mohamed

Quote: Op zaterdag 05 juli 2008 18:52:45 schreef vrijeFreddy het volgende: Ja, ik herinner me dat we het hier in het kort al eens eerder over gehad hebben. Ik wilde er toen niet te diep op ingaan, omdat het andere topic daar niet specifiek over ging. En wat ik toendertijd al begrepen had, is dat jij inderdaad van mening bent dat er een geestelijke opstanding zal zijn. Uiteraard kun je dat ook met recht zo stellen omdat het in Korinthe 15 zo omschreven staat. Maar toch... als je vraagt naar wat ik denk, dan zeg ik dat ik denk dat we wel fysiek in de opstanding zullen zijn. Bedoel j

Quote: Op zaterdag 05 juli 2008 17:54:40 schreef vrijeFreddy het volgende: Bedoel je dat men in dé opstanding niet fysiek zal worden opgewekt? Die indruk krijg ik inderdaad, want Paulus schreef: 1 Kor 15,44 en 50       Een natuurlijk lichaam wordt er gezaaid, een geestelijk lichaam wordt er opgewekt.       Doch dit zeg ik, broeders, dat vlees en bloed het Koninkrijk Gods niet beërven kunnen, en de verderfelijkheid beërft de onverderfelijkheid niet. Deze teksten ondersteunen in mijn optiek geen fysieke opstanding, terwijl de opstanding der heilige

Quote: Op zaterdag 05 juli 2008 01:29:02 schreef lailahaillallah het volgende: Esselamoen aleykoem, [...] Mohamed, dat vroeg ik helemaal niet. We lezen in Openbaring 21 en 22 het volgende: 1. Er zal géén dood meer zijn, géén rouw, géén jammerklacht, géén pijn, want wat er eerst was is voorbij. 2. De zee is er niet meer. 3. Er zal géén nacht meer zijn, de licht zal God geven. 4. De onrechtvaardigen gaan de vuurpoel in met brandende zwavel, dat is de tweede dood. 5. De rechtvaardigen zullen als koningen heersen tot in eeuwigheid. Deze zijn de vijf pu

Quote: Op vrijdag 04 juli 2008 23:52:13 schreef vrijeFreddy het volgende: In 2 Tim. 2,18 worden de gelovigen gewaarschuwd voor 2 dwaalleraren die beweren dat dé opstanding al geweest zou zijn. Het zou best eens mogelijk kunnen zijn dat die bijzondere opstanding in Jeruzalem, die na de opstanding van Jezus gebeurde, verband houdt met de visie van die 2 dwaalleraren. Verder denk ik dat er niet veel bekend is over die opstanding in Jeruzalem, maar mij lijkt wel dat deze heiligen, die opgewekt werden, later in hun leven weer gestorven zijn op een tijd door God bepaald. Dus dat hun licha

De volgende twee verzen houden mij al een tijdje bezig. Helaas kan ik ze moeilijk tot niet plaatsen en de summiere informatie die ik er over vind in de Bijbel en daarbuiten maakt het er niet gemakkelijker op. Dit zijn ze, direct na de opstanding van Jezus: Mat 27 52 En de graven werden geopend, en vele lichamen der heiligen, die ontslapen waren, werden opgewekt; 53 En uit de graven uitgegaan zijnde, na Zijn opstanding, kwamen zij in de heilige stad, en zijn velen verschenen. Deze fysieke opstanding moet een grote indruk op de inwoners van Jeruzalem hebben achtergelaten. Wie kan een aa

Ik zou ook graag een reactie van je krijgen, want ook al vond ik Pius invalshoek interessant, het was aan jou gericht.

Quote: Op vrijdag 04 juli 2008 19:33:28 schreef Light Jr. het volgende: [...] Christus heeft het voorbeeld gesteld en heeft ons gereed gemaakt voor het ontvangen van Heilige Geest. Dat is onze helper. Geloof jij dat de heilige Geest nog werkzaam is bij de christenen op dezelfde manier als toen bij de apostelen? Quote: De zuiverste bron die we hebben is de Bijbel, de Geschiften van het NT zijn niet lang na de dood van Jezus geschreven. De mondelinge traditie bestaat uit interpretaties, van interpretaties, van interpretaties en is dus vatbaar voor fouten.

Quote: Op vrijdag 04 juli 2008 15:40:17 schreef Nunc het volgende: [...] er staat toch dat ze ter dood gebracht moeten worden? Niet dat dat automatisch gebeurt? Dat is een flinke misser geweest van de arabische stammen. Dat staat nog los van de vraag of er uberhaupt nog profeten na Johannes' tijd waren. Als er sowieso per definitie geen profeten meer zijn geweest na die tijd, is een ieder die claimt dat wel te zijn, automatisch een niet-profeet, een valse profeet. Nee, want het Hebreeuwse woord voor profeet en valse profeet zijn hetzelfde, Mohammed was helemaal geen

Dat benieuwd mij ook.

Quote: Op vrijdag 04 juli 2008 14:13:44 schreef Pius_XII het volgende: [...] Mohamed, ik sta op het punt o weg te gaan, ik kan het dus niet lang maken, maar zou je misschien wat meer willen verdiepen ik wat ik nu eigenlijk geloof, zoals ik dat ook bij jou doe? Want wat je hier neer zet, is simpelweg niet mijn geloof, ongeacht wa je zelf gelooft. Fijn weekend i.i.g. Jazeker wil ik mij daarin verdiepen, excuseer mijn foutieve omschrijving. Bedankt en jij ook een fijn weekend! Quote: Op vrijdag 04 juli 2008 14:16:25 schreef Thorgrem het volgende:

@ Thorgrem Mogen er geen vraagtekens bij de redenen van iemands bekering gezet worden als het om de katholieke kerk gaat? Quote: Op vrijdag 04 juli 2008 14:00:26 schreef Pius_XII het volgende: Wat de Kerk biedt is de infrastructuur om één te worden, dat is mijn voornaamste punt. Als de mens dwars wil liggen, dan kan dat altijd, maar zelfs de meest kwalijke pausen in moreel opzicht, hebben geen dwaalleer (= leer die met de katholieke leer in strijd is) verkondigt, en dat vind ik wonderlijk, kennelijk geeft O.L. Heer de mens de vrijheid te dwalen, maar zorgt er eveneens vo

Quote: Op vrijdag 04 juli 2008 12:58:31 schreef Pius_XII het volgende: [...] Het lichaam van Christus is bij ons ook niet synoniem an gebouwen van steen of instituten he? Het bevind zich daarin. En juist als voortzetting van de Incarnatie dient ze zichtbaar te zijn en wordt ze opgeroepen om één te zijn: Mat. 5:14 Jullie zijn het licht in de wereld. Een stad die boven op een berg ligt, kan niet verborgen blijven. Joh. 17:21 Laat hen allen één zijn, Vader. Zoals u in mij bent en ik in u, laat hen zo ook in ons zijn, opdat de wereld gelooft dat u mij hebt gezonden.

Juist ja, het vlees en bloed van de gelovige christenen zijn het lichaam van Jezus, niet gebouwen van steen, daarom zei Christus ook dat de ure zou komen waarop wij Hem noch op de berg, noch te Jeruzalem (Joh 4,21) zouden aanbidden. Het komt er op neer dat Jezus niet meer in het fysieke gezocht moet worden. 'Alsdan, zo iemand tot u zal zeggen: Ziet, hier is de Christus, of daar, gelooft het niet.'(Mat 24,23) Nadat de fysieke tussenmuur die vijandschap bracht was weggebroken in 70, toen de Romeinen Juda en Jeruzalem verwoesten, vanaf toen was en is de Geest van Christus overal. Het is dus

Quote: Op vrijdag 04 juli 2008 09:52:50 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Het plaatsen van verzen waarin allemaal het woord geest voorkomt, is niet een uitleg. Wat heeft het onderstaande vers te maken met het aanbidden van God in geest en in waarheid 'Zalig zijt gij, Simon, Bar-Jona! want vlees en bloed heeft u dat niet geopenbaard, maar Mijn Vader, Die in de hemelen is.' (Mat 16,17) In de Bijbel gaan meer verzen over het vlees dan de drie welke ik gepost heb, maar goed als jij de bovenste daarvan niks met het onderwerp te maken vindt hebben, waarom focus je dan niet

Omdat er geen concrete bewijzen zijn schat ik.

Quote: Op donderdag 03 juli 2008 21:49:31 schreef Egbert_Free het volgende: [...] Deze is echt goed. Geloof hoop en liefde. Dat blijft. feiten-'Kennis' ook daar had Jezus niets mee op. Johannes 5: 39 Onderzoek de Schriften, want daarmee gelooft u eeuwig leven te hebben, en zij getuigen over mij. 40 Toch wilt u niet tot mij komen zodat u eeuwig leven mag hebben. Dus ondanks al die 'kennis' snapten ze toch niet waar het om draaide en onderzoeken? Dat deden ze! (Misjna, Talmoed etc) Schriftonderzoek, daar draait idd niet om. Dat was toen de verharding voor

Quote: Op donderdag 03 juli 2008 18:16:20 schreef RobertF het volgende: Sjaloom mohamed, Wat wil je daarmee zeggen? Dat vers gaat gewoon over de oude tempel. David had het voornemen een tempel te bouwen voor God, maar uiteindelijk mocht Salomo het klusje opknappen. 1 Kron 17 1 Nadat David in zijn paleis was gaan wonen, zeide hij tot de profeet Natan: Zie, ik woon in een cederen paleis, terwijl de ark van het verbond des HEREN onder tentkleden staat. 2 Toen zeide Natan tot David: Doe alwat in uw hart is, want God is met u. 3 Maar in die nacht kwam het woord Gods to

Quote: "RobertF" schreef het volgende: Natuurlijk kun je dan met concepten komen dat de Kerk onzichtbaar is, maar dat is ook pas een dingetje van de laatste tijd om de verdeeldheid maar te romantiseren, weg te masseren. Luther en Calvijn zouden zich omdraaien in het graf, zeg maar. Hier wil ik graag even op inhaken, want ik denk dat je deze vers over het hoofd hebt gezien: maar de HEER sprak tot hem [David]: 'Uw voornemen om een huis te bouwen voor mijn naam strekt u tot eer.'(1 kon 8,18)

Quote: Op donderdag 03 juli 2008 15:57:21 schreef Michiel het volgende: [...]Nu mijn beurt om te vragen: [...] Misschien moet ik het eens overwegen... nee!

Quote: Op donderdag 03 juli 2008 14:35:49 schreef Nunc het volgende: Maar, het is eigenlijk heel simpel. Als jij op een serieuze wijze kunt aantonen dat Jezus geboden heeft dat we moeten knielen tijdens het gebed, heb ik daar geen enkel probleem mee en zou dat dan ook direct doen. Al je gezeur over gebedshouding leidt alleen maar af van het onderwerp van het topic. Dezelfde Jezus waarover jij het hier hebt, zei ook dat Hij de eerste en de laatste is, net als Allah. Of Hij nu wel of niet geboden heeft om knielend te aanbidden, Hij heeft in ieder geval duidelijk gemaakt dat je Hem mo

Quote: Op donderdag 03 juli 2008 10:44:21 schreef Pius_XII het volgende: Vandaar dus ook mijn vraag; kent jouw Bijbelvisie enige correspondentie in de Kerkgeschiedenis? Toch valt me op dat je de Bijbel leest om je tradities te verklaren en de vele verzen die jullie gebruiken en de twaalf artikelen niet ondersteunen blijken dan anders bedoelt. De kerkvaders krijgen bij jullie meer autoriteit dan goed is, of zoals in het geval van Clement, meer dan hij zelf wilde. Clement wees er op dat de brieven van Paulus de waarheid bevatten, wat hij niet over zijn eigen werk heeft geschreven. B

Wat Jezus daarmee bedoelde legt Paulus later uit. Het heeft er mee te maken dat God Geest is en familie vlees en bloed. 2 Korintiërs 5:16 Zo dan, wij kennen van nu aan niemand naar het vlees; en indien wij ook Christus naar het vlees gekend hebben, nochtans kennen wij Hem nu niet meer naar het vlees. Het was om de fysieke geboorte, het 'verderfelijke' vlees (1 Kor 15,54) oftewel het menselijke lichaam, dat Christus verhoogd moet worden (Joh 3,14) in elk opzicht. Waar het op neer komt is dat het vlees in de Bijbel weinig voorstelt. 'Zalig zijt gij, Simon, Bar-Jona! want vlees en bloe

Quote: Op woensdag 02 juli 2008 17:22:15 schreef dialoog_zoeker het volgende: Mat 1,18 De afkomst van Jezus Christus was als volgt. Toen zijn moeder Maria al was uitgehuwelijkt aan Jozef maar nog niet bij hem woonde, bleek ze zwanger te zijn door de heilige Geest. Helaas neem ik niet genoegen met de mening van de schrijver, om me te overtuigen moet je me een vers tonen waarin Jezus Zelf Maria Zijn moeder noemt. Mat 12,49 Â Â Â Â Â Â En Zijn hand uitstrekkende over Zijn discipelen, zeide Hij: Ziet, Mijn moeder en Mijn broeders.

Quote: Op woensdag 02 juli 2008 19:50:55 schreef Michiel het volgende: [...]Het staat er niet expliciet, maar gecombineerd met de kwalificaties van wat een valse profeet doet, namelijk onwaarheden in naam van God verkondigen, een redelijk logische gedachte. Ik heb het boek "Symbolen in de Bijbel" voor wat betreft de olijf(boom) er nog eens over nagelezen en voor wat betreft Zacharia staat daar het volgende: In een van de visioenen - het vijfde gezicht - dat in het boek van de profeet Zacharia wordt beschreven is een luchter (kandelaar in de vertaling van NBG-1951) te zien me

Quote: Op woensdag 02 juli 2008 17:00:48 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Bestond het woord moeder, mam niet in het Aramees/Hebreuuws????? Hoe kan hij dit gezegd hebben Omdat God geen moeder heeft. Mat 12,48 Â Â Â Â Â Â Maar Hij, antwoordende, zeide tot hem, die Hem dat zeide: Wie is Mijn moeder, en wie zijn Mijn broeders?