Eulogía

Agape gaat verder dan filio. Agape is een grotere liefde dan filio. Maar als iemand zich vijandig tegen God opstelt, kan Hij je niet redden.

Andere volken willen graag vijanden van God Zijn. Zij stellen Zich tegen Hem op.

Op zaterdag 19 januari 2008 22:16:30 schreef Zion13 het volgende: [...] Leuk hoor, er worden hele volksstammen uitgemoord, maar dat geeft niet! Abraham mocht erover meepraten...

Het geeft wel. God wil dat niemand verloren gaat, maar dat iedereen gered wordt.

'Liefde' zoals de mensen in de wereld die kennen is geen echte liefde. Mensen in de wereld kennen misschien 'eros' (erotiek) en 'filio' (liefde waarbij je iets geeft, maar waarbij de ander in ruil iets terug moet geven), maar geen 'agape': onvoorwaardelijke opofferende liefde die geeft zonder terug te willen krijgen.

Ja, God is liefde en in het begin toen alles nog goed was in het paradijs en er geen haat was, ervoeren en waardeerden Adam en Eva Gods liefde omdat ze direct toegang hadden tot God en relatie met Hem hadden.

Het is een leugen van de satan dat het niet leuk zou zijn zonder zonde, ellende, ziekte, armoede, dood en hel.

@Zion13: zouden die volken dan misschien slechte dingen hebben gedaan, waarmee ze zichzelf onder de invloed van de duivel plaatsten? Ieder mens en elk volk dat zichzelf plaatst binnen de invloed van de duivel, plaatst zichzelf buiten de bescherming van God.

Ik ben benieuwd hoe hier dan wordt gedacht over de volgende tekst. Hier spreekt Paulus, maar over wie spreekt hij hier dan volgens jullie?

2 Korintiërs 12

1 Er moet geroemd worden; het dient wel tot niets, maar ik zal komen op gezichten en openbaringen des Heren. 2 Ik weet van een mens in Christus, veertien jaar is het geleden – of het in het lichaam was, weet ik niet, of dat het buiten het lichaam was, weet ik niet, God weet het – dat die persoon weggevoerd werd tot in de derde hemel. 3 En ik weet van die persoon – of het in het lichaam of buiten het lichaam was, weet ik niet, God weet het – 4 dat hij weggevoerd werd naar het paradijs en onuitsprekelijke woorden gehoord heeft, die het een mens niet geoorloofd is uit te spreken.

Edit. ok

Salam lailahaillallah,

Hoe kan ik weten of Djibriel dezelfde is als Gabriel?

Shalom,

Graag wil ik iets uit het Woord van El Shaddai delen, waarmee we kunnen zien hoe goed God is Die wij dienen!

2 Kon. 4

1 Een van de vrouwen der profeten riep tot Elisa om hulp en zeide: Uw knecht, mijn man, is gestorven, en gij weet zelf, dat uw knecht de HERE vreesde. En nu is de schuldeiser gekomen om mijn beide kinderen als slaven voor zich weg te halen. 2 En Elisa vroeg haar: Wat kan ik voor u doen? Vertel mij, wat gij in uw huis hebt. En zij antwoordde: Uw dienstmaagd heeft niets in huis behalve een kruikje olie. 3 Toen zeide hij: Ga heen, vraag buitenshuis vaten van al uw buren, ledige vaten; laat het er niet weinige zijn. 4 Ga dan naar binnen, sluit de deur toe achter u en uw zonen en giet in al die vaten; en wat vol is, moet ge laten wegzetten. 5 Zij ging van hem weg, sloot de deur achter zich en haar zonen toe; dezen plaatsten steeds (de vaten) bij haar en zij goot steeds door. 6 Toen de vaten vol waren, zeide zij tot haar zoon: Breng mij nog een vat. Maar hij zeide tot haar: Er is geen vat meer. Toen hield de olie op te stromen. 7 Zij ging het de man Gods vertellen, en deze zeide: Ga heen, verkoop de olie en betaal uw schuld, en leef met uw zonen van het overige.

Hier was een vrouw onder het Oude Verbond die te maken had met lijden. Ze werd van haar schuld verlost en kon met haar familie blijven leven van het overschot doordat de profeet van God haar te hulp was gekomen.

God is goed!

Hoi anastasia

Natuurlijk mag je altijd van mening verschillen

Ik zelf geloof trouwens niet dat een mens gelijk na geboorte al de Heilige Geest in zich zou hebben (als je dat bedoelt tenminste).

Als ik het je vragen mag, ben ik benieuwd of je wil laten weten hoe je de volgende tekst ziet die Levi aandroeg.

Handelingen 8:

'9 Voordien had een zekere Simon in de stad magie bedreven en de bevolking versteld doen staan. Hij beweerde over bijzondere gaven te beschikken, 10 en iedereen, van groot tot klein, keek vol ontzag naar hem op omdat ze werkelijk meenden dat de grote macht van God in hem zichtbaar werd. 11 Hij boezemde de bevolking ontzag in omdat hij hen geruime tijd verbaasd had met zijn magische kunsten.'

Vind je het wel of niet goed dat Simon magie bedreef, of anders? En deed hij dat naar jouw mening door (de kracht van) een geest, of door de Heilige Geest, of anders?

Algemeen:

Ik geloof ook dat Jezus werd gedoopt in de Heilige Geest in Matt. 3 en dat de Heilige Geest toen op Hem kwam, waarbij Hij werd gezalfd/bekrachtigd.

16 Zodra Jezus gedoopt was en uit het water omhoogkwam, opende de hemel zich voor hem en zag hij hoe de Geest van God als een duif op hem neerdaalde.

Nadat Jezus bekrachtigd was door de Geest, werd Hij door de Geest meegevoerd en begon Zijn werk. Eerst werd Hij echter door de duivel op de proef gesteld.

Matt. 4

1 Daarna werd Jezus door de Geest meegevoerd naar de woestijn om door de duivel op de proef gesteld te worden.

God is in degenen die Hem aangenomen hebben, de gelovigen.

Het gaat zelfs nog verder. Heel veel christenen weten dat niet eens.

Jezus is de Christus, de Gezalfde, bekrachtigd om de werken van de Vader te doen.

Christenen zijn ook gezalfden, bekrachtigd om de werken van de Vader te doen.

Joh 14,12

Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, wie in Mij gelooft, de werken, die Ik doe, zal hij ook doen, en grotere nog dan deze, want Ik ga tot de Vader

Mar. 16

15 En Hij zeide tot hen: Gaat heen in de gehele wereld, verkondigt het evangelie aan de ganse schepping. 16 Wie gelooft en zich laat dopen, zal behouden worden, maar wie niet gelooft, zal veroordeeld worden. 17 Als tekenen zullen deze dingen de gelovigen volgen: in mijn naam zullen zij boze geesten uitdrijven, in nieuwe tongen zullen zij spreken, 18 slangen zullen zij opnemen, en zelfs indien zij iets dodelijks drinken, zal het hun geen schade doen; op zieken zullen zij de handen leggen en zij zullen genezen worden.

Aan moslims, over het 'zoon' zijn en goddelijk zijn:

Inderdaad maakt het mij ook niet zoveel uit of iemand letterlijk een zoon is of figuurlijk. Paulus noemt Timoteus ook zijn kind.

1 Kor 4,17

Juist hierom heb ik Timoteüs tot u gezonden, die mij een geliefd en trouw kind is in de Here. Hij zal u mijn wegen in Christus [Jezus] indachtig maken, zoals ik die overal in elke gemeente leer.

God noemt Jezus Christus Zijn Zoon, Zijn Eerstgeborene. Alle christenen Zijn aangenomen kinderen van God en daarmee geadopteerde zonen en dochters, namelijk aangenomen broers en zussen van Jezus Christus.

Heb 2,11

Want Hij, die heiligt, en zij, die geheiligd worden, zijn allen uit één; daarom schaamt Hij Zich niet hen broeders te noemen

('broeders' is in de Griekse grondtekst: broers en zussen)

Als er ruim 2 miljard mensen christen zijn, zijn er dus bv. meer dan 1 miljard zonen en 1 miljard dochters van God.

Jezus was volkomen mens op aarde, maar ook goddelijk omdat de Heilige Geest van God in Hem was.

Jezus zegt dat de Vader in Hem is en Hij in de Vader. Alle christenen zijn ook in Hem en Hij in hen.

De Heilige Geest is ook in christenen en daarmee is God ook in de christenen. De Heilige Geest is namelijk God.

Jezus is inderdaad gezonden door God, de Vader.

Joh 5,36

Maar Ik heb een getuigenis, gewichtiger dan dat van Johannes; want de werken, die Mij de Vader gegeven heeft om te volbrengen, juist die werken, die Ik doe, getuigen van Mij, dat de Vader Mij gezonden heeft.

Jezus is ook God en in God.

Joh. 12

44 Jezus riep en zeide: Wie in Mij gelooft, gelooft niet in Mij, maar in Hem, die Mij gezonden heeft; 45 en wie Mij aanschouwt, aanschouwt Hem, die Mij gezonden heeft.

Joh. 14

11 Gelooft Mij, dat Ik in de Vader ben en de Vader in Mij is: of anders, gelooft om de werken zelf.

Onder meer aan het volgende zie je dat Jezus in de Vader is en de gelovigen in Jezus zijn en Jezus in de gelovigen is.

Joh 14,20

Te dien dage zult gij weten, dat Ik in mijn Vader ben en gij in Mij en Ik in u.

Die tekst die jij een half uur geleden gaf, had ik een week daarvoor al gegeven, samen met andere teksten en uitleggingen waarmee ik alles al verteld heb waar we het nu weer over hebben.

Nope, als je je bekeert ontvang je de Heilige Geest, dat is de Heilige Geest in je.

Als je handen worden opgelegd, ontvang je de Doop in de Heilige Geest, dat is de Heilige Geest op je.

Óf je ontvangt de Doop de Heilige Geest (de Heilige Geest op je) zonder handoplegging.

Dat zeg ik niet. Het ging mij om dit topic. Ik zei dat ik hier ben om antwoorden te geven en om evt. dingen op te steken.

Ik weet waar een forum voor is.

Nogmaals voor de duidelijkheid: het ontvangen van de Heilige Geest in je na de bekering staat in: Joh. 20:22 'En na dit gezegd te hebben, blies Hij op hen en zeide tot hen: Ontvangt de heilige Geest' (NBG).

Teksten over de Doop in de Heilige Geest waarbij de Heilige Geest op je komt -al dan niet door handoplegging- staan hier:

Handelingen 1:4-8. En terwijl Hij met hen samen was, gebood Hij hen Jeruzalem niet de verlaten, maar te wachten op de belofte van de Vader, "welke," zei Hij, "jullie van Mij gehoord hebben; want Johannes doopte waarlijk met water, maar jullie zullen gedoopt worden in de Heilige Geest, niet veel dagen van nu." Daarom, toen zij samen waren gekomen, vroegen zij Hem: "Heer, zult U nu het koninkrijk van Israel herstellen?" En Hij zei tot hen: "Het is niet aan jullie om tijden of seizoenen te weten die de Vader in Zijn eigen autoriteit heeft geplaatst. Maar je zullen kracht ontvangen wanneer de Heilige Geest op je komt, en je zult Mijn getuigen zijn in Jeruzalem, en in geheel Judea en Samaria, en tot aan de einden van de aarde."

Hand. 2:1 Toen de dag van het Pinksterfeest aanbrak waren ze allen bij elkaar. 2 Plotseling klonk er uit de hemel een geluid als van een hevige windvlaag, dat het huis waar ze zich bevonden geheel vulde. 3 Er verschenen aan hen een soort vlammen, die zich als vuurtongen verspreidden en zich op ieder van hen neerzetten, 4 en allen werden vervuld van de heilige Geest en begonnen op luide toon te spreken in vreemde talen, zoals hun door de Geest werd ingegeven.

Handelingen 8:14-17 Toen de apostelen in Jeruzalem hoorden dat de inwoners van Samaria het woord van God hadden aanvaard, stuurden ze Petrus en Johannes naar hen toe. Nadat ze waren aangekomen, baden ze dat ook de Samaritanen de heilige Geest mochten ontvangen, want deze was nog op niemand van hen neergedaald; ze waren alleen gedoopt in de naam van de Heer Jezus. Na het gebed legden Petrus en Johannes hun de handen op, en zo ontvingen ze de heilige Geest.

Hand. 10:44-49 Terwijl Petrus nog aan het spreken was, viel de Heilige Geest op allen die het woord hoorden. En zij van de besnijdenis die met Petrus mee waren gekomen, waren verbaasd, want de gave van de Heilige Geest was op ook de heidenen uitgestort. Zij hoorden hen namelijk spreken in tongen en God verheerlijken. Toen antwoorden Petrus: "Kan iemand water verbieden om deze te dopen die, net als wij, de Heilige Geest hebben ontvangen?" En hij gebood hen gedoopt te worden in de naam van de Heer.

Handelingen 19:6 En toen Paulus hen de handen oplegde, kwam de Heilige Geest op hen en zij spraken in tongen en profeteerden.

De Doop in de Heilige Geest ontvangen is iets anders dan de Heilige Geest ontvangen.

Wat wil je hiermee zeggen?

Ik ben hier niet om antwoorden te krijgen, maar om antwoorden te geven.

Anders gezegd: in eerste instantie ben ik hier om antwoorden te geven, maar als ik daarnaast toevallig ook nog iets extra's van iemand zou kunnen leren, zou dat mooi meegenomen zijn.

Nope, mensen ontvangen de Doop in de Heilige Geest door middel van handoplegging. Heb je mijn eerdere posts niet gelezen ofzo? Ik heb het al uitvoerig uitgelegd.

En als er 1 iemand op dit forum dingen wel met Bijbelteksten onderbouwt, dan ben ik dat wel.

Nogmaals:

Handelingen 1:4-8. En terwijl Hij met hen samen was, gebood Hij hen Jeruzalem niet de verlaten, maar te wachten op de belofte van de Vader, "welke," zei Hij, "jullie van Mij gehoord hebben; want Johannes doopte waarlijk met water, maar jullie zullen gedoopt worden in de Heilige Geest, niet veel dagen van nu." Daarom, toen zij samen waren gekomen, vroegen zij Hem: "Heer, zult U nu het koninkrijk van Israel herstellen?" En Hij zei tot hen: "Het is niet aan jullie om tijden of seizoenen te weten die de Vader in Zijn eigen autoriteit heeft geplaatst. Maar je zullen kracht ontvangen wanneer de Heilige Geest op je komt, en je zult Mijn getuigen zijn in Jeruzalem, en in geheel Judea en Samaria, en tot aan de einden van de aarde."

Hand. 2:1 Toen de dag van het Pinksterfeest aanbrak waren ze allen bij elkaar. 2 Plotseling klonk er uit de hemel een geluid als van een hevige windvlaag, dat het huis waar ze zich bevonden geheel vulde. 3 Er verschenen aan hen een soort vlammen, die zich als vuurtongen verspreidden en zich op ieder van hen neerzetten, 4 en allen werden vervuld van de heilige Geest en begonnen op luide toon te spreken in vreemde talen, zoals hun door de Geest werd ingegeven.

Hier komt de Heilige Geest op de gelovigen. Dit is het ontvangen van de Doop in de Heilige Geest.

Handelingen 8:14-17 Toen de apostelen in Jeruzalem hoorden dat de inwoners van Samaria het woord van God hadden aanvaard, stuurden ze Petrus en Johannes naar hen toe. Nadat ze waren aangekomen, baden ze dat ook de Samaritanen de heilige Geest mochten ontvangen, want deze was nog op niemand van hen neergedaald; ze waren alleen gedoopt in de naam van de Heer Jezus. Na het gebed legden Petrus en Johannes hun de handen op, en zo ontvingen ze de heilige Geest.

Hier staat wel dat mensen worden gedoopt in de Heilige Geest zonder handoplegging. Dit heb ik ook al eerder gepost >>

Hand. 10:44-49

Terwijl Petrus nog aan het spreken was, viel de Heilige Geest op allen die het woord hoorden. En zij van de besnijdenis die met Petrus mee waren gekomen, waren verbaasd, want de gave van de Heilige Geest was op ook de heidenen uitgestort. Zij hoorden hen namelijk spreken in tongen en God verheerlijken. Toen antwoorden Petrus: "Kan iemand water verbieden om deze te dopen die, net als wij, de Heilige Geest hebben ontvangen?" En hij gebood hen gedoopt te worden in de naam van de Heer.

Wel jammer dat je altijd metéén teksten wil hebben. Geef mij even een minuutje om een tekst te zoeken en ga a.u.b. niet gelijk zitten zeuren om onderbouwing. Als je even wacht, kom ik vanzelf wel met een tekst.

Een bekeerd iemand heeft de Heilige Geest in zich; bij een gelovige die gedoopt is in de Heilige Geest, is de gelovige op iemand. Eerder verwees ik al naar link waar dat allemaal is aangegeven.

Oh sorry, ik weet niet of je dat beweerde, maar dat dacht ik even.

Misschien dat ik inderdaad die indruk wel wek, maar ik heb zelf wel in enkele posts (ook een keer in dit topic) laten weten dat ik open sta voor nieuwe inzichten en eventuele noodzakelijke veranderingen.

Ik heb niet altijd elke tekst paraat. Als ik het Bijbels kan onderbouwen, laat ik het je weten. Ik kan alleen op mijn eigen ervaring afgaan die als volgt was: bekering - ontvangen van de Heilige Geest - Doop in de Heilige Geest - waterdoop.

Wel schreef ik eerder dat ik het ontvangen van de Heilige Geest na de bekering gelijk zie als: Joh. 20:22 'En na dit gezegd te hebben, blies Hij op hen en zeide tot hen: Ontvangt de heilige Geest' (NBG).

Er staat m.i. nergens dat niet elke gelovige andere gelovigen mag dopen in water.

Slechte lezer? Moet ik elk ding wat ik (snel) lees op dit forum direct onthouden? Prima tekst toch die je nu (opnieuw) laat zien? Dan weet ik het nu. Nu vergeet ik het niet meer.

De Heilige Geest woonde al wel in Paulus, omdat Paulus al bekeerd was. Alleen na de handoplegging werd Paulus geheel vervuld met de Heilige Geest.

En zo zie je maar dat een gelovige best blind kan zijn, maar dat deze na handoplegging ter genezing weer ziende wordt

Daarmee was Paulus geen mindere christen of een christen met een gebrekkig geloof, maar een christen die alleen nog genezing moest ontvangen.

Inderdaad zijn de waterdoop en de Doop in de Heilige Geest afzonderlijke gebeurtenissen, maar deze kunnen (vrij snel) na elkaar plaatsvinden.

Ook kan iemand eerst in water worden gedoopt en daarna worden gedoopt in de Heilige Geest, maar kan ook iemand eerst de Doop in de Heilige Geest ontvangen en daarná worden gedoopt in water.

Zonder handoplegging kunnen mensen worden gedoopt in de Heilige Geest:

Hand. 10:44-49

Terwijl Petrus nog aan het spreken was, viel de Heilige Geest op allen die het woord hoorden. En zij van de besnijdenis die met Petrus mee waren gekomen, waren verbaasd, want de gave van de Heilige Geest was op ook de heidenen uitgestort. Zij hoorden hen namelijk spreken in tongen en God verheerlijken. Toen antwoorden Petrus: "Kan iemand water verbieden om deze te dopen die, net als wij, de Heilige Geest hebben ontvangen?" En hij gebood hen gedoopt te worden in de naam van de Heer.

Ieder mens die gedoopt is met de Heilige Geest kan echter deze doop in de Heilige Geest doorgeven aan een andere gelovige door handoplegging. Simon mocht dat alleen (toen iig) niet, omdat zijn motieven verkeerd waren. De gaven kunnen alleen worden verkregen door genade, niet door aankoop met geld.

Nope, we zijn allemaal zeer gezegende broers en zussen van elkaar!

Salam,

Wel grappig dat je zegt dat de islam het enige niet-Christelijke geloof is (dat...).

'Christelijk' betekent namelijk 'gezalfd'.

Dit houdt in dat de islam het enige niet-gezalfde geloof is.

'Gezalfd' betekent 'door God uitverkozen'.

Dit houdt in dat de islam het enige niet-door-God-verkozen geloof is.

In veel dingen merk ik ook wel dat ik het met je eens ben.

Ik zie al deze dingen echt iets als wat volkomen voor alle kinderen van God is. Ik geloof dat alles wat er onder het Oude Verbond is aan goede dingen, elke zegen en heerlijkheid enz., dat wij die ook nu kunnen ervaren en zelfs meer dan dat. Sinds het volbrachte werk van Christus en de inwerkingtreding van het Nieuwe Verbond, hebben wij vrij toegang tot God.

Heb 4,16

Laten wij daarom met vrijmoedigheid toegaan tot de troon der genade, opdat wij barmhartigheid ontvangen en genade vinden om hulp te verkrijgen te gelegener tijd.

Dingen als de wolk en de de braamstruik zijn ook zaken die we nu kunnen ervaren. Het komt in de tegenwoordige tijd voor dat mensen erover spreken dat de tegenwoordigheid van God soms zo sterk is, dat ze een wolk zien/ervaren. Het vuur van de braamstruik valt misschien te vergelijken met het vuur van de Heilige Geest die mensen in hun hart kunnen ervaren.

De Tien Geboden waren onder het Oude Verbond belangrijk, maar wij hebben de wet in ons hart gekregen.

De liefde van God heeft bij mij het volgende als gevolg.

Mijn houding ten opzichte van de wereld is dat ik mij afscheidt van de wereld. Daarnaast wil ik mensen die problemen hebben op wat voor vlak dan ook, vertellen over de oplossingen die God voor hen heeft gegeven. Daarbij ben ik ook eerlijk en probeer ergens niet om heen te draaien, maar schrijf soms dingen die voor mensen confronterend zijn.

Ook kies ik niet de makkelijkste weg. Ik zou aan allemaal leuke en makkelijke topics kunnen meedoen, maar start met en doe mee aan topics die controversieel zijn en waarmee ik mij niet populair maak.

Ik hoop dat ik hiermee een beetje antwoord heb gegeven op je vragen.

Ik ben daar ook tegen. In plaats dat er op wordt gereageerd, wordt het bespot. En wat (on)juist is, is ook maar een mening. Ik geloof dat veel dingen in het geloof juist zijn, die toch door (meer) vleselijke mensen worden gezien als onjuist.

Maar even een (heftig) voorbeeld dan.

Puur rationeel gezien is het belachelijk dat we gered zijn doordat 2000 jaar geleden een meneer op een brute manier werd vermoord. Dus al de basis van het christendom is rationeel niet uit te leggen. Dan is het 2000 jaar later toch ook niet rationeel mogelijk om uit te leggen dat je gezond mag zijn omdat ooit een meneer werd gemarteld?

Dat staat op hetzelfde niveau. Beide zijn voor ons glorieus, maar voor de wereld een dwaasheid.

1 Kor 1,18

Want het woord des kruises is wel voor hen, die verloren gaan, een dwaasheid, maar voor ons, die behouden worden, is het een kracht Gods.

Als laatste wil ik nog toevoegen dat ik in ieder geval bij Aalt (en anderen) een puur onvervalst christendom zie en een vurige relatie. Een aanval daarop veroordeel ik dan ook.

Hand. 7 (tussen [haakjes] mijn toevoeging)

56 En hij [stefanus] zeide: Zie, ik zie de hemelen geopend en de Zoon des mensen, staande ter rechterhand Gods. 57 Maar zij begonnen luidkeels te schreeuwen, stopten hun oren toe en stormden als één man op hem los; 58 en zij wierpen hem de stad uit en stenigden hem. En de getuigen legden hun mantels af aan de voeten van een jonge man, Saulus genaamd.

Als op dit forum iemand vertelt over de grootheid van God die hij/zij ziet/ervaart, wordt die persoon op dit forum digitaal/virtueel gestenigd

@GenW: ik waardeer je bijdrage aan de discussie 'Welvaartsevangelie bestaat niet', maar ik ben het niet helemaal met je eens. Ik geloof niet dat het gaat om een goed argumenteren/overtuigen. Dit is helemaal niet nodig. Paulus kwam ook niet met mooie woorden.

1 Kor. 2

1 Ook ben ik, toen ik tot u kwam, broeders, niet met schittering van woorden of wijsheid u het getuigenis van God komen brengen. 2 Want ik had niet besloten iets te weten onder u, dan Jezus Christus en die gekruisigd. 3 Ook kwam ik in zwakheid, met veel vrezen en beven tot u; 4 mijn spreken en mijn prediking kwam ook niet met meeslepende woorden van wijsheid, maar met betoon van geest en kracht, 5 opdat uw geloof niet zou rusten op wijsheid van mensen, maar op kracht van God.

Er zijn dingen die alleen 'geestelijk' moet worden bekeken. Misschien dat niet iedereen het gewend is om dingen (in een bepaalde zin) geestelijk te bekijken, maar er zijn mensen die er over willen vertellen hoe iemand anders/geestelijk dingen kan bekijken.

Een discussie over geloof werkt soms anders dan een discussie over de evolutie. Een discussie over evolutie gaat vaak gepaard met veel ratio en bewijzen. Maar een discussie over geloof werkt niet/minder met bewijzen, want wat voor een gelovige een overtuigend bewijs is, een 'zeker weten', is voor een andersgelovige/niet-christen: 'dwaasheid'. Een niet-gelovige/andersgelovige zal dan ook eerder reageren met .

Dit staat wat mij betreft allemaal los van het gebruik van hoofdletters, spelling, leestekens e.d. .

Inderdaad wordt Jezus Christus de steen des aanstoots genoemd. Jij zegt 'Ik ben de steen des aanstoots aan wie christenen zich kunnen ergeren.', maar christenen ergeren zich niet aan de Christus. Alleen de onrechtvaardigen ergeren zich aan de Gezalfde.

Diegenen die willen luisteren naar Zijn argumentatie en Zijn wil ook zal doen, die zullen niet beschaamd uitkomen. Die zullen (niet (alleen) rationeler worden, maar die zullen) ontvangen wat God hen heeft beloofd.

No worries

Wie is volgens jou de steen des aanstoots?