dialoog_zoeker

Quote: Op donderdag 11 september 2008 11:47:46 schreef Dannyr het volgende: Maar Jezus richtte wel een nieuw verbond op(oude verbond werd vervangen door een nieuw verbond) waarbij vooral het gebod der liefde de prioriteit had. Het gebod der liefde vervangt niet de andere geboden. Het is één van de belangrijkste geboden, maar het vervangt niet de andere geboden. Quote: Uiteraard ben ik met je eens dat enkel het volgen van regeltjes in de bijbel je niet tot een zalig mens maakt! De goede vruchten in het onderstaande vers zijn toch de goede daden of niet? Mat 7,19

Quote: Op donderdag 11 september 2008 11:23:48 schreef mohamed het volgende: @ Dannyr, ik denk dat jullie toch nog meer van mening verschillen dan de eerste oogopslag doet blijken. Wat Dialoogzoeker er niet bij uitlegt is waarom Jezus zei 'totdat' wat toch impliceert dat de wet een einde heeft: Mat 5,18       Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet één jota noch één tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied. Een redelijk argument is dat niemand zich aan de wet kan houden als hemel en aarde voorbij z

Quote: Op donderdag 11 september 2008 11:01:00 schreef Dannyr het volgende: Jezus zegt een geloof zonder werken is een dood geloof. Maar als je alleen werken doet zonder geloof zijn de werken ook dood. Die 2 gaan altijd samen(worden gekoppeld aan elkaar door Jezus) Werken alleen behouden niet, dat is wat ik meer bedoel. Hier was ik met je eens. Ik probeerde alleen duidelijk te maken dat je niet gered bent door alleen geloof en dat je naast geloof ook goede daden moet verrichten. In islam gaan net als het christendom geloof en goede werken samen. 2:277. Voorzeker, zij die gelov

Quote: Dialoogzoeker Ik ben ook nog op zoek naar een bijbeltekst waarin ook wordt gezegd dat goede daden ons niet de zaligheid garanderen, dat staat namelijk in de bijbel. Een aantal mensen die vertellen dat ze zieken hebben genezen in Jezus naam, wonderen en tekenen in Jezus naam, en toch hadden deze daden geen nut! Als ik deze schriftplaats gevonden heb dan laat ik het je wel weten, dan praat ik wel verder met jou over dit boeiende onderwerp, de werken der wet(zo kan ik het kort samenvattend wel noemen denk ik!) Je doelt op Matteüs 7:21. Dat stukje toont aan dat men aan wetten

Quote: Op woensdag 10 september 2008 16:57:41 schreef Dannyr het volgende: Als je leeft naar Gods wil doe je zijn geboden! Uit liefde voor God! wettisisme(verkeerde bedoelingen achter een gebod) werd velen malen bestreden door Jezus ook al hield Zelfs Hij zich aan de geboden Gods! De mensen die Jezus (vzmh) bestreed waren mensen die hun eigen tradities vasthielden en de geboden van God opgaven/verwaarloosden (Mar 7). En mensen die vanbuiten op rechtvaardigen leken, maar vanbinnen vol huichelarij en wetsverachting waren: Matteüs 23:28 Zo lijken ook jullie voor de mensen uiterl

Quote: Op woensdag 10 september 2008 15:39:28 schreef Dannyr het volgende: Nee Jezus geeft slechts wat voorwaarden aan waaraan je kunt toetsen of iemand een christen is. Maar stelt niet verplicht om deze dingen te doen, het is slechts een middel ter toetsing. Ik lees hier een zekere verplichting: Mat 19,17 Hij antwoordde: ‘Waarom vraag je me naar het goede? Er is er maar één die goed is. Als je het leven wilt binnengaan, houd je dan aan zijn geboden.’ Jezus (vzmh) zegt niet als jij gelooft, gaat de rest vanzelf. Quote: Maar het moet ook weer niet zo zijn d

Quote: Op woensdag 10 september 2008 14:35:18 schreef Dannyr het volgende: Als dit gebeurd vannuit liefde voor de medemens wel anders tellen die dingen niet mee voor je behoud,daarin verschilt het christendom misschien met de islam. De liefde is namelijk het hoogste gebod in de bijbel, lees maar na in het nieuwe testament. Als ik mijn buurman help omdat hij niet kan lopen en ik denk laat ik mijn lijstje met goede daden eens wat aanvullen en mijn buurman helpen, want dan sla ik meteen 2 vliegen in 1 klap namelijk; mijn buurman is geholpen en ik heb weer een streepje voor in het hier

Quote: Op woensdag 10 september 2008 10:44:54 schreef Dannyr het volgende: Dat er aan het boek de koran geen twijfel is wordt meteen als leerstelling naar voren gebracht. Ik heb het idee dat deze tekst het kritisch kijken naar de koran belemmerd. Dit belemmert naar mijn mening niet om kritisch naar de Koran te kijken. Sterker nog! Er wordt in de Koran in vele plaatsen ons uitgenodigd om hem kritisch ernaar te kijken en niet zomaar te volgen (4:82). Quote: Al die dingen doen is wel mooi, binnen de christelijke leer zijn ze echter niet essentieel voor je behoud. Eigenlijk d

Ik plaats hier het eerste stukje uit hoofdstuk 2. 2 Al-Baqarah (De Koe) Dit hoofdstuk heeft 40 paragrafen en 286 verzen. Geopenbaard te Medina. In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle. 2:1 Alif Lâm Mîm. 2 Dit is het Boek (de Koran) waaraan geen twijfel is, een leidraad voor de Moettaqôen (godvrezenden) 3 Degenen die in het onwaarneembare geloven en de shalât (gebed) onderhouden en die bijdragen geven van waar Wij hun mee hebben voorzien. 4 En degenen die geloven in wat aan jou (O Moehammad) is neergezonden (de Koran) en in wat vóór jou is neergezonden en die van he

Dat klopt. Je hebt inderdaad hier op aarde de vrije wil om te luisteren/volgen of niet.

Dat was niet mijn vraag. Ik zal de vraag anders stellen. Schreef Jezus voor zijn niet-joodse volgelingen wetten die anders zijn dan de wetten die hij voor zijn joodse volgers voorschreef? Zou je deze vraag kunnen antwoorden met bewijs (woorden van Jezus).

Quote: Op woensdag 03 september 2008 16:08:40 schreef mohamed het volgende: Mat 6,1       Ziet toe, dat gij uw gerechtigheid niet doet voor de mensen, om door hen opgemerkt te worden; want dan hebt gij geen loon bij uw Vader, die in de hemelen is. Jij denkt waarschijnlijk dat omdat men één maand tegelijk vast, dat je dit kunt zien als gerechtigheid doen voor de mensen, om door hen opgemerkt te worden. Als dat zo is, hoeven mensen niet bij elkaar te komen in een gebedshuis om samen te bidden, want dan worden ze wel opgemerkt door de mensen. Ik denk dat het niet zo is, i

Quote: Op woensdag 03 september 2008 15:52:38 schreef RobertF het volgende: Sjaloom dialoog_zoeker, Hoezo is de maag slecht dan, als eerst wordt gezegd dat lichaam en geest evenwaardig aan elkaar zijn en goed geschapen? Als je teveel vult, heb je die evenwicht niet meer

Quote: Spijtig dat je niet echt ingaat op mijn opmerking/vraag nav deze tekst, behalve dan met een tegenvraag. Maar ik zal je vraag beantwoorden. Ik stelde de vraag om eerst te begrijpen hoe jij tot de volgende conclusie kwam: 'Dit wordt ook nog eens zo uitgelegd dat juist de goede daad niet centraal komt te staan, maar de intentie'. Ik kan helemaal niet volgen hoe tot deze conclusie bent gekomen. Jezus (vzmh) geeft duidelijk aan dat ze de armen moeten voeden om niet een beloning van hen te verwachten maar van God: Lucas 14 :13 Wanneer u mensen ontvangt, nodig dan armen, kreupelen, ve

Maakte Jezus (vzmh) een onderscheid tussen jood en niet-jood? Samengevoegd: Quote: Op woensdag 03 september 2008 17:49:45 schreef HenkG het volgende: Waar zie je dan staan dat die goede daden tot doel verheven worden? Want dat komt nergens terug. Er wordt steeds benoemd dat het goed is om Gods richtlijnen te volgen. Maar Jezus is er in Zijn prediking als geheel (losse teksten nemen blijft gevaarlijk ) duidelijk in dat het niet gaat om de daad op zich, maar om het doel van die daad! De verzen heb ik genoemd als antwoord op jouw volgende woorden: 'Jezus is er toch vrij

Ik doelde op de geboden

Quote: Op woensdag 03 september 2008 15:39:46 schreef Karin het volgende: 667 kinderen, er zijn toch wel meer kinderen per gezin? Dan lijken me 660 scheidingen wat veel met maar . Of zie ik nu misschien iets over het hoofd? Oh btw, DZ, even een bronvermelding zou fijn zijn Of heb je het zelf getypt? Je hebt gelijk. De titel zou het volgende moeten zijn: 'Per week krijgen 667 kinderen te horen dat hun ouders gaan scheiden.'

DEN HAAG - Per week krijgen 667 kinderen te horen dat hun ouders gaan scheiden. Bron Dat concluderen medewerkers van de nieuwe website SEP die woensdag wordt gelanceerd. De website biedt ouders ondersteuning bij het scheiden. De organisatie denkt dat deze weken het aantal scheidingen in Nederland nog hoger ligt. Veel mensen besluiten tijdens of vlak na vakanties, als ze veel bij elkaar zijn (geweest), een punt achter hun relatie te zetten. Ouderschapsplan Bij zes op de tien scheidingen zijn minderjarige kinderen betrokken. Er bestaan plannen om ouders per wet te verplichten bij sch

Quote: Op woensdag 03 september 2008 13:04:55 schreef hopeloos het volgende: Maar hoe hoort het vasten bij moslims te gaan dan? Hoort er alleen sober gegeten te worden voor zonsopgang en na zonsondergang? Zijn daar regels/richtlijnen voor? Er zijn richtlijnen voor het eten die zowel binnen de Ramadan als daarbuiten gelden. Allah (Verheven is Hij) zegt het volgende: ....en eet en drinkt, maar verkwist niet. Hij heeft de verkwisters zeker niet lief.(7:31) En profeet Mohammed (vzmh) heeft het volgende gezegd: "De stam van Adam vult geen slechter vat dan zijn eigen maag. L

Quote: Op woensdag 03 september 2008 13:03:58 schreef menelikboy het volgende: Respect voor de moslims die het kunnen volhouden maar ik kan wel begrijpen als je een keer moet wat gaan eten omdat zon honger hebt. Ze hebben natuurlijke heerlijek kebab. Onweerstaanbare gerechten. Het is niet zo moeilijk zoals men denkt. Je kunt de heerlijkste kebab voor mij neerzetten, maar ik zal die echt niet aankomen , maar 's vonds wel Het is gewoon kwestie van bewust zijn dat je aan het vasten bent, je controleert zelf je begeerte ipv andersom.

Quote: Op woensdag 03 september 2008 11:46:15 schreef Karin het volgende: Nee, maar dat is wel wat ik gehoord heb dat gebeurt Sowieso is het niet goed om maar één of misschien twee keer per dag te eten en al helemaal niet vlak voor het slapen gaan. Dan had je kunnen vragen of we ons 's vonds volstoppen

Quote: Op woensdag 03 september 2008 10:48:22 schreef JoostG het volgende: Nu ben ik alleen wel benieuwd wat het punt van dit topic is, want zoals het er nu naar uitziet kan ie ook wel op slot. Het lijkt me een mooie gelegenheid om meer over Ramadan te weten. Als je geintresseerd bent natuurlijk Samengevoegd: Een interessant artikel over een zuster die haar eerste Ramadan beleeft: Link

Bedankt Hopeloos Zijn er nog meer mensen die hiermee eens zijn en gaan meelezen?

Quote: Op dinsdag 02 september 2008 17:00:56 schreef HenkG het volgende: Hij zei dat niet om de beloning tot doel te maken. En dat is wel wat jij ervan wilt maken. Jezus is er toch vrij duidelijk in in Zijn prediking (net als zijn apostelen later) dat niet het voldoen aan allerlei regels leidt tot behoud, maar dat het behoud leidt tot een houding waaruit van harte bepaalde daden volgen. Ik denk dat je je hierin naast zit. Als je Paulus volgt, hoef je je niet te voldoen aan bepaalde regels. Maar dit geldt niet als je Jezus (vzmh) en zijn discipelen volgt: 1 Joh 2,3 Dat wij G