Eulogía

Eerder sprak ik er al over dat God in het Oude Testament Zich bekendmaakte als God, onder vele kenmerken. Hij maakte Zich bekend als Jehovah Nisseh, Jehovah Rafah, Jehovah Shammah, Jehovah Jireh enz. enz.: God de Voorzienaar, God die Geneest, God die beschermt, enz. enz.

Op vrijdag 18 januari 2008 00:18:03 schreef Eli7 het volgende: [...] Maar dat was nergens om rijk te worden? Dat was voornamelijk om gewoon te voorzien in de noden die er openstonden.

God is een God van overvloed, van 'meer dan genoeg'.

Op vrijdag 18 januari 2008 00:09:13 schreef Eli7 het volgende: [...] Vraagt en u zal gegeven worden. Maar daarbij zou ik willen zeggen: zoek eerst het Koninkrijk van God en zijn gerechtigheid en al het andere zal u bovendien geschonken worden. Het hele idee daar achter is dat als wel eerst God zoeken, als ons hart helemaal op Hem is gereicht, dat dan ook alles in ons hart Hem welgevallig is. Pas dan is het zo dat alles wat we vragen aan ons gegeven zal worden. Waarom? Omdat dan alles wat we vragen in overeenstemming is met Zijn hart. En als we dan op weg gaan, mogen we erop vertrouwen dat God zal voorzien in alles wat we nodig hebben, dat is ook wat je ziet als Jezus de discipelen in tweetallen uitzendt en dat is ook wat je ziet als de apostelen later er zelf op uittrekken. God zorgde voor hen waar ze heen gingen. En ondertussen bouwden ze schatten op in de Hemel, niet op aarde. (alhoewel de RKK een goed voorbeeld zou zijn van een rijke kerk...)

Hier zeg je redelijk goede dingen, naar mijn idee.

Daaraan wil ik toevoegen dat Jezus de netten van de discipelen liet volkomen met vis, dat Jezus water in wijn veranderde, dat hij brood en vis vermenigvuldigde en dat 12 manden brood over bleven, dat hij belastinggeld uit het water liet vissen (uit de bek van de vis) enz. enz. enz.

Nee, dat zijn vaak simpele gevolgtrekkingen van jou.

Nee, ik zeg andere dingen.

Een A4 is altijd een Audi, maar een Audi is niet altijd een A4.

Volharden betekent niet direct dat het een best prijsje kost.

Maar geloof gaat inderdaad samen met volharding. Als je bv. de ene dag geloofd in genezing en de andere dag niet meer, of je twijfelt, dan volhard je niet in geloof.

Inderdaad kan in het leven je sommige dingen wat kosten, maar als iets je wat kost in het leven, ontvang je altijd het zoveel-voudige van God terug.

God zal echt wel snoeien wanneer dat nodig is. Wees daar maar niet bang voor. Maar dat staat hier los van.

(God wil dat wij vruchtdragen.)

Dat heb ik niet gezegd.

Maar veel christenen geloven inderdaad alleen in redding. En soms nog een beetje in rust, vrede, bescherming. Sommigen ook nog in bovennatuurlijke genezing. En (nog) maar weinigen in voorspoed.

Ja, soms geloven mensen dat God hen wel enige voorziening wil geven, maar geloven mensen (nog) niet/beperkt dat God hen rijkdom wil geven.

Rijkdom is een zegen voor de rechtvaardige en -misschien wel- een vloek voor de onrechtvaardige.

Veel mensen hebben een valse nederigheid naar God. God wil het Zijn kinderen geven, maar Zijn kinderen wijzen het af.

Ik zeg niet dat ik helemaal zeker weet of ik nu het goede antwoord geef. Misschien dat jij het tegendeel uit de Bijbel zou kunnen beweren, waarna ik mijn mening zou moeten bijstellen, maar ik ben geneigd te zeggen dat God alles al heeft gegeven.

Of in ieder geval anders gezegd: Hij wil het geven, maar kan het vaak niet aan Zijn kinderen geven, omdat Zijn kinderen niet geloven dat ze het kunnen ontvangen. In geloof moet/mag je het ontvangen.

Raido, dit is zo ongeveer de beste bijdrage in deze hele discussie! Het lijkt er wat mij betreft helemaal op dat jij dit hebt begrepen!! Hier draait alles om.

Alles draait om dankbaarheid naar de Gever (God) en het geven van alle eer aan God hierover.

Hiermee wordt God verhoogd. Zo kun je aan alle mensen, ook niet-christenen, laten zien wat voor een goede, overvloedige God is!

God heeft het al gegeven. Mensen moeten het alleen nog pakken.

Op donderdag 17 januari 2008 23:46:21 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Ja, wat kan ik meer doen dan wat ik nu gezegd heb? Ik bid de stukken van de hemel en ga morgen niet op de fiets naar mijn werk! Maar asjeblieft, bid mee, want dit is zo nieuw voor mij. Ik kan die hulp gebruiken. Je hebt al in de post van Booster gezien waar het om gaat (die laatste, zwarte versie). Alvast bedankt voor je steun in gebed!

Waarom zou je de stukken van de hemel moeten bidden als Jezus al alles volbracht heeft? Wil je ervoor werken? Alles is toch uit genade?

Op donderdag 17 januari 2008 23:43:59 schreef Eli7 het volgende: Ik snap echt niet hoe mensen zo bij dit welvaartsevangelie uitkomen. Ik bedoel, als Jezus zijn discipelen erop uitstuurde, moesten ze toch ook zo min mogelijk meenemen? En hoe zit het dan met al die geloofshelden die verdrukt werden door allerlei goddeloze overheden? Waarom lees ik er bijvoorbeeld in de hele Bergrede nergens over? En waarom is het nergens zo dat Paulus het er in zijn brieven over heeft, dat mensen te arm zouden zijn en daarom nooit goeie gelovigen zouden kunnen zijn... Ik snap er echt geen hout van... Ik heb iig altijd geleerd dat het geloof van binnen zat en niet van buiten...

Wie heeft gezegd dat mensen die te arm zijn nooit goeie gelovigen kunnen zijn?

Ik ben nergens bang voor. God geeft mij overvloed.

Op donderdag 17 januari 2008 23:42:36 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Ja, en waar gaat dit precies over? Ik dacht eerst dat jullie ongelijk hadden, toegegeven. Maar ik heb nu ingezien dat ik het was die ernaast zat. Bid en u zal gegeven worden ... wie ben ik dan om tegen het Woord van God in te gaan?!? En nou zou ik ineens het werk van God afbreken?! Ik vind dit een grove belediging en vraag je daarom om die terug te nemen

Ik weet niet hoe serieus ik je moet nemen. Misschien dat je me kan overtuigen van je oprechtheid?

@wateengedoe2: jij hebt kennelijk alleen jouw verlangens gezet op aardse dingen als dure auto's. Dat is niet wat God van ons vraagt.

Matt. 6

33 Maar zoekt eerst Zijn Koninkrijk en Zijn gerechtigheid en dit alles zal u bovendien geschonken worden.

Dat zeg ik niet. Heb je ook nog serieuze bijdragen of wil je alleen maar het werk van God afbreken?

Niet dat ik antwoord geef op jouw vragen, maar nu je het er toch over hebt: link (opwekking '58)

Jak 4,8a

Nadert tot God, en Hij zal tot u naderen.

Het gebeurt wel.

Rom 5,5

en de hoop maakt niet beschaamd, omdat de liefde Gods in onze harten uitgestort is door de heilige Geest, die ons gegeven is,

Rom 9,33

gelijk geschreven staat: Zie, Ik leg in Sion een steen des aanstoots en een rots der ergernis, en wie op hem zijn geloof bouwt, zal niet beschaamd uitkomen.

Rom 10,11

Immers het schriftwoord zegt: Al wie op Hem zijn geloof bouwt, zal niet beschaamd uitkomen.

1 Petr 2,6

Daarom staat er in een schriftwoord: Zie, Ik leg in Sion een uitverkoren en kostbare hoeksteen, en wie op hem zijn geloof bouwt, zal niet beschaamd uitkomen.

Beste Barbapapa, toen ik nog christen was, kreeg ik een waardevolle zin waar jij zéker iets mee kan: God is liefde, maar geen suikeroompje. Overdenk die maar eens.

Waar staat dat in de Bijbel? Het is een menselijke uitspraak.

Waarom denk je dat ik materialistisch denk? Ik denk geestelijk.

Op donderdag 17 januari 2008 23:00:26 schreef anastasia het volgende: [...] Ja hoor, klik op het poppetje in mijn post en je komt in mijn profiel

O.k.

(@Raido: dat denk ik. Maar dat zou je inderdaad Aalt moeten vragen.)

Ja, maar ik wek ze weer op tot leven

Op donderdag 17 januari 2008 16:40:27 schreef Eli7 het volgende: [...] Kijk, nu beginnen we te praten. We hebben dus eigenlijk helemaal geen geld! Alles behoort immers aan God toe, dus is het nog steeds niet van ons, hoe zouden we dan ooit rijk in het geld kunnen zijn? Overigens is het enige voordeel dat ik zou kunnen bedenken voor een christen om rijk is zijn, dat hij nog veel meer weg kan geven. Hier gaan al die schatten namelijk maak teloor door mot en roest. Maar als we alles weggegeven verwerven we onszelf schatten in de Hemel, die zijn nog veel duurder, want die gaan namelijk niet kapot. Het is christelijk om alles wat je over hebt weg te geven, het is in mijn ogen absoluut niet christelijk om 4 auto's voor de deur te hebben staan op het moment dat er ook maar één christen in de buurt rondloopt die er geen één heeft. Kortom, de enige reden die ik me kan verzinnen waarom God ons op aarde rijk wil maken, is zodat wij al die rijkdom weer weg kunnen geven aan anderen die het veel meer nodig hebben. Overigens, in Afrika lijkt dit verhaal wel op te gaan... Voorgangers zijn daar over het algemeen stevig rijk, dat laat ook maar weer zien dat zij eigenlijk de enige christenen daar zijn, want de rest van de gemeenteleden is meestal straatarm...

Alles is van God, maar omdat wij Verbond met Hem hebben, is alles wat van ons is van Hem en is alles wat van Hem is, van ons.

Inderdaad is een groot deel van de bedoeling van de rijkdom dat we hiervan weggeven: aan het Koninkrijk, zending/evangelisatie, naasten, armen.

Abraham was zeer rijk en daardoor kon hij ook (financieel) een zegen zijn voor de mensen om hem heen.

God gebruikt mensen die verbond met Hem hebben om anderen te zegenen. God maakte van Jozef een koning om de hele wereld van die tijd te redden. God maakte ook op die manier een leider/koning van Mozes, David, Salomo, Jezus. Van jou wil Hij ook zo'n leider maken, zodat je een redder/zegen bent voor de mensen om je heen. Hij zoekt mensen in Nederland die Hij kan gebruiken voor Zijn werk.

Op donderdag 17 januari 2008 16:42:33 schreef marliesje het volgende: genezing pakken??????? ik dacht genezing door Gods genade werd geschonken????

Inderdaad heeft Hij het aan ons geschonken. Hij heeft het voor ons klaargelegd. Wij kunnen het nu aannemen/pakken (Gr.: lambáno: grijpen).

Dat kan. Maar nóg liever toont Hij Zijn grootheid, genade, goedheid, liefde, barmhartigheid, goedertierenheid en overvloed door ons te genezen!

Mensen kunnen gezondheid/genezing 'pakken'. Jezus heeft ons al genezing gegeven.

Jes 53,5

Maar om onze overtredingen werd hij doorboord, om onze ongerechtigheden verbrijzeld; de straf die ons de vrede aanbrengt, was op hem, en door zijn striemen is ons genezing geworden.

Mat 8,17

opdat vervuld zou worden, hetgeen gesproken werd door de profeet Jesaja, toen hij zeide: Hij heeft onze zwakheden op Zich genomen en onze ziekten heeft Hij gedragen.

1 Petr 2,24

die zelf onze zonden in zijn lichaam op het hout gebracht heeft, opdat wij, aan de zonden afgestorven, voor de gerechtigheid zouden leven; en door zijn striemen zijt gij genezen.

Niet iedereen weet hoe je genezing kan pakken. Ik wil mensen graag vertellen hoe ze genezing kunnen pakken.

En wat vind je dan van Joh. 10:10?

Gen. 13

1 En Abram trok uit Egypte naar het Zuiderland, hij en zijn vrouw en al wat hij bezat, en Lot met hem. 2 Abram nu was zeer rijk aan vee, aan zilver en aan goud.

In Gen. 2 zien we ook hoe God ooit alles bedoeld heeft. In Gen. 3 komt de vloek. In de Evangelien neemt Jezus die vloek op zich en wordt alles weer zoals in Gen. 2.

Gen. 2

10 Er ontsprong in Eden een rivier om de hof te bevochtigen, en daar splitste zij zich in vier stromen. 11 De naam van de eerste is Pison; deze stroomt om het gehele land Chawila, waar het goud is; 12 en het goud van dat land is goed; daar is de balsemhars en de steen chrysopraas.

Op donderdag 17 januari 2008 10:28:44 schreef RobertF het volgende: [...]Dat ook inderdaad ja. Kijk Barbapapa, theorie is leuk, maar als de praktijk iets heel anders laat zien, dan houdt het gewoon op. Je kunt best beweren dat echte olifanten wit zijn, maar als ik alleen maar grijze olifanten zie, en slechts heel af en toe een witte, dan zie ik geen reden om te geloven dat alleen die paar witte olifanten echte olifanten zijn. Vooral ook omdat geen enkele bioloog zo'n stelling serieus zou nemen. Ik kan dan wel geloven dat ál die biologen er blijkbaar eeuwenlang naastzitten, maar waarom zou ík er dan niet gewoon naast kunnen zitten?

Het gaat er niet om wat je ziet, maar wat Gods Woord zegt.

2 Kor 5,7

want wij wandelen in geloof, niet in aanschouwen

Ik zie in ieder geval wel die dingen, dus die dingen zijn voor jou ook mogelijk.

Mat 19,26

Jezus zag hen aan en zeide: Bij de mensen is dit onmogelijk, maar bij God zijn alle dingen mogelijk.

Mar 9,23

Jezus zeide tot hem: Als Gij kunt! Alle dingen zijn mogelijk voor wie gelooft.

Mar 11

22 En Jezus antwoordde en zeide tot hen: Hebt geloof in God. 23 Voorwaar, Ik zeg u, wie tot deze berg zou zeggen, hef u op en werp u in de zee, en in zijn hart niet zou twijfelen, maar geloven, dat hetgeen hij zegt geschiedt, het zal hem geschieden. 24 Daarom zeg Ik u, al wat gij bidt en begeert, gelooft, dat gij het hebt ontvangen, en het zal geschieden.

Ik zie om mij heen rijke en gezonde christenen, dus dat zou voor jou ook kunnen gelden.

Hand 10,34

En Petrus opende zijn mond en zeide: Inderdaad bemerk ik, dat er bij God geen aanneming des persoons is,

2. Rom 2,11

Want er is geen aanzien des persoons bij God.

3. Ef 6,9

En gij, heren, handelt evenzo jegens hen; laat het dreigen na. Gij weet immers, dat hun en uw Heer in de hemelen is, en bij Hem is geen aanzien des persoons.

1 Petr 1,17

En indien gij Hem als Vader aanroept, die zonder aanzien des persoons naar ieders werk oordeelt, wandelt dan in vreze de tijd uwer vreemdelingschap,

Ik krabbel niet terug. Je zegt alleen dat ik bepaalde dingen zeg, die ik niet heb gezegd.

Ik zeg niet dat ze niet genoeg geloven/bidden.

De duivel wil iedereen z'n portie geven, maar wij kunnen de duivel weerstaan.

God wil niemand een portie geven. God houdt van iedereen en wil iedereen genezen. (Joh. 10:10)

God wil jou en jouw naasten wonderen en genezingen geven. Ik wil je graag vertellen hoe ze dit kunnen ontvangen.

Ik sluit niemand uit. Ik kan deze Boodschap in alle werelddelen beweren. Dit wordt al in alle werelddelen beweerd. Via o.a. link kunnen alle continenten deze Boodschap horen. Ik geef al geld aan armen.

Dat oordeel laat ik ook aan God over. Ik oordeel niemand. Ik citeer alleen Zijn Woord.

Als ik jou was, zou ik dat niet doorgeven, want dat zou hard zijn. En ze zullen vast niet 'niets' van God begrepen hebben, maar ze zullen vast een hele hoop van God begrepen hebben.

Ãk zeg dat niet, jíj zegt dat.

Op donderdag 17 januari 2008 16:13:05 schreef hopeloos het volgende: [...] Juist God wil wel dat ze beter worden, maar ze willen het zelf niet

Ze willen het wel, maar weten niet dat dat kan.

Ik veroordeel niemand. Het woord van God oordeelt.

Ik was zelf arm en ziek en sinds ik deze dingen van God heb geleerd, ben ik rijk en gezond.

Ik zeg niet dat ze niet goed genoeg geloven. In Gods Woord staat dat Zijn volk omkomt door gebrek aan kennis.

Op donderdag 17 januari 2008 15:48:59 schreef Eli7 het volgende: Het is niet Gods bedoeling dat wij rijk en gezond worden... Geld maakt niet gelukkig en dat is iets dat klopt. Het is vooral Gods bedoeling dat de mens gelukkig wordt. De vraag is dan hoe de mens gelukkig kan worden? Ik denk dat de enige weg waardoor de mens steeds gelukkiger kan worden is door het vinden van liefde onder zijn medemensen, maar bovenal bij God. Dat is wat God voor ons verlangt en dat wij net zoals Hem zullen worden. En dat net zo worden als hij, houdt niet in dat we een hoop geld op de bankrekening hebben staan, naar mijn stellige overtuiging bezit God namelijk nog geen rooie cent... Maar bezit Hij wel oneindig veel liefde en is Hij daarmee de rijkste persoon die bestaat.

Geld maakt gelukkig. Het ligt eraan wie het geld heeft. Onrechtvaardigen worden ongelukkig met veel geld. Het geeft hen zorgen. Rechtvaardigen worden gelukkig met veel geld.

Waar staat in de Bijbel dat geld niet gelukkig maakt? Dat is een menselijk spreekwoord, niet Goddelijk.

God heeft geen rooie cent? In het Woord staat dat alles op aarde van Hem is en dat de straten in de hemel van goud zijn.