Spring naar bijdragen

Oceanos

Members
  • Aantal bijdragen

    381
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

    Nooit

Alles door Oceanos geplaatst

  1. Oceanos

    Moorden/ter dood brengen

    Nee, volgens mij riep Mozes God juist niet tot orde.Mozes kan zich niet beroepen op het argument dat de toorn niet gerechtvaardigd was, want dan was zeker terecht. Hij kon zich niet beroepen op het feit dat een straf om hen allemaal te verteren niet proportioneel was, want het zou weldegelijk rechtvaardig zijn. ( zie ook de woorden van Mozes tot Aaron: “Wat heeft u dit volk gedaan, dat gij zulk een grote zonde over hetzelve gebracht hebt†en verderop bij zijn gebed “Gijlieden hebt een grote zonde gezondigdâ€) Nee, Mozes voert andere zaken aan: - Waarom zouden de Egyptenaars spreken, zeg
  2. Oceanos

    Moorden/ter dood brengen

    Inderdaad. Denk aan de duizenden doden die vielen na het incident betreffende de gouden kalf. Deze doodslag was geen overtreding van het verbod tot doden. Helaas, werd en wordt dit argument ook regelmatig misbruikt. Maar dat doet niets af aan het feit dat God weldegelijk kan beschikken over zijn eigendom, zoals een pottenbakker kan beschikken over zijn potten. ( en vaak blijkt zelfs in zulke voorbeelden dat God behalve rechtvaardig ook enorm geduldig, genadig, barmhartig en liefdevol is. In feite zie je ook in zulke voorbeelden het evangelie in een notendop) Principieel heb ik daarom gee
  3. Oceanos

    Moorden/ter dood brengen

    Moord, Is het nemen van een leven. Een vorm van ernstige diefstal. Je mag niet iets nemen waar je niet de eigendom over hebt. Zelfs ons eigen leven is niet van onszelf, maar van God ( daarom is zelfmoord evenzo overtreding van het gebod). Laat staan het nemen van het leven van onze naasten. Moord, is het vernietigen van leven, Je mag niet iets vernietigen wat niet van jezelf is. Maar wie heeft ons leven gemaakt, en van wie is ons leven eigenlijk? Jeremia 18: 1 HET woord dat tot Jeremía geschied is van den HEERE, zeggende: 2 Maak u op en ga af in het huis van den pottenbakker, en
  4. 1) Ja, maar op een andere manier dan dat jij het interpreteert. 2) Niet op zichzelf zoals reeds enkele malen geschreven. Ok, de bijbel is Gods Woord. Dan zijn we het dus eens voor wat betreft de topic titel dat ‘de bijbel niet Gods Woord zou zijn’, onjuist is omdat de bijbel weldegelijk Gods Woord is. Over het goddelijk gezag. Iets heeft goddelijk gezag of geen goddelijk gezag, simpel zat. Dat jij meent dat Gods Woord op zichzelf geen goddelijk gezag zou hebben, vind ik ontluisterend. Aangezien elke Woord van onze almachtige God per definitie goddelijk gezag heeft. Als je het goddelij
  5. Nee, feit is dat God bijzonder onduidelijk naar voren komt in de Bijbel, niet voor niets de grote verdeeldheid binnen het christendom. Boeken kun je niet gehoorzamen, het zijn geen levende wezens. Je kan de schrijver van een boek gehoorzamen. Dat zijn in dit geval vele mensen die vertellen over hun wandel met God. Ik heb het gevoel dat je niet concreet antwoordt op de hoofdvraag die ik aan de orde stelde (en dat tevens de topic titel is), namelijk: 1) Is de bijbel Gods Woord. 2) Heeft de bijbel goddelijk gezag Wat is je antwoord op beide punten? Deze basisvragen kunnen beantwoord worden
  6. Waarom formuleer je dit zo? Zowel jij als ik be-amen dit niet en herkennen onze visie niet hierin, omdat het een samenraapsel is van elementen uit onze beide visies.Laten we vooreerst uitgaan van het gemeenschappelijke in onze visies ( niet in de laatste plaats omdat ook de topic-titel hier over gaat), namelijk: Allebei vinden we dat de bijbel Gods Woord is en goddelijk gezag bezit. Zelfs hebben we allebei de basishouding van onvoorwaardelijk gehoorzaamheid ten opzicht van Gods Woord. Het grote verschil is echter dat jouw visie is dat we hieraan niet voldoende hebben omdat je Gods woorden
  7. Gods Woord is krachtig De Schrift is een genade middel. De Heilige Geest werkt en sterkt het geloof door de verkondiging van het Woord. Hoe zullen wij, aldus vraagt de apostel Paulus, in Hem geloven van Welken zij niet gehoord hebben? En hoe zullen zij horen zonder die hen predikt (Rom.10:14) En die prediking is immers de verkondiging van de Schriften. Zo heeft reeds onze Heiland de Schriften geopend. Zo lezen we van Paulus dat Hij in Thessalonica drie sabbaten lang met hen uit de Schriften handelde, dezelve opende (Hand.17:2,3) En de Schrift is het middel in Gods hand om Zijn Kerk te b
  8. Mee eens. We verschillen niet van mening dat onze Here Jezus Christus is: ‘het Woord’. Hij is Gods Woord, Hij is het vleesgeworden Woord. (Joh. 1:14, Openb.19:13, 1Joh.5:7, Joh.1:1, Hebr.1:1, Joh,17:8). En de bijbels is ook Gods Woord, zie m’n eerdere bijbelse onderbouwing. Maar doe svp niet net alsof ik zou vinden dat de bijbel Christus is, want dat vind ik niet. Amen. Maar dat zou alleen iets zeggen als ik zou geloven dat de bijbel Christus is, maar dat is dus niet het geval. Inderdaad, de Schrift verwijst naar Christus, maar ook: Christus verwijst naar de Schrift.
  9. Ok, duidelijk. ( toen je zei dat Bijbel “op zichzelf geen gezag heeftâ€, vatte ik het op dat je bedoelde dat de op bijbel geen gezag zou hebben). We zijn het er dus over eens dat de bijbel goddelijk gezag heeft. En ook, als ik je goed begrijp, dat de bijbel Gods Woord is. Alleen vind je dat Gods Woorden (zoals in de bijbel weergegeven), betekenisloos is, zolang het niet in de context van de kerk wordt gezien. Hoewel strikt genomen dit hier offtopic is (gezien de topic-titel) ga ik daar nog graag op in. Maar laten we dan eerst gesteld hebben dat de topic titel onjuist is; De bijbel is w
  10. Je impliceert dat ik er niet voldoende over na gedacht heb. Kun je dat inhoudelijk onderbouwen? Dan zou ik er ook nog wat van op kunnen steken. Het neerzetten van mijn bijdrage's als 'drammen' wekt bij mij een gevoel op die ik nu niet verder wil benoemen. Ik heb inhoudelijk geantwoord en zal dat pogen blijven te doen. Met belangstelling wacht ik de inhoudelijke bijdrage's af. Maar je inzet om het forum prettig te houden onderschrijf ik.
  11. Laten we wel de kerk midden in het dorp houden; Ik heb nog niemand in dit draadje zien spreken over dat de Bijbel gelijk zou zijn aan God.Wel dat de bijbel goddelijk gezag heeft. En hoe graag ik je ook zo willen wijzen op de duidelijkheid van de bijbel, en hoe de bijbel daarover spreekt, focus ik me vooreerst op het feit dat de bijbel bevestigt dat het Gods Woord is. Zie m’n bijdrage van gisteren voor de bijbelse onderbouwing. Want meen je werkelijk toen God sprak tot b.v. Abraham aangaande zijn zoon, dat de omstanders konden zeggen: Abraham, God kan wel gesproken hebben tegen je maar dat
  12. Trek het je niet aan, Vergissen is menselijk. Maar in ernst, dat is nu gelijk ook exact het onderscheid met de Bijbel, haar gezag is niet menselijk of feilbaar, maar goddelijk dus onfeilbaar waarin geen vergissingen kunnen staan. En allicht is de bijbel niet God. Maar de bijbel is wel goddelijk, zoals mijn woordenboek als 1 van de betekenissen geeft: “van God afkomstigâ€. En zouden de woorden van God niet van God afkomstig zijn ? Maar als je teveel valt over het woordje ‘goddelijk’, versta dit dan svp als ‘goddelijk gezag’; de Bijbel is Gods Woord. Zie m’n vorige bijdrage voo
  13. De goddelijke status van de Schrift wordt weldegelijk beleden in de bijbel.1) De Bijbel is ‘Gods Woord’, (inleiding) 2) De Bijbel is ‘Gods Woord’, (de gehele bijbel) 2a) Christus: OT als eenheid en als Gods Woord 2b) Apostelen: OT als eenheid en als Gods Woord 2c) Het Nieuwe Testament completeert het OT 2d) NT Schriften op 1 lijn gezet met de Schrift. ------------------------------------------------------------------------------ 1) De Bijbel is ‘Gods Woord’, (inleiding) de Schrift is Gods Woord op de volgende manier: Zij is de schriftelijke mededeling van wat G
  14. Ter aanvulling hierop, slechts ter illustratie:Catholic Encyclopedia: - “God is the author of Scripture, the inspired writer is the organ of the Holy Ghost, Scripture is the Word of God†- “The words scripture, Word of God, Spirit of God, God, in the sayings and writings of the Apostles are used indifferently (Romans 4:3; 9:17).â€
  15. Nee, Christus is het vleesgeworden woord, en de bijbel is het schriftgeworden woord. Er is een gemeenschap tussen de Christus van de Schriften, en de Schrift van de Christus. Deze leer lijkt me niet christelijk. Nergens in de bijbel wordt beleden dat de Schrift als zodanig een goddelijke status heeft of eigenlijk hetzelfde is als Christus. Ik zeg niet dat Christis = bijbel. Ik stel dat de bijbel Gods onfeilbaar Woord is. Dat wil zeggen, de bijbel is gezaghebbend voor ons omdat het Gods Woorden zijn. De Bijbel bevestigt dit. Ik kom graag spoedig op de bijbelse onderbouwing terug ( ik zit
  16. Je kunt met deze stelling 2 kanten op, namelijk:1) Ja, ze bevát het Woord van God, maar de Bijbel bevat ook menselijke delen. En mensen verzinnen wel eens wat, of maken fouten, oftewel: zijn onbetrouwbaar. Soms wordt hier dan nog een verschil gemaakt tussen de verhalen en de boodschap, en dat alleen de boodschap Gods Woord zou zijn, en de verhalen niet. Ik stel dat de Bijbel getuigt dat de gehele Bijbel Gods Woord bevat, zowel in de boodschap als ook in de verhalen, en derhalve betrouwbaar is in al haar delen. 2) De andere kant die je ermee op kan is dat Gods Woord niet beperkt is tot d
  17. Nee, Christus is het vleesgeworden woord, en de bijbel is het schriftgeworden woord. Er is een gemeenschap tussen de Christus van de Schriften, en de Schrift van de Christus.
  18. Hoe radicaal willen we ons onderwerpen aan datgene waarvan we denken dat de Heere van ons vraagt? Als iets heel moeilijk lijkt, gebruiken we dat dan als excuus om het niet te proberen en daar niet met 100% voor te gaan ? Maar concreet, die tekst gaat er niet over om kluizenaar te zijn. Dezelfde vragen en problemen die wij hebben hadden ze toen ook al. Paulus schreef verschillende brieven aan de Korinthen. Paulus Schreef dat de korinthen zich niet moesten vermengen met de wereldse zondaars (I kor 5:9). Dit werd door de Korinthen zo opgevat dat ze in het geheel niet met hen mochten omgaan (v
  19. Er zijn verschillende opvattingen te geven ondersteund met verschillende argumenten. Maar als ik mijn oor te luister leg bij God hoe Hij in zijn Woord Zijn opvatting geeft, dan zou ik er snel uit zijn: Trekt niet een ander juk aan met de ongelovigen; want wat mededeel heeft de gerechtigheid met de ongerechtigheid, en wat gemeenschap heeft het licht met de duisternis? (…)wat deel heeft de gelovige met den ongelovige? Daarom, gaat uit het midden van hen en scheidt u af, zegt de Heere, en raakt niet aan hetgeen onrein is, en Ik zal ulieden aannemen. En Ik zal u tot een Vader zijn, en gij zu
  20. Oceanos

    Beste bijbel vertaling

    Wat de mens het beste aanspreekt is irrelevant. Het gaat om: wat is de beste weergave van Gods woord. De beste weergave is de vertaling die het meest getrouw is. De tekst moet getrouw weergeven worden, uit ontzag voor, en onderworpenheid aan God en Zijn op schrift gestelde woord. Getrouwheid aan de grondtekst mag niet opgeofferd worden voor andere criteria, want er zijn bovendien sancties afgekondigd voor wie van de oorspronkelijke tekst iets toe of af doet.
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid