apostel Paulus zei,als men niet wil luisteren  ,het stof van je voeten schudden en snel verder gaan.
Voorts het wel of niet,moet men als volwassen mensen voorbij zijn
 

Waarde @Thorgrem,wat heb je er aan om te rede twisten met mensen die vol haat zitten ,het leidt maar af.
Je weet wat de heilige Apostel Paulus zei,als men niet wil luisteren  ,het stof van je voeten schudden en snel verder gaan.
Voorts het wel of niet,moet men als volwassen mensen voorbij zijn
 

Je bent gedoopt in 1993.... Als we praten over groei of krimp kijken we logischerwijs naar het jaar ervoor. En niet 23 jaar geleden. De groei vlakt af, dat is gewoon statistiek. Dat dat jou niet uitkomt interesseert me vrij weinig tot helemaal niets.
En passant verkracht je de bijbel ook nog even voor eigen gewin. Overigens komt het dus uit, jarenlang heeft het WTG en de aanhang zich uitbundig verheugd over de neerwaartse spiraal van het christendom in Nederland in contrast met de eigen groei in Nederland.

In Nederland is afname en dat weet jezelf ook, je gebruikt immers niet per toeval cijfers uit jaarboek 2015 terwijl officiële cijfers uit jaarboek 2016 al een half jaar geleden gepubliceerd zijn. 
De wereldwijde toename vlakt enorm af. Het aantal dopelingen daalt flink terwijl het aantal verkondigers maar zeer gering steeg. 
Waar is Gods zegen nu? Het WTG koppelde Gods zegen eerder namelijk aan groei. 

Ach wij gaan er nog geen eens op in,zonde van de tijd en zinloos.

Mijn vijanden liefhebben is wat lastig, want ik beschouw geen mens als mijn vijand. Maar iemand die hier betweterig, aanvallend en beschuldigend mij de les komt lezen omdat HIJ vindt dat iemand mijn broeder is, danwel dat ik iemand "binnenboord" moet zien te houden, danwel mij een Godsgericht voorspelt vanwege wat ik zeg en hij misinterpreteert, kan voor mij gevoegelijk opzouten.
Ik heb geen sier nodig, en jij en Lobke mogen van me vinden wat je wil. Ik vind het dan weer niet sieren dat je kennelijk niet ziet waarom ik zo reageer.
En nu ben ik er verder klaar mee. De betrokkenen negeer ik verder.

Voor jou kan dat los staan, voor een vrij groot deel van de mensheid is 1945 een waterscheiding in het denken over de joden.
 
Verder misversta je Ignatius. Iedereen heeft alle vrijheid met de Bijbel te doen wat hij wil. Maar historisch feit is dat de Bijbel "van ons" is. NT door "ons" geschreven, OT en NT door "ons" gebundeld en in samenhang gebracht.
Iedereen die de Bijbel christelijk interpreteert KAN dat slechts doen omdat de Kerk de Bijbel heeft samengesteld, bewaard en gepubliceerd. Zonder de Kerk zou het onmogelijk zijn geweest een "eigen" interpretatie te geven. 
Iedereen mag het werk van Jan Wolkers interpreteren. Persoonlijk boeit de interpretatie door Jan Wolkers mij net iets meer.
Het heeft niks te maken met wie eerst was, of wie iets "mag". De Bijbel, de complete Bijbel (OT en NT in samenhang) is slechts één onderdeel van het fundament onder het christelijke geloof, IEDER christelijk geloof. De andere twee zijn de Overlevering en het Leergezag. Als iemand graag twee of een onderdeel negeert en dan eigen interpretaties geeft doet hij dat maar fijn. 
Zou jij naar een dokter gaan die nooit een opleiding heeft gevolgd, nooit bij andere artsen in de leer is geweest, maar zich baseert op zijn eigen interpretaties van de Medische Encyclopeide? Zo ja, vooral doen, maar niet bij mij komen klagen als je ontdekt dat dat een dodelijke keuze was.
Dat kan, dat dat jou zo lijkt.
 
Ik neem aan dat je zelf de waarde van die uitspraak in een discussie weet in te schatten.
Overigens, ik realiseer me dat dat laatste scherp kan klinken. Zo bedoel ik het niet. Ik waardeer je benadering zeer.