sniffing_around

Quote: Op donderdag 21 mei 2009 18:16:18 schreef WonderfulStar het volgende: ik denk dat marlies bedoelde dat je een topic opent op een discussie forum en vervolgens niet wilt discussiëren. Daar zijn natuurlijk wel redenen voor. Wij (ons gezin) heeft natuurlijk nagedacht over de vraag waarmee dit topic is geopend. Daarmee zijn we een beetje in het voordeel. Ook wilde ik bewust eventuele antwoorden niet kleuren door met een eigen mening komen. Dat zou in de buurt komen van suggestieve vragen. Voor zover ik me herinner vanuit mijn eigen jeugd, houden jongeren ervan dat hun mening

Quote: Op donderdag 21 mei 2009 17:09:16 schreef Marlies het volgende: even een blonde vraag hoor, maar een forum heeft toch discussie als doel? Wat is dan de reden van jouw aanwezigheid? Momenteel ben ik 42 jaar lentes jong Zoals ik eerder aangaf in dit topic, denk ik dat jongeren gewoonlijk fris zijn, nog niet belast met veel traditie in de zin van ingeprogrammeerd en vastgeroest. Dat laatste is meer weggelegd voor mensen van mijn leeftijd en hoger. Helaas. Ik had eigenlijk de behoefte - zoals ik al aangaf - met een frisse insteek van jongeren te horen, wat ze nu den

Quote: Op donderdag 21 mei 2009 15:49:30 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...] dat is allervriendelijkst, maar als ik in gesprek wil, doe ik dat wel via een/dit forum. Als je bang bent dat het off-topic wordt, open je gewoon een nieuw topic. Dat is helder. Eveneens helder was (hoop ik) het doel van dit topic om frisse feedback van jongeren te ontvangen. Uiteraard ben ik open voor discussie, maar, niet op dit forum. Daarvoor hebben we een kring van mensen in NL, mensen die we kennen, vertrouwen en uit allerlei kerkelijke windrichtingen komen om het maar zo uit te drukken

Quote: Op donderdag 21 mei 2009 10:36:45 schreef Ds Dre het volgende: Dat ben je ver van je bedoeling afgeweken, want je ventileert je mening meerdere malen. Je hebt gelijk, de verleiding was blijkbaar groot om te verduidelijken etc. Dan kan ieder voorbeeld (wat geen mening hoeft te vertegenwoordigen) of verwijzing naar profiel al snel opgevalt worden als een mening ventileren

Wel offtopic, want, er is een vraag naar wat anderen beschouwen als. Zoals ik eerder aangaf in dit topic, is het nooit mijn bedoeling geweest een mening te ventileren of verkondigen in dit topic. Karin las iets in mijn profiel, trekt een conclusie en veronderstelt iets. Of die veronderstelling juist is gaat over mijn profiel en niet inhoudelijk over dit topic, is dus offtopic.

Quote: Op donderdag 21 mei 2009 09:17:52 schreef Ds Dre het volgende: [...] Opvallend genoeg gaat SA hier niet op in of zie ik iets over het hoofd? Klopt, offtopic vragen probeer ik te beschouwen als ... offtopic. Ik wil in dit topic niets verkondigen, de inhoud van onze boekenkast is niet interessant in het kader van dit topic. Quote: [...] De apostelen hebben persoonlijk 3 jaar les van Jezus zelf gehad en Paulus had een dijk van een theologische studie achter de rug. Welke achtergrond ik al dan niet heb qua studie is in het kader van dit top

Quote: Op woensdag 20 mei 2009 16:27:06 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...] Oh, is sniffing_around ook vertrokken wegens tot op het bot kwetsende teksten van één user, en zo nu en dan weer even terug omdat het er voorlopig naar uit ziet dat die ene specifieke user hier niet meer van zich laat horen? Daar hoor ik van op. Als dat bij jou het geval is, vind ik dat treurig. Verder; je profiel biedt niet de mogelijkheid te emailen etc. Gezien de moeite die je hebt genomen om te reageren en de inhoud van je reacties, veronderstel ik dat wij ons op bepaalde punten aan

Hmmm... nu is mijn eigen tekst aan Dagmar teruglees, realiseer ik me dat deze tekst flames tot gevolg kan krijgen, dat ik mensen vooraf vraag het met mij eens te zijn. Dat is dus niet het geval. Wel hoop ik dat een vraag aan mij om een bepaalde hoeveelheid tijd te gaan investeren een gezonde achtergrond heeft, gezonder als alleen maar een beetje woordenstrijd aangaan. Ook zoek ik GEEN podium om een bepaalde mening te verkondigen. Feitelijk heb ik aangegeven te willen stoppen met posten op dit forum, dus, als jullie willen dat ik iets doe dan zou dat de enige reden zijn om dat alsnog te blijv

Beste Dagmar, Uiteraard kan dat. Gezien dingen die hier spelen (zie eerder in dit topic, achtergrond info voor Karin), kan de uitwerking wel even duren. Voor nu vraag ik me overigens wel af of er aan een dergelijke uitwerking feitelijk een behoefte is. Op dit forum zie ik nl. de nodige strijdvragen, die er niet echt toe dienen op ontdekkingsreis te gaan, maar meer om gewoon eens lekker de degens te kruisen. Aan discussies in de laatste categorie wil ik niet deelnemen. Titus 3:9 maar dwaze vragen, geslachtsregisters, twist, en strijd over de wet moet gij ontwijken, want dat is nutteloos en

Quote: Op woensdag 20 mei 2009 09:08:54 schreef Michiel het volgende: [...]Een conclusie die je trekt als ik reageer op je verwijzing naar wikipedia. En zo blijkt weer, (eerste en latere) inschattingen kunnen wel maar hoeven niet perse juist te zijn.

Uiteraard blijf ik volgen hoe de discussie in dit topic zich ontwikkelt ... Dingo heeft een bijzonder zinnige opmerking: Quote: Op dinsdag 19 mei 2009 23:15:40 schreef dingo het volgende: Al bijbel lezend lees ik over over de steen die veracht wordt door de bouwlieden maar die door God tot hoeksteen wordt gemaakt, DE hoeksteen nl. Jezus Christus. En ik lees ook in Matth.25:31-46 over het voeden van de hongerigen, het te drinken geven aan dorstigen, het kleden van de naakten, het opzoeken van hen in de gevangenis en het bezoeken van de zieken. Het lijkt me meer dan genoeg als fun

Quote: Op dinsdag 19 mei 2009 22:55:29 schreef MarinusCopy het volgende: Maar je hebt toch nog wel steeds een hekel aan papen hoop ik? LOL BOT! En, specifieke off-topic vragen per email, alleen voor moderatoren

@Marlies: De openingsvraag van dit topic was er 1 van inventariserende aard. De vraag over wat nu het fundament is voor ons geloof en de gemeente. Die vraag moest ik wat verduidelijken. De feedback tot nu toe was voldoende helder, reden om (gisteren) aan te geven dat mijn vraag voldoende beantwoordt was. Een eigenschap van een forum is dan dat reacties wat nadruppelen. De verleiding is groot om in discussie te gaan over allerlei gerelateerde (off topic) dingen. Het is echter niet zinvol, voor niemand, om te ver off-topic te gaan. Uiteraard kan ik die off-topic dingen uitleggen, verhelderen. Al

Quote: Op dinsdag 19 mei 2009 19:02:02 schreef Karin het volgende: Maar is dat dan de fout van de uitvoering of van dat fundament ? Want ik vind het een beetje gek als je zegt : Mensen belijden wat goeds maar doen en vinden wat anders dus dan ligt dat aan het gene wat beleden wordt. DAt lijkt me geen kloppende conclusie. Hoi Karin, je zou dan inderdaad zeggen dat het aan de uitvoering ligt, niet aan de papieren. Nu zijn die 3FvE overigens een typisch iets uit de Nederlandse context, maar, in andere landen hebben mensen er niets mee. Daar hebben de protestanten soms weer a

Quote: Op dinsdag 19 mei 2009 12:54:57 schreef Olorin het volgende: [...] Volgens mij is het fundament het geen waar je op bouwt. Zodra je beleidt (en dat doe je met een belijdenis) dat Jezus Heer is, dan staan daar concequenties tegenover. Je kunt niet Jezus als Heer beleiden en daar dan geen gevolgen aan verbinden. Bij het uitspreken van die belijdenis is dat 'er mee aan de slag gaan' inbegrepen. Belijdenissen werden bijv. in het vroege christendom al gebruikt bij mensen die zich lieten dopen. En de doop is een daad van gehoorzaamheid. Je hebt in theorie gelijk. Helaas zi

Quote: Op dinsdag 19 mei 2009 12:11:59 schreef Olorin het volgende: Als je niks op een fundament bouwt heb je er ook niks aan een fundament. Jij vroeg slechts om het fundament. Je hebt al begrepen dat ik niet het doel had een discussie op te starten. De vraag was inventariserend van aard. Omdat je me een fijne vent lijkt, reageer ik (als laatste) op jouw opmerking: Een (deel van?) een stevig fundament is dus; Jezus horen en ernaar handelen. Ofwel, bekeren. Als iemand dit begrijpt, wil doen, het uitspreekt, het daadwerkelijk gaat doen / ermee aan de slag gaat, dan is er

Barbapapa heeft het over een aantal fundamentele dingen die mensen - naar Hebr. 6 - plegen te DOEN. Zoals bekeren van dode werken, geloven in God (een geloof wat een vertrouwen tot gevolg heeft), mensen dopen, de handen opleggen, uitzien naar de opstanding der doden en een eeuwig oordeel. Dat lijken me praktische dingen, uitgangspunten die een fundament vormen. Want, bijv. als iemand zegt te geloven in iets maar zich tegelijk niet wil bekeren van dode werken, blijft het allemaal een beetje theoretisch, theologisch, tegelijk onpraktisch. In die zin was ik dus wel blij de beknopte feedback van

Quote: Op maandag 18 mei 2009 22:24:33 schreef Olorin het volgende: [...] De ironie wil dat er toch aardig wat mensen en groepen zijn die met dat ideaal in de meest grote dwalingen terecht gekomen zijn. Je hebt gelijk. Daar tegenover staan weer grote andere groepen met veel belijdenisgeschriften, dogmatiek en nog veel meer, die de meest grote dwalingen hebben bewerkt en in stand hebben gehouden (RKK) of nog steeds vasthouden aan allerlei menselijke tradities(protestant), die volgens Jezus een barriere kunnen vormen tussen de mens en God. Ofwel, hoe je het ook bekijkt

@Michiel; wat geagiteerd ... goed, dan hier een specifiek antwoord: Een wiel opnieuw uitvinden lijkt me geen goed idee. Maar, op zoek naar het zuivere, pure, orginele, onvermengde, is weer wel goed. Want, zoals je ook in mijn profiel kunt lezen zijn we niet echt onder de indruk van een kerkelijke wereld waarin menselijke en zelfs heidense tradities gemeengoed zijn. Het is denk ik gezond na te denken wat we geloven, waarom en waarop dat is gebaseerd. Idem voor gemeente zijn. Samengevoegd: Om te voorkomen dat we tever offtopic gaan, hier was de orginele post: link Als antwoorden heb ik

@michiel: Zie mijn profiel. Dat zegt genoeg.

@karin; Paulus ging op pad om volgelingen van Jezus op te sluiten etc. Wij gingen naar het buitenland omdat we dachten dat God ons daar wilde hebben. Ik ben echter ICT ondernemer, geen zendeling. En toch zijn we na verloop van tijd in een zendingssituatie gekomen. Soms lopen dingen anders als je zou verwachten. Maar, niet ons plan is belangrijk. Voor ons geldt alleen maar dat we beschikbaar willen zijn, willen gehoorzamen, willen volgen. Zoals dat gaat bij volgelingen van Jezus. Samengevoegd: @karin; bij Paulus gebeurde het tegenovergesteld van wat 'ie verwachtte. Bij ons gebeurde er mee

Quote: Op maandag 18 mei 2009 21:28:21 schreef Karin het volgende: Dat geeft maar aan hoe weinig je ervan weet. [...] Tsja, maar je topic doel bleek dan ook anders zijn dan je in eerste instantie leek te zeggen [...] Euh ja duh, Jezus was daar Er zijn ook vandaag genoeg mensen die heel stellig spreken over iets waar ze geen besef van hebben (1 Tim 1:7). Tot die categorie wil ik niet behoren. Het topic doel is precies wat ik in eerste instantie zei. Ik wil graag horen wat volgens de forum deelnemers het fundament is van een gemente. Om op die manier een bee

Quote: Op maandag 18 mei 2009 21:22:11 schreef Karin het volgende: [...] Dat zegt meer over hun afkomst dan over hun intelligentie. Klopt. Wat ook geldt voor mensen hier in onze woonomgeving. Quote: Op maandag 18 mei 2009 21:21:32 schreef Karin het volgende: [...] duh, maar gaat het je nou om de theologie of om de praktijk ? Beide denk ik. In de Bijbel kom je de woorden van God tegen. Die een praktisch gevolg kunnen (en moeten) hebben. De 10 geboden en bijv. het grote gebod zijn erg praktisch. En tegelijk voer voor theologen, die de bedoeling hebben God be

Karin en Barbapapa: Ik heb hier een boekenkast vol. De apostolen hadden dat niet. Het belijden van de geloofsbelijdenis die ooit door anderen is opgeschreven, klinkt mij iets afstandelijk, theoretisch in de oren. Allemaal niet vervelend bedoeld, maar, boeken bestellen is voor mij wat minder makkelijk als voor iemand die in NL woont. Daarnaast heb ik te maken met mensen die nauwelijks kunnen lezen. De situatie vertoont in die zin gelijkenis met die van de 12 apostolen, ook toen waren er nauwelijks boeken of nauwelijks mensen die konden lezen. En toch groeide de gemeente als kool.

Quote: Op maandag 18 mei 2009 21:17:58 schreef Machiavelli het volgende: Wat versta jij onder praktisch? Ik heb hier te maken met mensen die een handvat nodig hebben, iets waar ze zich aan vast kunnen houden. Iets wat houvast nodig heeft. Niet iedereen is een studiewonder. Dat waren ook de 12 apostelen niet trouwens, ik lees over vissersjongens. Die toch houvast kregen.