Machiavelli

En welke God is dan die God van vuurpoelen en dergelijks fraai?

Bevreemdend gebeuren, maar ik vind het een uitstekend idee om kinderen (al vanaf de geboorte) te indoctrineren. En dat niet te beperken tot geloof, maar ook als het gaat om aanspreken van vreemden en ouderen, tafelmanieren, persoonlijke hygiene en het behandelen van minder bedeelden.

Het gaat niet om slechts dat papiertje. Het gaat om een openbare aflegging van een belofte van trouw.

Slechts als dat meerwaarde heeft.

Wellicht werkt dat met borsten ook?

Jasper Fforde - The last Dragonslayer. Amusante YA-novel die ook als volwassene goed te lezen.

Wat Bonaventura zegt.

10012 berichten staan er van mij op dit forum. Die twintig berichten vallen daarbij redelijk in het niets.

Kun je dat onderbouwen?

Inderdaad, dat doe je. Kun je dat ook onderbouwen? Dat klopt en ik beweer ook niet dat dat wel zo is. Nee hoor, want dat is iets dat los staat van mijn ideale samenleving, waarvan ik als christen en als conservatief, weet dat die er niet zal komen op deze aarde, maar onze huidige samenleving (in tegenstelling tot die van, pak en beet, zeventig jaar geleden, of vijfhonderd jaar geleden of 2500 jaar geleden) kan niet zo goed omgaan met een moreel oordeel omdat we individualistisch als de pest zijn.

Zoals je al zei, jij bent geen christen en deze discussie heeft dus bijzonder weinig zin. Maar geloof mij, die paar regels over homoseksualiteit vormen minder dan 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% van mijn geloofsovertuiging.

Dat weet ik, maar dat betekent eveneens dat die andersdenkenden niet constant hoeven te schoppen tegen een vrij algemeen gedeeld christelijk standpunt. Nee hoor.

Zoals altijd? Overigens, shit happens, ook psychische en emotionele shit happens. En als die shit happens omdat een maatschappij, waarin we nauwelijks het woord 'discipline' of 'zelfbeheersing' meer kennen, maar alles om de individuele bevrediging en behoeftes draait en we geen enkele weet meer hebben van een stabiele samenleving, niet om kan gaan met een moreel oordeel, geef ik liever de schuld aan die maatschappij.

En als homoseksueel gedrag ten koste gaat van jezelf? Ten koste van je ziel? Wat dan? Weer wordt God zo beperkt... En wat is jouw focus beperkt. De mens is niet alleen. Er is de gemeenschap en die moet ook worden meegenomen en wellicht heeft God de effecten daarop wel meegenomen in Zijn afwegingen. En ik kan het zelf overigens in vrijwel elk geval afkeuren. Ik doe het ook.

Ja, waarom je dat denkt vind ik niet bijster interessant voor de vraag of je voorstellingsvermogen wat beperkt is, al helpt het wel om mijn punt te onderstrepen.

Helemaal niet. Je kunt op een christelijk forum een bepaald publiek verwachten, óók in fora die niet expliciet van een christelijke belijdenis uitgaan en in die context is haar opmerking niet bepaald schokkend of opzienbarend. Jij schijnt dat te beperken tot de geloofsfora.

Je prima iemand kunt liefhebben en bepaalde gedragingen afkeuren. Jij kunt je schijnbaar geen liefdevolle God voorstellen die bepaalde gedragingen afkeurt waarvan jij meent dat ze oke zijn.

No shit, scherlock. Verandert dat iets aan de christelijke identiteit van dit forum?

Ik zou heel leviticus niet aanhalen.

Wat een onzin. Dan heb jij een te beperkt voorstellingsvermogen.

Het is een christelijk forum hoor.

Het is bepaald geen controversiele opmerking hoor en dat haar citaat wellicht beledigend is voor homoseksuele mensen is vervelend, maar ze citeert hier wel de Schrift.

Ik betwijfel of Johnny Cash, die een duidelijke bekering claimde te hebben gehad (en dat lijken de feiten te bevestigen), dat dacht. En ik vind in Cash weldegelijk een christelijk geluid. Een christelijk geluid dat wellicht niet altijd theologisch even verfijnd is, maar een christelijk geluid dat ingekleurd wordt met de kleuren van echt leven en niet van zoetige liefigheden. Geen flauw idee of hij daadwerkelijk wedergeboren was, maar dat oordeel is aan God, niet aan mij.

Kat op 't spek binden? En daarnaast vermoed ik dat er enig wantrouwen bestaat tov. twee mannen die met elkaar een relatie hebben, bij elkaar in huis wonen, maar wel beweren celibitair te zijn. Terecht of onterecht.