Ds Dre

Nee, ik heb absoluut geen zin in de hemel.

Ik zie de nieuwe aarde wel zitten, daar hebben ze al een mooie woning voor mij en mijn familie staan.

Het ziet er uit als Rothenburg o/d T, een knus huisje, met een open haard onze katten erbij, met kerst altijd sneeuw de zomers altijd heerlijk, lekker eten en drinken, altijd gezellig met elkaar, zo iets. Ik kan niet wachten.

Ja, alleen ga je niet in op mijn opmerking over Job. Interressant is je opmerking: Laat degene die hier verantwoordelijk zijn maar iets dan!

We gaan er vanuit dat God niet bestaat, wie moet wat doen en waarom gebeurd dat dan niet?

Ik zie de relevantie van de vraag niet. Ik ben lid van de OKK, maar niet vanwege de geschiedenis, maar wat de kerk nu is. De OKK kent ook (aarts)-bisschoppen e.d. maar die worden niet aangestuurd door Rome. Daardoor geen gezeur met fundamentalisten en achterhaalde dogma's. Volgens mij is dat ook de oorzaak geweest, maar zo niet wat zou het, het resultaat nu is voor mij prima zo.

Een eventuele fusie met RK zit er niet in, met de Anglicanen wel, bij een scheuring aldaar niet met het conservatieve deel.

Op woensdag 26 maart 2008 19:59:19 schreef Big Bang 62 het volgende: Lieve mensen toch, Wie het verhaal van Elisa leest en het treurige lot van 42 kinderen dan wel pubers, kan toch moeilijk met droge ogen een vergelijking maken met een jeugdbende. Ik zal jullie niet meer lastig vallen met enge verhaaltjes op Jip en Janneke niveau. Ik heb gemerkt dat sommigen daar erg verdrietig van worden en er door van streek raken. Groetjes. Jip en Janneke

De enige die van streek raakt zou jij wel eens kunnen zijn aangezien je angstvallig om mijn vragen heen draaid. Tja het zijn geen jip en janneke vragen.

Inderdaad waar was Zijn liefde toen 42 kinderen de gaskamers van auswitz ingingen, toen de Amerikanen uit wraak een Vietnamees dorp platbranden, toen de kinderen uit Afrika in de middelandse zee verdronken, ze als slaaf stierven op reis naar VS op een schip vd VOC, sterven van de honger in Darfur.

Lastige vraag, nog lastiger is waar ben jij? En waarom laat God dat jij en ik niks doen, nou ja, tuurlijk een girootje voor Darfur, da's onze aflaat.

Dat is een rake beschouwing. Het treffende is dat het oudste bijbelboek Job is en over dit vraagstuk gaat.

Henoch, Daniël, maar goed dat is weer een ander topic volgens mij. Pelagius contra Augustinus.

Waarom valt er nu meer uit te leggen dan 3000 jaar geleden toen deze teksten werden opgeschreven?

Werden er toen geen kinderen met een open rug geboren? etc, etc.

Gezien jouw vraag hoor je niet tot de uitverkorenen hoort die dit boek moet lezen.

Antichrist (1888), een boek dat begint met deze opmerkelijke zinnen:

Woord Vooraf:

Dit boek is voor zeer weinigen.

Tijd voor een zorgvuldige bestudering Big Bang.

Ik snap er inmiddels niets meer van. Beweer je nu dat het hele idee van de ware kerk, een moreel oordeel over het vermoorden van ketters nooit door God geïnspireerd kunnen zijn? Of dat niemand op dit forum een door God geïnspireerde mening heeft, of wellicht wel heeft maar dat niet mag beweren?

Oprechte belangstelling of vind je dit ook allemaal gezeur?

Ik zeur over mensen die menen door god te zijn geïnpireerd en met hun mening anderen de dood injagen. Trouwens zeuren is een oordeel en ben benieuwd of dat ook een onfeilbare openbaring van hierboven is, of toch meer iets vanuit de onderbuik?

Da's de vraag. Concreet: Je loopt vandaag bij de AH en gaat boodschappen doen. Jezus is opgestaan dus ik koop geen choclade-paashaas maar witte bloemen. Ik noem maar eens een voorbeeld.

De rechtvaardig zit hem in ons rechtsysteem. We vinden nu dat dit niet mag, maar we vinden ook dat misdaden verjaren. Per verstek worden de moordenaars uit de zoveelste eeuw niet veroordeeld. Komt nog bij dat het recht toen ook deze moorden niet rechtvaardigen. Het eindoordeel of iets wel of niet mag ligt hier bij rechters die het toetsen aan redelijkheid, billikheid etc.

Naast dat heb ik uiteraard een eigen mening en oordeel, maar die is niet onfeilbaar. Geldt gelukkig ook voor ons rechtssysteem waar oordelen ook nog wel eens in de loop van de tijd mogen veranderen.

kennelijk wil/kan je geen antwoord op mijn vraag geven, jammer. Misschien iemand anders die dat wel wil/kan?

Ik vroeg over wat het concreet voor jou in het hier en nu betekend. Ik hoop meer dan alleen teksten aanhalen.

Welke de leer heb je het toch over? En vooral in de praktische uitvoering ervan. Het maakt praktisch gezien geen bal uit of je gelooft of Jezus werkelijk aanwezig is in het avondmaal of hoe je het ook noemen wilt.

Wat maakt het uit als je gelooft dat Jezus werkelijk uit de doden is opgestaan. Alleen dat je gelooft dat je zelf ook later uit de dood op zal staan? Is dat alles of heeft het ook invloed op je leven hier en nu en zo ja welke?

Op zaterdag 22 maart 2008 12:51:08 schreef Machiavelli het volgende: [...] Maar is het dan puur de riten en symboliek geweest die jou hebben doen overstappen? Het dunkt me dat er ook een aantal andere, meer 'inhoudelijke' leerverschillen zitten waar je niet zo overheen kunt stappen.

Nou nee, die inhoudelijke leerverschillen stap ik met gemak overheen, het gaat me om de praktijk.

Jij vraagt me wat er mis is met het ophangen van monniken in Gorkum? Daar mag misschien in jouw ogen niks mis mee zijn om dat het een paar eeuwen terug is, maar het vermoorden van mensen om hun geloof is niet mij piece of cake.

Kijk de bovenste drie reacties laten prima het verschil tussen protestanten en katholieken zien.

Dat zeg ik, ze weten niet dat ze katholiek zijn. Ik vind de meeste PKN kerkgebouwen leeg, net als de meeste erediensten. Geen symbolen, rythen, geen eucherestie, kunstwerken,kaarsen etc.

neem nou vanavond, paaswake met doop d'r bij, ik weet dat sommige PKN kerken het ontdekt hebben, maar ja de katholieken zijn het gewoon, de PKN'ers zijn er toch een beetje onwennig in.

Een dogma of bepaalde leer als belachelijk bestempelen lijkt me beter dan ketters uitroeien, met beroep op het dogma onfeilbaarheid en/of ware kerk. Denk aan de waldenzen, katharen, hussieten, hugenoten en rk'en.

Op vrijdag 25 januari 2008 12:21:55 schreef Eli7 het volgende: [...] Sorry? Ik ben het ook niet echt eens met deze mensen. Maar ik vind reacties zoals deze ook veel te ver gaan... Dergelijke classificaties hoor je in mijn ogen aan niemand te geven.

O, dan moet je de Bijbel nog maar eens lezen. Daar wordt aan sommige mensen toegeschreven dat ze kinderen van satan zijn, het de inwoners van sodom en gomorra in het oordeel beter zal vergaan en iemand als satan neergezet, nb door JC zelf.

Nee hoor, haat komt van Satan en deze mensen zijn door de duivel bezeten. Man en paard gewoon benoemen.

Bespaar je de moeite, deze kerk claimt niet de waarheid in pacht te hebben en daarvan heb je al gezegd dat je je daar toe niet aangetrokken voelde.