dialoog_zoeker

Quote: Op dinsdag 19 augustus 2008 13:45:59 schreef Nunc het volgende: [...] misschien is het lastig te begrijpen voor je, omdat je ingekaderd zit in een religie die wettisch is, maar christenen "moeten" niks. Jezus heeft verlost en vrijheid gegeven. Christenen doen echter wel daden uit dankbaarheid . Bidden (praten met God) is wel het minste wat je kunt doen om je dankbaarheid te tonen voor je redding. Een christen bidt dus niet omdat het moet , maar omdat hij/zij dankbaar is en die dankbaarheid wil uitspreken richting God. Je blijft wel erom heen draaien heee! Wanneer ga o

Quote: Op dinsdag 19 augustus 2008 08:52:17 schreef Nunc het volgende: als het op belangrijke zaken aankomt, heb ik toch iets meer vertrouwen in de evangelist Johannes dan in de valse profeet Mohammed. Johannes 1: "In den beginne was het Woord en het Woord was bij God en het Woord was God " Het evangelie van Johannes, die waarschijnlijk 60 jaar na Jezus was geschreven en bestemd was voor heidense Grieken, wordt er een bovennatuurlijke aard van Jezus benadrukt. De Jezus van Johannes is niet de profetische 'man Gods', iemand die leringen en voorschriften van God doorgeeft,

Verplichten deze woorden je om te bidden?

Quote: Op dinsdag 19 augustus 2008 08:55:32 schreef Nunc het volgende: [...] je hebt het hier over vasten als voorbereiding op Pasen. Niet zo verwonderlijk, want Jezus had gezegd dat de discipelen zouden vasten als Hij er niet was, en met Pasen (of beter: de tijd ervoor) wordt dat herdacht. De tijd voor Pasen (Goede Vrijdag, etc) is de periode waarin de kruisiging en dood van Jezus worden herdacht. Pasen is het moment waarop de opstanding wordt herdacht. Conform Jezus' woorden dat de discipelen zouden vasten als Hij er niet was, vastten de discipelen van Jezus die periode. Het v

Quote: Op maandag 18 augustus 2008 20:38:43 schreef HenkG het volgende: Al vind ik het idee van de brasserijachtige taferelen na zonsondergang wel wat problematisch bij een dergelijke vorm. Dat riekt wel naar wat meer uiterlijk vertoon (tijdens daglicht laten zien hoe goed je kunt vasten), waar het niet op gericht zou moeten zijn. Ik lees op wikipedia het volgende: In de vroeg-christelijke tijd vastte men tot zonsondergang. Onder andere koning David en de profeet Daniël vastten in voor-christelijke tijden al, om Gods hulp en steun te zoeken (2 Samuël 12:16; Daniël 9:3). Ook Jezu

Quote: Op zondag 17 augustus 2008 19:09:10 schreef Mattijs het volgende: in dat geval snap ik echt niet dat je er zoveel negatiefs uithaalt. Wellicht dat er velen zijn die wel op een negatieve manier met je discussieren, waardoor een soort, laten we zeggen, pavlov reactie ontstaat, maar ik zie 'm echt niet. Het is misschien handig om te accepteren dat sommige mensen driftig van aard zijn.

Quote: Op zaterdag 16 augustus 2008 09:24:39 schreef Nunc het volgende: aha, je wilt liever woordspelletjes spelen over het woord "soms", dan dat je ingaat op het pijnlijke punt dat Jezus nooit geboden heeft dat je moet vasten. Ook goed hoor. Dan gaan we over "soms" verder, in plaats van op het belangrijkste punt Wat Jezus (vzmh) zei was dat ze later zouden vasten en hij onderrichte hen hoe ze zouden moeten vasten. Jezus (vzmh) heeft ook nooit gezegd ze moesten bidden, toch zie ik christenen bidden. Quote: omdat het hier niet over de tijd na Jezus' dood gaat. Jezus slo

Quote: Op vrijdag 15 augustus 2008 23:12:22 schreef mohamed het volgende: [...] Jezus was toch het Woord? (Joh 1,1) Het woord van God maar niet God 171. O, mensen van het Boek, overdrijft in uw godsdienst niet en zegt van Allah niets dan de waarheid. Voorwaar, de Messias, Jezus, zoon van Maria was slechts een boodschapper van Allah en Zijn woord tot Maria gegeven als barmhartigheid van Hem. Gelooft dus in Allah en Zijn boodschappers en zegt niet: "Drie (in één)." Houdt op, dat is beter voor u. Voorwaar, Allah is de enige God. Het is verre van Zijn heiligheid, dat Hij een

Quote: Op vrijdag 15 augustus 2008 10:11:29 schreef mohamed het volgende: Het is en blijft een verplichting binnen de Islam, oftewel een juk wat je jezelf oplegt. Jer 30,8 Â Â Â Â Â Â Want het zal te dien dage geschieden, spreekt de HEERE der heerscharen, dat Ik zijn juk van uw hals verbreken, en uw banden verscheuren zal; en vreemden zullen zich niet meer van hem doen dienen. Nah 1,13 Â Â Â Â Â Â Maar nu zal Ik zijn juk van u breken, en zal uw banden verscheuren. Gal 5,1 Â Â Â Â Â Â Staat dan in de vrijheid, met welke ons Christus vrijgemaakt heeft, en

Quote: Op vrijdag 15 augustus 2008 10:08:55 schreef Sacerdos het volgende: Een mohammedaan die zich ook wel moslims noemen weten nog geen eens wat vasten is,je in de avonduren volproppen is geen vasten ,en stiekum overdags eten in een kamer waar niemand dat ziet is geen vasten totaal niet.! Ik zal, als ik zo een Mohammedaan tegenkom, doorgeven dat jij weet hoe het vasten dient te gebeuren.

Quote: Op donderdag 14 augustus 2008 16:42:02 schreef Pius_XII het volgende: [...] Dat is ook het hele verschil tussen de Mohamedanen en wij. Als we vasten, doen we dat uit liefde, uit solidariteit. Mohammedanen vasten... omdat ze dat moeten. Ik neem aan dat je de Moslims bedoelt Ik ken namelijk geen Mohammedanen. Iets wat verplicht is, kun je ook uit liefde doen. Het is bijvoorbeeld in Nederland verplicht om je kinderen naar school te sturen, maar ik neem aan dat de meeste ouders hun kinderen uit liefde naar school sturen. Want ze weten dat school goed is voor de toe

Quote: Op donderdag 14 nee, Jezus gebood niet om te vasten. Het feit dat je er geen tekst bij kon slepen, zegt al heel veel. Hoe weet je dat ze soms vasten? Ik lees het woord soms nergens. Sterker nog ik lees dat er een bepaalde tijd van vasten was: Handelingen 27:9 Er was al geruime tijd verstreken en ook de tijd van het vasten was al voorbij Quote: Jezus zegt dat de discipelen zullen vasten als Hij ("de bruidegom") weg is (na z'n dood dus) en dat hebben ze ook gedaan. Jezus beloofde echter ook dat Hij (na zijn dood) bij hen zou zijn (o.a. Mat.28). Dat is

Quote: Op woensdag 13 augustus 2008 21:02:21 schreef mohamed het volgende: Jes 58 6 Is dit niet het vasten dat Ik verkies: de boeien der goddeloosheid los te maken, de banden van het juk te ontbinden, verdrukten vrij te laten en elk juk te verbreken? 7 Is het niet, dat gij voor de hongerige uw brood breekt en arme zwervelingen in uw huis brengt, ja, als gij een naakte ziet, dat gij hem bekleedt en u niet onttrekt aan uw eigen vlees en bloed? 8 Dan zal uw licht doorbreken als de dageraad en uw wond zich spoedig sluiten; uw heil zal voor u uit gaan, de heerlijkheid des HEREN z

Quote: Op woensdag 13 augustus 2008 17:19:36 schreef HenkG het volgende: [...] Het wordt in elk geval duidelijk dat de motten en de roest niet vasten Maar spinnen wel Als de spin aan vervellen toe is, gaat hij vasten. Het komt zelfs voor dat spinnen maanden niet eten. Link

Quote: Op woensdag 13 augustus 2008 17:15:35 schreef Taquoriaan het volgende: [...] Het kan aan mij liggen hoor, maar wat in de vrede heeft dit met vasten te maken? Goede vraag. Uit de context begrijpen wat Jezus (vzmh) de schatten van de hemelen en aarde bedoelt. Hij somt namelijk eerst aantal goede daden: De eerste en belangrijkste is dat de intentie zuiver moet zijn. Een goede daad wordt door God geaccepteerd alleen als de intentie zuiver/goed is: '1 Let op dat jullie de gerechtigheid niet beoefenen voor de ogen van de mensen, alleen om door hen gezien te worden. Dan belo

Quote: Op woensdag 13 augustus 2008 17:14:02 schreef HenkG het volgende: [...] En dit is jouw interpretatie van mijn woorden. Ik heb dit namelijk niet genoemd als definitie van vasten, maar enkel als voorbeeld. De essentie van vasten blijft, zoals je zelf al hebt aangegeven, het richten op God. Als we de Bijbel bestuderen, ontdekken we dat het vasten eigenlijk een vorm van aanbidding is, en dat je hiervoor een beloning voor krijgt. Jezus (vzmh) eindigt zijn advies met de volgende woorden: 'En jullie Vader, die in het verborgene ziet, zal je ervoor belonen' Quote: In Lu

Quote: Op woensdag 13 augustus 2008 12:49:51 schreef Sacerdos het volgende: Vasten is geen verdienste maar Genade. Mag ik ook toevoegen dat het één van de schatten van de hemelen is: Matteüs 6:19 Verzamel voor jezelf geen schatten op aarde: mot en roest vreten ze weg en dieven breken in om ze te stelen. 20 Verzamel schatten in de hemel, daar vreten mot noch roest ze weg, daar breken geen dieven in om ze te stelen. 21 Waar je schat is, daar zal ook je hart zijn.

Quote: Op woensdag 13 augustus 2008 12:13:58 schreef mohamed het volgende: [...] Waar ik het met je over eens ben is dat Jezus er op duidde dat zij niet voor de buitenwereld moeten vasten, maar of Jezus met vasten bedoelde het op zoek gaan naar eigen lusten ipv naar God, lijkt mij dus niet. Hoe weet je dat wat Jezus (vzmh) bedoelde op zoek gaan naar eigen lusten was? Quote: 'Ziet, ten dage, wanneer gij vast, zo vindt gij uw lust '(jes 58,3)' Zijn deze woorden van Jezus (vzmh)? Hoe weet je dat Jezus (vzmh) naar deze woorden refereert? Quote: Wanneer ji

Is wat jij hier doet niet een eigen vrije interpretatie? We lezen in de Bijbel duidelijk wat het vasten inhoudt, namelijk het niet eten en drinken voor een bepaalde periode (Lucas 4:2 en Lucas 5:33) en toch interpreteer jij dit als nadenken of wat we allemaal naar binnen werken nodig is. Met andere woorden als ik een bepaald voedsel die ik graag eet links laat liggen, ben ik aan het vasten. Op Marcus 9 (zie ook Mat. 17:21) lezen we dat de discipelen niet in staat waren om demonen te verdrijven uit een bezeten jongen. Maar Jezus (vzmh) was dat wel in staat, wanneer ze hem vroegen hoe hij dat

Ik denk dat we dan eerder bezig zijn met dieet en niet met vasten. Ik weet uit ervaring dat ik meer gericht ben op mijn Schepper tijdens vasten.

Quote: Op dinsdag 12 augustus 2008 19:33:35 schreef Olorin het volgende: Hierbij wat artikelen. Nederlands: Link Link Engels Link Link Link Quote: Niet dat het wat uitmaakt, want als dat een grote rol van betekenis zou gaan spelen, dan verliest voor mij het nut. Dan is het geen vasten, maar een vreemd dieet en van dieten houd ik niet. Ik neem aan dat je zelf ook kunt begrijpen dat dit niet de reden is waarom de meeste mensen vasten

Quote: Op dinsdag 12 augustus 2008 19:09:45 schreef HenkG het volgende: Vasten is voor mij meer dan enkel niet eten/drinken gedurende een periode. Het is voor mij meer een levenshouding waarin je je onthoudt van bepaalde zaken om zo meer ruimte vrij te maken voor andere dingen. Het kan dus in die zin ook bijvoorbeeld het je onthouden van luxe zijn om zo minder afgeleid te worden door begeren naar meer/mooier etc. Het gaat er daarbij met name om om zo meer bezig te zijn met waar het werkelijk om gaat. Dus ja, ik vast, maar niet op 1 bepaalde manier. Ik ben met je eens dat vasten me

Quote: Op dinsdag 12 augustus 2008 16:54:41 schreef mohamed het volgende: Bedoel je te zeggen dat je door je hoofd in te smeren met olie geen somber gezicht meer kan trekken? Ik denk dat je al een somber gezicht krijgt als je een fles extra vergine opent en de proef op de som neemt! Je kunt aan het gezicht van iemand zien of hij/zij een tijdje niks gegeten en gedronken heeft. Zijn lippen worden bijvoorbeeld droog en zijn gezicht zal wat somberder eruitzien. Vandaar dat Jezus (vzmh) hen gebood om hun gezichten te wassen en te oliën. Hierdoor wordt deze vorm van aanbidding gezu

Quote: Op dinsdag 12 augustus 2008 16:06:10 schreef mohamed het volgende: @ dialoogzoeker Ja, maar uit die verzen blijkt niet dat Jezus met vasten bedoelde dat zij zichzelf onthouden moesten van voedsel. Nergens ontken ik dat Jezus opriep alle jukken te verscheuren, wat de ware betekenis van vasten is. Ik dacht dat ik je al eerder liet zien wat het woord 'vasten' inhoudt volgens de Bijbel. Alle verzen die ik aanhaalde noemen specifiek het woord vasten. Er wordt niet gesproken over alle jukken verscheuren. Aan het onderstaande advies van Jezus (vzmh) kun je ook zien dat zijn d