Machiavelli

Je bent ook een echte griffo he

Hoezo dat?

En ja, ik ben gereformeerd. Wat dat ergens mee te maken heeft snap ik niet.

Waarom heb je dat idee eigenlijk over Atheisten?

Omdat velen van hen religie niet begrijpen. Niet als concept en niet als manier van leven.

Voel je je verheven boven hun omdat jij volgens dat kromme geloof van je wel naar de hemel mag vanwege "Jezus", en hun niet?

Nee .

Overigens ben ik geen Atheist, dus daar hoef je mij niet op af te rekenen.

Ik reken je af op je domheid.

Het probleem met de meeste Christenen, en dan vooral diegene die grootgebracht zijn in en met de kerk, is dat ze vaak compleet wereldvreemd zijn.

Grappig, dat idee heb ik nu juist met atheïsten of seculiere mensen.

Ikzelf moet altijd weer lachen als er weer een Christenen denkt dat hij alleenrecht heeft op de schepper enkel vanwege Jezus, en vervolgens kwaadspreekt over alles wat "anders" is. Ze snappen meestal ook niet dat er oudere religies zijn dan het Christendom, ten eerste de basis van het Christendom, het Judaisme, Is al vele malen ouder. Dan heb je nog religies welk weer ouder zijn dan het Judaisme, zoals het Hindoeisme bijvoorbeeld, maar ook de religies van de Maya''s, Inca's, Azteken, Indianen etc enz.

Maarja, natuurlijk is het Christendom de enige "ware" religie volgens de Christenen, het is namelijk de enige religie waarbij je niet aan regels gebonden bent (lekker makkelijk, toch?) en toch in contact kunt treden met de schepper. En die uit richtlijnen bestaat welk uit meer dan 60 verschillende boeken komen, welke dan ook nog eens bestaan uit verhalen die vele jaren na dato pas zijn opgeschreven (de bijbel)........

Jij snapt echt volstrekt niets van religie in het algemeen en het christendom in het bijzonder.

Waar zegt Robert dat hij Nederlands-hervormd is? hervormd is het Nederlandse woord voor Reformed.

Dat klopt en in het dagelijks spraakgebruik verwijst hervormd naar de voormalige Nederlands-Hervormde Kerk of dat deel van de PKN dat vroeger daartoe behoorde.

Er is altijd een oplossing.

Niet altijd een vreedzame.

Beide partijen doen zeer foute en zeer begrijpelijke dingen. Het moet eens afgelopen zijn met het willen wijzen van de vinger.

Proberen het probleem op te lossen is veel beter.

Ah ja, eigenlijk s het zo simpel. Vreemd dat niemand dat nog nooit eerder heeft bedacht...

Eulogía, dat iedereen zich uiteindelijk zou moeten bekeren, spreekt mijn stelling niet tegen. Ook hetgeen jij zegt niet. Wat je echter over het nazi-gezin zegt, is natuurlijk wat onzinnig. Het lijkt mij niet handig om de typisch menselijke kleinzerigheid, waarin het kind inderdaad wordt geoordeeld op de daden van diens vader (zelfs prinses Maxima moest haar loopbaan hier met een verantwoording over haar vader beginnen, terwijl nooit bewezen is dat zij schuld zou hebben aan zijn daden), als beeld te gebruiken voor Gods ruimhartige en alles overstijgende rechtvaardigheid.

De zonden van de vaderen bezoekt Hij aan de kinderen, tot aan het derde en vierde geslacht.

Overigens is er natuurlijk bij iedereen al sprake van een keuze. De keuze die wij in Adam gemaakt hebben tégen God, een bewuste keuze waar wij ten volle verantwoordelijk voor zijn. Of wij nu kind zijn of volwassene, bezig zijn geweest met religie of niet en of wij van het christelijke geloof hebben gehoord of niet.

@ Machiavelli, kun je uitleg geven over hoe die redenering tot stand is gekomen?

Ik hoorde Bryan Adams vandaag weer eens.

Waar Leonard Cohen een bewijs voor God is, is Bryan Adams een bewijs voor de volkomen val van de mens en de volkomen verdorvenheid van de mens en haar incompetentie om ook maar iets goeds te doen.

Als het aan God ligt, wordt ook iedereen gerechtvaardigd. Alleen zijn er vaak niet-gelovigen die er weinig interesse in hebben om rechtvaardig te worden.

Logisch ook, een dode heeft zelden ergens interesse in.

Is God ook een creatief hersenspinsel.

Ja.

Waar mensen zich iedere dag mee bezig houden.

Ja.

Heeft hier iemand een idee waar God vandaan komt;

Ja.

waar God uit bestaat.

Vader, Zoon en Heilige Geest.

Ik stel deze vraag omdat ik in discussies met gelovigen met regelmaat het vertrekpunt van de gelovige moet omarmen. Doe ik dat niet dan ontbreekt het mij aan voorstellingsvermogen en hangt mijn lot aan een denkbeeldig zijden draadje. Vanuit het gezichtspunt van de gelovige.

Terecht.

lekker is dat,

doe je niks, ben je geklassificeert als tegenstander

Ja. Dat zijn wij van nature ook.

Israel bepaalt wie wel en niet de grens naar Palestina over mag

Nee hoor. Israel heeft niet het hele gebied dat de Palestijnen omsingeld. Er is bijvoorbeeld Egypte.

Israel bepaalt wanneer Palestina hun geld krijgen

Nee.

I

srael bepaalt wie er wel en niet mag wonen in Gaza

Kon men dat maar.

Israel heeft een muur gebouwd bij de grens met Palestina om terroristen tegen te houden

Gelukkig wel.

Israel schiet op iedereen die zich verdacht gedraagt nabij de grens met Palestina

Nonsens.

Israel houdt hulpgoederen die Turkije aanbiedt tegen

Ah ja, die volkomen onschuldige flotilla

Israel krijgt onvoorwaardelijke steun van de USA

Gelukkig wel.

Israel krijgt wapens van USA

Zoals Egypte, Turkije, Arabische Emiraten, Zuid-Korea en andere landen ja.

Israel heeft in 6 dagen tijd in 1967 aan landjepik gedaan

Dat is een oorlog die zij niet zijn begonnen en waarin zij kont hebben geschopt. Boontje komt on zijn loontje.

Israel krijgt ontwikkelingshulp in de vorm van geld

Zoals elke andere Arabische staat en net zoals de Palestijnen.

zo genoeg voorbeelden?

nog steeds tevreden over Israel

In grote lijnen ja. Ze zouden wat harder mogen zijn soms.

haha.

dat niet hoor. ik heb nou niet echt een hoge pet op van dat volk.

Verassend.

Israël zou moeten worden geboycot om het feit dat ze willens en wetens de kansen op economisch succes en een beter leven omzeep helpen door allerlei repressieve maatregelen. Hiermee houden ze armoede instant en daarmee domheid en agressie.

De Palestijnse economie heeft veel baat bij haar 'achterstandspositie' en bij mijn weten is de economie nog altijd gezond. De maatregelen van Israël vloeien voort uit constante bedreigingen voor de veiligheid van haar burgers door Palestijnse groeperingen.

Daar zou Israël om geboycot moeten worden. Niet uit geloofsgronden, bijbelse motieven of whatever nog meer voor geloofsovertuigingen.

Overigens vind ik de redenatie van Eulogia om te janken, "andere landen doen het ook dus mag israel het ook, lekker puh.. kleine kinderen redenatie'. Geef als Christen gewoon het goede voorbeeld door israel te wijzen op flagrante schendingen van de mensenrechten.

Dan kunnen we beter andere landen terechtwijzen. Israël is één van de weinige landen in de omgeving waar men christen kan zijn zonder constante bemoeienis en bemoeilijkingen door de overheid.

Aartsbisschop Desmond Tutu is toch een inspiratie voor vele Anglicanen en andere christenen die in het verleden vaak heeft ingezet voor goede zaken. Waaruit zal nu blijken dat hij een racist is?

Blankenbelasting bijvoorbeeld.

Hour of Power is een hervormde kerkgemeenschap die het evangelie vooral combineert met het Amerikaanse positieve denken.

Hervormd? Bij mijn weten maakt zij deel uit van de Reformed Church in America en maakt op generlei wijze meer deel uit van wat tot voor kort de Nederlandse Hervormde Kerk was en heeft dat sinds 1819 niet meer gedaan.

De Staat Israël?

De staat en de bevolking.

Want?

Het is een zéér politieke stap die de Kerk niet past en die het 'nooit meer' van de Kerken na de holocaust tot een holle frase maakt. Daarnaast is er een fundamentele verbondenheid met het Joodse volk die dit soort idiote ideeën zou moeten verhinderen.

Verlicht mij.

Dat kun je zelf: http://nl.odemagazine.com/doc/0058/verl ... 5-stappen/

IK!!! MOET!!! HE!!!LE!!!MAAL!!! NIETS!!!

Nu ja, voor het geval ik Christen was geweest dus.

Je hoeft nu ook niets hoor.

Als God niet bestaat is alles immers toegestaan ?

]Juist de wetenschap heeft op getrouwe manier de zaak onderzocht.

Reproduceerbaar.

Dat de uitkomsten de christenen niet bevallen is niet het probleem van de wetenschap maar van de christenen.

Oh, ik zie het niet als een probleem. Het laat mij volledig koud.

strak plan

Isreal boycotten op alle mogelijke manieren

Zoals paramilitairen posten bij winkels die Israëlische producten verkopen om te voorkomen dat klanten die producten kopen?

Yep, en zelf gecorrigeerd.

Klopt, en tot de tijd dat de wetenschappelijke gemeenschap zichzelf heeft gecorrigeerd mbt. het ontkennen van de waarheid van de geschiedenis zoals die in de Schrift word geschreven kunnen we haar bevindingen negeren.

Tutu is een rascist die de wereld slechts bekijkt in slachtoffers en daders, zonder enige nuance of erkenning van de bredere complexiteit van zaken. En als de Kerk Israël gaat boycotten is zij mij een héle goede verklaring schuldig.

Meer Chinezen in de kerk dan in heel Europa

Veel Chinese kerken zijn overvol. Het aantal christenen in het land vermenigvuldigt zich. Het is onmogelijk te zeggen hoeveel christenen er vandaag de dag in China zijn, maar niemand ontkent dat de aantallen exploderen. Er zitten in China op zondag al meer Chinezen in de kerk dan in heel Europa, schrijft BBC News.

De nieuwe bekeerlingen zijn vooral afkomstig uit afgelegen dorpen. Er is een complexiteit binnen het Chinese christendom die in het Westen niet wordt begrepen. Zo zijn het katholicisime en protestantisme in het land twee afzonderlijke religies. Het communisme behaalde in 1949 de overwinning, waarna zendelingen werden verdreven. Het christendom werd toegestaan zolang ze trouw bleven aan de Communistische Partij. De Chinese leider Mao beschreef religie destijds als vergif.

Volle kerkdiensten

Sinds de jaren tachtig is het hebben van een religieuze overtuiging weer toegestaan. Er ontstonden steeds meer officiële kerken. Tim Gardam zag namens BBC News dat de protestantse kerk harder groeit dan het katholicisme. "Op Paasmorgen zag ik vijf diensten in het centrum van Peking. Alle diensten waren gevuld met meer dan 1.500 gelovigen." Deze cijfers worden overschaduwd door de vele onofficiële huiskerken die het land telt. De Chinese autoriteiten besteden geen aandacht aan huisgemeenten, maar in werkelijkheid is deze inheemse Chinese beweging charismatisch, energiek en jong.

In sommige gebieden is geprobeerd om het christendom te verweven met een 'het grote idee van een harmonieuze samenleving', het motto dat het Chinese openbare leven domineert. Filosoof He Guanghu zei: "Ik denk dat veel mensen niet tevreden zijn met hun leven en op zoek zijn naar de zin van hun leven. Daardoor kiezen ze voor het christendom, waar ze vervolgens in zo'n situatie naar grijpen."

link

Verbaast mij niets.

Ik denk van niet,

Heb je daar ook nog redenen voor of ga je gewoon stellingen poneren zonder ze te onderbouwen?

voorderest ga ik niet verder op jou in machiavelli,

Jammer, een forum bestaat bij gratie van interactie tussen de verschillende gebruikers.

je bent een ontzettend irritant mannetje

Dat klopt.

die continue topics om zeep probeert te helpen

Dat dan weer niet.

en mischien ben je ook nog wel de personificatie van Satan, gereformeerd en irritant.

Satan is niet gereformeerd en mij beschuldigen van het zijn van een personificatie van Satan is op z'n best grof en misplaatst.

Do I need to say more?

Een verklaring van waarom jij meent dat vele gelovigen meer bezig zijn met Satan dan met God zou welkom zijn. Evenals een onderbouwing van je grove uitspraak. Mocht die laatste ontbreken zie ik graag een verontschuldiging tegemoet.