Eulogía

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 20:34:17 schreef dingo het volgende: Volgens mij ben je nog gewoon hier op aarde aanwezig ook al zweef je behoorlijk. Ik ben in de wereld, maar niet van de wereld. Ik ben met Christus gezeten in de hemelse gewesten. Ef 2,6 en heeft ons mede opgewekt en ons mede een plaats gegeven in de hemelse gewesten, in Christus Jezus

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 20:34:17 schreef dingo het volgende: Je bent aan het papegaaien en dat staat je niet. Toon gewoon aan dat Jezus zegt dat we hier en nu gezondheid, welvaart etc. krijgen dan heb je een punt maar nu niet Ik heb het je al vele malen aangetoond, maar heb weinig zin om je nog meer argumenten te geven, want ik zie je niet als iemand die graag gezond(er) en voorspoedig(er) wil zijn. Gods boodschap verkondig ik voor mensen die gezond en voorspoedig willen zijn, tot eer van God.

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 20:27:38 schreef dingo het volgende: Zo dat is een knots van veronderstelling die je ook niet in de bijbel leest. De bijbel heeft het over aardbevingen, oorlogen, geruchten van oorlogen etc. Overigens niet over gezondheid en welvaart etc. De Bijbel heeft het over rampen waar God je altijd uit bevrijdt. Ps 34,20 Talrijk zijn de rampen van de rechtvaardige, maar uit die alle redt hem de HERE Daarnaast spreekt de Bijbel over gezondheid en welvaart. Heb je mijn onderschrift al wel een keer gezien? Quote: Op zaterdag 04 september 2010

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 20:13:02 schreef dingo het volgende: Ze hadden te eten en te drinken dus het was geen luxe toertocht maar ze leden ook geen gebrek. En dit geldt (minstens) voor elke christen. Geen christen hoeft gebrek te lijden. En dit is nog maar het minste. Zoals de Israëlieten in het Beloofde Land kwamen, zo mogen christenen de Jordaan oversteken en gaan leven in Gods voorspoed. Veel christenen blijven aan de oostkant van de Jordaan, omdat ze bang zijn voor de reuzen, terwijl de grote druiven aan de westkant van de Jordaan te plukken zijn en God doet de mure

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 20:08:17 schreef dingo het volgende: Ow ja? Als ik het nieuws lees zie ik wat anders. Ik zie ook nergens in de bijbel staan dat Jezus zegt dat hij de mensheid gezondheid en voorspoed geeft. Dat beweer je wel maar je onderbouwt het niet zoals met meer dingen die je zegt het geval is. Ik onderbouw alles. Vind je het nieuws belangrijker dan hetgeen God zegt? Dat is het probleem met veel mensen. Wat ze in de wereld zien, vinden ze belangrijker dan Gods woord. De mensen die je in het nieuws ziet, houden zich denk ik niet aan Gods woord, dus ondervin

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 19:59:09 schreef dingo het volgende: We hebben het nu niet over moslims, we hebben het over jou. Waar staat dat Jezus zegt dat we gezondheid, welvaart, etc. krijgen? 1 Petr 2,24 die zelf onze zonden in zijn lichaam op het hout gebracht heeft, opdat wij, aan de zonden afgestorven, voor de gerechtigheid zouden leven; en door zijn striemen zijt gij genezen. 2 Kor 8,9 Gij kent immers de genade van onze Here Jezus [Christus], dat Hij om uwentwil arm is geworden, terwijl Hij rijk was, opdat gij door zijn armoede rijk zoudt worden. Quote:

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 19:56:28 schreef dingo het volgende: Ook dat is een dooddoener er is geen lijden dat groter is dan God's liefde en zorg voor je, maar God is geen automaat die naar believen gezondheid, welvaart etc. geeft maar een autonome God die soms voor ons onbegrijpelijke dingen doet/toelaat. God is inderdaad geen automaat en Hij is een autonome God, maar Hij heeft aan de mensheid gezondheid en voorspoed gegeven. Hij gaat dat niet meer doen, maar heeft dat al gedaan, zoals staat in de Bijbel.

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 19:56:28 schreef dingo het volgende: Dat is een redelijke dooddoener want je bent hier en nu nog niet in Christus maar nog gewoon in je sterfelijke lichaam. Wat heeft het stervelijke lichaam met de wedergeboren geest te maken? Quote: Op zaterdag 04 september 2010 19:56:28 schreef dingo het volgende: Je vergeet de zondeval als spelbederver te noemen Wat is het verschil dan met het volk Israël in de woestijn?

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 19:43:17 schreef dingo het volgende: We zijn ook niet volmaakt in de liefde. In Christus is een christen volmaakt in liefde. Quote: Op zaterdag 04 september 2010 19:43:17 schreef dingo het volgende: God heeft vanaf dag 1 van hun vertrek uit Egypte voor hen gezorgd daarom mochten ze niet klagen. God heeft vanaf dag 1 van het leven van een mens voor die mens gezorgd, dus geen mens mag klagen. Quote: Op zaterdag 04 september 2010 19:43:17 schreef dingo het volgende: En hoe definieer je zelfmedelijden in dit verband?

1 Joh 4,18 Er is in de liefde geen vrees, maar de volmaakte liefde drijft de vrees uit; want de vrees houdt verband met straf en wie vreest, is niet volmaakt in de liefde. 1 Joh 4,8b God is liefde. Quote: Op zaterdag 04 september 2010 18:55:05 schreef dingo het volgende: Het wordt Job ook niet aangerekend dus kennelijk mag je gewoon klagen als daar aanleiding toe is. Het volk Israël mocht niet klagen, hoewel het verschrikkelijk is om in de woestijn te zijn met ontberingen. Quote: Op zaterdag 04 september 2010 18:55:05 schreef dingo het volgende: Dat is ind

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 18:40:32 schreef dingo het volgende: De Israelieten hadden ook niet zoveel reden tot klagen toen. Job des te meer en hoe zie jij het bijbelboek Klaagliederen wat niet anders is dan een lange jammerklacht? De Israëlieten hadden net zoveel reden tot klagen als mensen tegenwoordig reden hebben tot klagen. Het klagen bracht Job geen zegen. Klaagliederen gaat over de verwijdering van het volk tot Jeruzalem en de tempel, dus over de verwijdering van de aanwezigheid van God. Dat is altijd een goede reden tot klagen. Er is niets ergers dan verwijder

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 18:11:58 schreef dingo het volgende: En je ziet dat Hij enig moment uit Nazareth vertrekt zonder genezingen of tekenen te doen. Er staat dat Hij maar weinig dingen deed. Hij deed er nog steeds bijzondere dingen. Er staat daar in de Bijbel wel de reden dat Hij minder bijzondere dingen deed. De reden die daar staat aangegeven, spreekt boekdelen. Quote: Op zaterdag 04 september 2010 18:40:32 schreef dingo het volgende: Alles als je de tekst van Job 3 leest, heb je de moeite genomen het hele hoofdstuk te lezen? Ik heb de hele Bijbel ve

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 18:11:58 schreef dingo het volgende: Kom op Eulogia Job 3 is één lange klacht van Job over wat hem overkomt, hij vervloekt zelfs zijn geboortedag dat is het verband waarin deze tekst staat. Angst komt niet per definitie van de satan zoals je kunt lezen in Gen 15:12 Toen de zon op het punt stond onder te gaan, viel Abram in een diepe slaap. Opeens werd hij overweldigd door angst en diepe duisternis. 13 Toen zei de HEER: ?Wees ervan doordrongen dat je nakomelingen als vreemdeling zullen wonen in een land dat niet van hen is en dat ze daar slaaf

@CvW, Ik snap werkelijk waar niet waarom je zo fel reageert (tenminste, zo kom je op me over) en waarom je dergelijke vergaande (onterechte) conclusies trekt. Volgens mij is dit zelfs iets wat ik heb geleerd toen ik een traditioneel-protestant was. Ik schrijf wel vaker dingen die ik leerde toen ik traditioneel-protestant was. Zo werd mij laatst door iemand verweten dat ik een evangelisch bord voor mijn kop had, terwijl ik iets schreef wat al mijn mening was toen ik een traditioneel-protestant was. Mijn specifieke mening was dus niet evangelisch. Het is altijd alleen maar bijzonder goed a

Quote: Op donderdag 26 augustus 2010 19:05:36 schreef Machiavelli het volgende: Gaat dat over de dienst in de Tempel? Wat is jouw opinie?

In Matth. 4 staat dat inderdaad niet. Dat schreef ik ook niet. Ik kom geen gedeelten in de Bijbel tegen waarbij satan nog met God spreekt. Als je vanuit de Bijbel iets anders kan onderbouwen, sta ik daar open voor.

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 17:15:50 schreef dingo het volgende: Je moet geen teksten uit hun verband rukken. Hier zegt Job wat hem overkomt en dat overkomt hem omdat God het toelaat niet omdat Job zich door zijn angst laat leiden! Ik ruk geen teksten uit het verband. Er staat duidelijk welke gevolgen Job's angst hebben en ook in de rest van de Bijbel is te lezen dat angst van satan komt en lijdt tot ellende. Het tegenovergestelde van angst is geloof en liefde en dit komt van God en leidt tot zegen. Quote: Op zaterdag 04 september 2010 17:15:50 schreef dingo het vo

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 16:50:38 schreef dingo het volgende: [...] Jawel, dat heb je wel tegengesproken: [...] Er staat in Job helemaal niets over dat Job zich laat leiden door angst en dat dat een opening zou zijn voor satan. Als er iets duidelijk wordt uit Job is het dat God een souvereine en onafhankelijke God is die ons geen verantwoording hoeft af te leggen voor Zijn daden. Zowel in onze voorspoed als in onze tegenspoed doet Hij wat Hij wil! Dat is de les die Job en daarmee wij te leren krijgen. Job 3,25 Want waarvoor ik vrees, dat overvalt mij, en wat i

@weg2, Ik zou er ook voorzichtig mee zijn om zulke dingen te zeggen. Ik sta denk ik ook iets anders in het geloof dan deze mensen, maar ik geloof wel dat ze goede dingen doen. Wel vind ik het beter om het bij teksten als de volgende te houden. Mar 1,26 En de onreine geest deed hem stuiptrekken en ging onder groot geschreeuw van hem uit. Dit komt overigens erg weinig voor. Vaak worden mensen bevrijd van invloeden van de duivel zonder dat iemand stuiptrekt of hard schreeuwt. Als er een heftige manifestatie is, gaat het vaak om de meer 'ernstige gevallen'.

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 16:05:50 schreef Cornelius van Wijck het volgende: Waar staat dat, in de Bijbel bij voorkeur? Zover ik weet, spreekt satan daarna nooit meer met God. Hij spreekt alleen nog met Jezus op de aarde (Matth. 4). Quote: Op zaterdag 04 september 2010 15:57:00 schreef ikbenBen het volgende: Verder werd er gezegd dat boze geesten je verlaten via de mond. Ook kan het zijn dat je dan gaat boeren werd er verkondigd. Dat zou goed kunnen. Ik heb zoiets wel eens zien gebeuren bij iemand. Maar zover ik weet, staat daarover niets in de Bijbel.

Quote: Op zaterdag 04 september 2010 15:37:12 schreef dingo het volgende: Dat is niet wat in Job staat. Job wordt pas opstandig als zijn vrienden hem beschuldigen iets gedaan te hebben waarvoor hij gestraft wordt. En dan nog bekend Job alleen dat hij God niet ter verantwoording kan roepen over Zijn daden. Maar Job's vrienden moeten naar hem toe omdat zij niet goed van God gesproken hebben en Job moet voor hen bidden dat zij vergeven mogen worden omdat ze anders zullen sterven. Dit heb ik niet tegengesproken. Quote: Wel iets om over na te denken op het moment dat je zegt dat ie

Het is altijd mooi en goed als iemand ondanks een ziekte toch trouw blijft aan God. Maar dat is nog maar een begin. Die mensen beseffen vaak niet dat God niet alleen bij hen wil zijn in hun ziekte, maar dat Hij ze zelfs wil genezen. Helaas zijn er ook mensen die verbitterd God vaarwel zeggen, omdat ze denken dat God hen die erge ziekte heeft gegeven, terwijl die helse ziekte van de duivel komt.

Inderdaad kan satan niets doen zonder dat God het toelaat. Dat is altijd het geval. Satan kan alleen iets doen als Gods bescherming wegvalt. In het boek Job was er nog sprake van communicatie tussen satan en God. Daarna kon satan niet meer met God communiceren. Deze situatie geldt dus nu niet meer. Job had een verbond met God en had beroep op dat verbond kunnen doen, zodat satan hem niets zou kunnen doen. Job handelde uit angst, want hem overkwam waar hij bang voor was. Satan heeft een opening om een mens te treffen als deze zich laat leiden door angst. Aan het eind van het boek bekeert Job zi

Doe er je voordeel mee

@dingo, Daarom mag je Bijbelteksten ook niet uit het verband halen, maar moet je ze in het licht van de hele Bijbel bekijken. Ook Job moet je niet uit het verband halen. In Job zie je ook dat satan degene is die al die ellende brengt. Je verbindt ziekte aan de zondeval en dat is terecht. Daarmee geef je dus aan dat zonden (o.a. de zonden van Adam en Eva) en ziekten verband met elkaar hebben. Jezus verbindt ook zonden en ziekten. Joh 5,14 Daarna vond Jezus hem in de tempel en zeide tot hem: Zie, gij zijt gezond geworden; zondig niet meer, opdat u niet iets ergers overkome. Jezus