Gaitema

Dat ben ik grondig met je oneens. De wederkomst van Jezus staat zelfs vast. Dat er een grote geloofsafval daarvoor zal komen staat vast en noem maar op. En dat God van te voren alles al weet en toch het laat gebeuren is puur vanwege het respecteren van onze keuzevrijheid en vanwege zijn onvoorwaardelijke liefde. Hij heeft ons gekozen uit liefde.

Nee, maar die grootheidswaanzin en het materialisme zit wel in de mens. Die torens zie ik puur net als de Trumptower puur als spierballentaal van grote jongens.

Voor zo ver ik het nu zie, haal je van alles uit mijn bijdrage en verbind je er conclusies aan die niet de mijne zijn en waar ik ook totaal anders in sta. Een beetje jammer, maar hier kan ik dus niks mee. Daarbij komt dat je mijn vragen ook niet beantwoord. De gave van profetie leg je namelijk totaal verkeerd uit.

Hoe ik het verder bekijk kunnen we over discuseren, ik ga er van uit dat jij mijn geloof niet zo uit mijn hoofd kan trekken. Maar ik geloof dat God wel alles van te voren al weet. Profeteren is "ook" vooruit zien. Jezus deed dat over het lot van de tempel, Jeruzalem en de komende eindtijd. Profeten doen dat ook.

Nee, ik geloof dat het wel zo gegaan moet zijn, zoals ik het zeg. Zo heb ik ook altijd de verhalen gelezen. Anders kan God ook niet profeteren. Vanwaar dan al die profeten? Daarbij komt, ik heb je het uitvoerig toegelicht hoe ik het zie. Als ik het zo moet plaatsen als jij dat doet, dan moet ik het naar het land der fabelen zenden.

Dat moet wel, want anders schiet ik mijn Godsbeeld aan gort. Maar het is ook mijn idee ervan dat God wel vaker een bepaalde rol in neemt om ons iets aan wijsheid mee te geven. Denk maar aan Jezus met de Emmaüsgangers. Daar staat gewoon dat Jezus alsof doet, dat Hij verder wilde trekken en daarvoor deed Hij alsof Hij niet wist wat er op Golgotha gebeurd was. En Hij deed alsof Hij gewoon maar een reiziger was. God schroomt het toneelspel niet, als het goed voor ons is. Ik denk dat mee speelt, dat mensen toen een ander Godsbeeld van God hadden en dat God daarom in Zijn contact me

Ik denk niet dat God werkelijk verrast was. Hij doet alsof. Hij weet van te voren alles wat er gaat gebeuren.

Dat ben ik met je eens. Onder Gods woorden "de mens is slechts vlees, ik geef ze nog 120 jaar om van hun zondige wegen te bekeren" lagen alle mensen collectief als vleselijke begeerlijke zondaars onder de loep. Inclusief de vrouwen. In de boeken van Henoch wordt zelfs iets zeer kritisch nogal gevoelig in het ligt gebracht, namelijk dat toe de vrouwen van die beroemdheden leerden zichzelf op te maken, wat ook als een lokmiddel voor de mannen wordt gebruikt. En dit zo allemaal schrijvende, lijkt het wel veel op het uitgaansleven vandaag de dag. Vrouwen lokken, mannen scoren, ja zelfs vrouwen sco

Het probleem zat hem erin dat het allemaal op zichzelf gericht was. Een preek heb ik hier over gehoord, dat het probleem (zo ook in Sodom en Gemorra) was dat de verantwoordelijkheidsgevoel voor elkaar en de onderlinge betrokkenheid tot het absolute nulpunt was gedaald. Lees je dan ook de boeken van Henoch der bij, dan lees je gruwelijke oorlogen, magie en ijdeltuiterij dat de mensheid geleerd werd. Verder zegt God in Genesis 6 wat zijn reden was om tot het besluit te komen om de boel onder water te zetten en dat is dat de beroemdheden, de godenzonen, het oog lieten vallen op de dochters van de

Ik zie het zo: volgens een moslim bestaat Allah echt. Dat mag hij met zekerheid weten. Dat is zijn goed recht. Ik wil het feestje voor hem niet verknallen. Om dat ik mormonen zou zijn, zou ik dan smakelijk lachen. 🤣

Dit vind ik nou verkeerd wat je doet. Jij kan niet voor een ander vast stellen wat hij zeker weet. Ook hoeft de anders niks aan te tonen. Ik beschouw het zondvloedverhaal wel als echt gebeurd. Die andere culturen hebben gewoon een verdraaide versie van de waarheid. De wetenschappers kunnen dat ook niet meer achterhalen en ik geloof dat met de wederkomst van Jezus het zelfde gaat gebeuren, maar dan door het vuur. Wij worden dan mee genomen, maar de wereld zal dan in de brandende elementen vergaan. Het is dan ook niet voor niets dat er in de bijbel staat dat als God niet in grijpt, niem

Tja, ik kan het je niet vertellen. Ik geloof het verhaal, ook al zou het niet kunnen. Omdat ik als eenvoudige man het ook niet allemaal verklaren kan. Ik probeer het bewust niet te verklaren, omdat ik God niet ben. Geeft me veel rust.

Denk het niet. Israël ging ook niet voor niets zuiverend te werk en binnen kort gebeurd het weer bij de wederkomst van Christus. Allemaal ter bescherming van Gods volk.

Of terwijl: ik ben niet uit God geboren om zondaars aan een schandpaal te nagelen, maar om het goede nieuws van onze Redder Jezus Christus te brengen.

Wat zijn punt is: laten we ons niet met Gods taak te oordelen over mensen bezig houden, maar met wat tussen ons en God is en vooral een goed voorbeeld wezen voor wie dan ook, hoe zondig dan ook. Ik heb ook niet Jezus in mijn leven aangenomen, om anderen te bekritiseren. Ik heb Hem aangenomen vanwege mijn eigen nood en mijn verlangen Hem te volgen. Ik ken iemand die me vertelde dat "iemand pas een christen is" wanneer die "alle" homo's verteld hoe slecht ze zijn. Nou, dan maar geen christen, als dat zo zou zijn.

Amen broeder!

nou, gnostiek hang ik niet aan hoor 😊 Ik heb me er wel wat in verdiept, maar bewandel toch het christelijke erfgoed.

Zo lees ik het ook.

Dank voor de heldere en interessante uitleg!

Precies. En hoe we het ook zien, God veranderd er niet door. Hij zorgt voor ons. Met Hem komt alles goed.

Ik heb geen idee hoe ik me dat moet voorstellen. Maar één ding weet ik. In Jezus heb ik het eeuwige leven. O ja, das waar. Er zijn sommigen die beweren dat voor dat paradijs weer een oordeel komt. Dat halen ze weer uit Openbaringen. Maar ik vermoed dat het over het zelfde oordeel gaat.

1000 jarig rijk eerst en daarna vind ik het lastig worden. Het paradijs uiteindelijk.

Ik lees het letterlijk en de letterlijke betekenis is dat Hij het evangelie bracht aan alle gestorvenen, omdat Jezus nog voor hen moest sterven. Zodat ook zij de kans krijgen Hem als verlosser aan te nemen. De hemel is een tussen verblijfplaats. Op aarde leren we te leven (uit naastenliefde) naar Gods wil. Ook in het 1000 harige vredesrijk. Het is voor de geestelijke groei van ons zelf. Een doorlopende school. God heeft geen enkele reden om ons duizenden jaren bij wijze van dood te laten zijn, terwijl Hij ons het eeuwige leven beloofd heeft en gezegd heeft dat de dood geen macht mee

Dat kan je ook zo lezen. In ieder geval kinderen uit Israël en de rest van de wereld. Mijn vrouw bij de eerste groep en ik bij de tweede. Maar het maakt natuurlijk niks uit voor God. Het gaat erom dat ze gezamelijk de profetie in vervulling brengen nat het nageslacht van Abraham niet te tellen is. En je bent een nakomeling van Abraham als je geloofd.

Ze stamt af van christelijke joden uit Frankrijk van oorsprong. Hier in Nederland waren ze zeer reformatorisch. Ik geloof zelf dat het stuk zegt dat er uit de 12 stammen ook Christenen opstaan en vervolgens de schare die niemand tellen kan toont het zaad van Abraham over de hele wereld (inclusief de Christenen uit de heidenen) wat nu één volk van God vormt.