Ds Dre

Op maandag 12 mei 2008 19:47:14 schreef Ignatius Maria het volgende: [...] Anglicanen en oudkatholieken mogen doen wat ze willen, de Romana (om met Sarcedos te spreken ) erkennen dat simpelweg niet.

Nou en, daarom zijn er nog wel vrouwelijke priesters in de kerk ongeacht wat je erkennen of ontkennen wilt.

AMERSFOORT - De eerste vrouwelijke priester in de Nederlandse Oud-katholieke kerk, Grete Verhey-De Jager, wordt zondag 30 november geïnstalleerd als de nieuwe pastoor van de Oud-katholieke parochie van de Heilige Georgius in Amersfoort. Dat gebeurt in een eucharistieviering die wordt geleid door de Oud-katholieke bisschop J.A.O.L. Vercammen.

In alle geledingen van de kerk kwam in de jaren 70 van de vorige eeuw langzaam de discussie tot stand om de vrouw toe te laten tot het ambt. Die discussie heeft uiteindelijk twintig jaar geduurd. Er waren voorstanders, maar ook veel tegenstanders.

,,Mag u alle functies verrichten die uw mannelijke collega's verrichten?''

,,Als je een volledig theologische studie achter de rug hebt, en je bent tot priester gewijd, heb je als vrouw alle mogelijkheden om pastoor van een parochie te zijn. Voor zo'n parochie heb je dan de algehele verantwoordelijkheid. Met alle rechten en plichten.''

,,Hoe staat het met het celibaat in uw kerk? Kunt u getrouwd blijven?''

,,De Oud-katholieke kerk heeft sinds de 20e eeuw het verplichte celibaat opgeheven. Ik ben getrouwd en heb vier kinderen. Dat is geen enkel bezwaar dus.''

,,Hoe staan uw mannelijke collega-priesters tegenover u?''

,,In het begin zetten sommige collega's wel vraagtekens bij het functioneren van een vrouwelijk priester. Enkelen zijn er nog niet zo voor. Maar: je neemt de beslissing over de vrouw in het ambt met elkaar, en dus ben je collegiaal en solidair met elkaar. Bovendien: ik ben eenenvijftig, en draai al zo lang mee in de kerk! De mensen kennen me dus.''

,,Uw kerk erkent de paus niet als hoofd van de kerk?''

,,Wij erkennen de Paus als bisschop van Rome, ook nog wel als primus inter pares, als gelijke onder gelijken, maar niet als hoofd van onze Oud-katholieke kerk. Dat is in Nederland de aartsbisschop van Utrecht, Vercammen. We kennen ook een collegiaal bestuur. De bisschop bestuurt de kerk, samen met anderen, ook vrouwen.''

Onzin, zowel in de anglicaanse als oud-katholieke kerk zijn er vrouwelijke priesters.

Sacramentsdag

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Sacramentsdag (Festus Corporis Christi in het Latijn) is een hoogfeest binnen de rooms-katholieke Kerk dat valt op de tweede donderdag na Pinksteren (zie ook Paas- en Pinksterdatum). Sacramentszondag wordt gevierd op de tweede zondag na Pinksteren. Op dit feest wordt gevierd dat Jezus Christus zich in de gedaante van brood en wijn aan de gelovigen wil geven als voedsel en voortdurend onder de mensen wil blijven door middel van zijn waarachtige tegenwoordigheid (Sua realis praesentia) in de geconsacreerde offergaven. De eerbied die in de Rooms-Katholieke Kerk voor de geconsacreerde hostie bestaat, wordt op deze feestdag benadrukt.

Op die dag wordt de sequens Lauda Sion gezongen in de H. Mis en op sommige plaatsen wordt na de Mis de geconsacreerde hostie in een monstrans geplaatst, ter aanbidding. Ook gaat op deze dag de sacramentsprocessie uit, waarbij de priester de geconsacreerde hostie in een monstrans door de straten van de parochie ronddraagt. Dit laatste is in sommige streken een tijd in onbruik geweest, bijvoorbeeld door een concreet processieverbod, maar wordt hier en daar opnieuw ingevoerd (onder andere sinds 2004 vanuit de Amsterdamse Onze Lieve Vrouwekerk).

Geschiedenis

Sacramentsdag werd vanaf de late middeleeuwen een populaire feestdag, te beginnen in het bisdom Luik vanaf circa 1246, waar Juliana van Cornillon zich had beijverd voor de verering van het Heilig Sacrament. Vanaf 1252 blijkt het in diverse (West-) Duitse gebieden reeds een verplichte feestdag te zijn. In 1264, met de publicatie van de bul Transiturus, bepaalde Paus Urbanus IV, ooit als aartsdiaken werkzaam in Luik, dat deze feestdag door de hele Latijnse Kerk gevierd moest worden. Clemens V bevestigde officieel de erkenning van dit feest door de publicatie van de bul In Domine (oktober 1311 - mei 1312), eveneens opgenomen in de Clementinae. Het feest won van toen af aan populariteit en zou in de vijftiende eeuw tot één van de populairste kerkelijke feesten uitgroeien.

Veel relaties beginnen op het werk. Niks mis mee. Een realatie met je buurman/vrouw dat is echt niks. Ik liep pas door een straat wel van de 20 huizen er 6 te koop stonden netjes 2 aan 2 te koop. Kennelijk een uit de hand gelopen buurtbbq.

De enige echte goede openingszin om te kijken of de relatie wat gaat worden is of hij/zij kinderen wil.

Ik wil ze absoluut niet en daarmee menig potentiele huwelijkskandidaat op de vlucht gejaagd.

Inmiddels jarenlang gelukkig getrouwd en kindervrij.

Rosé bier is witbier met vruchtensap.

Kriek is Lambiek bier, wat normaal op zijn een jaar oud is en daarbij kersen toegevoegd.

Inderdaad niet te vergelijken.

Bellevue is volgens de bierliefhebber:

Smaak Een kleverig zoet bier, waarin de afdronk een licht vermoeden van bitterheid wordt gesuggereerd (dit kan evenwel een fata morgana zijn!)

Conclusie Eén ster is eigenlijk nog te veel voor deze suikerstroop met chemische smaakstoffen. Dit neemt evenwel niet weg dat het bier commercieel gezien erg aanslaat

Over Lindemans: Dit bier wordt nog gebrouwen met echte schaarbeeksekrieken.

Inderdaad de ene kriek is niet met het ander te vergelijken

Dat jullie verliefd op elkaar zijn. Ga eens bij haar langs nu ze ziek is.

Lindemans Kriek, da's pas echte heerlijk.

Bellevue is rotzooi uit de heineken brouwerij.

Komen we toch tot dezelfde conclusie!

Ockhams scheermes

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Ockhams scheermes (Latijn Novacula Occami, Engels Ockham's Razor, Occam's Razor) is een principe dat wordt toegeschreven aan de 14e eeuwse Engelse logicus Willem van Ockham, een franciscaner monnik. Hij stelde dat als voor een fenomeen verschillende verklaringen kunnen worden gegeven, de eenvoudigste complete verklaring de voorkeur heeft. In het Latijn luidde zijn stelling: Entia non sunt praeter necessitatem multiplicanda: "Men moet de zijnden (gepostuleerde objecten binnen een hypothese) niet zonder noodzaak verveelvoudigen".

Het 'scheermes' symboliseert het wegscheren van alle onnodige ingewikkeldheden om bij de eenvoudigste verklaring uit te komen.

Inmiddels is de onschuld wel uit dit topic gezien de heftige reactie's. Toch geloof ik dat er onschuldige mensen (dus ook kinderen) bestaan. Volgens mij heeft dat te maken hoe je aankijkt over de gevolgen van de zondeval, vrije wil of evolutie. Ik weet niet of het al te sprake is gekomen zijn dieren onschuldig?

Zo ja, als je van mening bent dat een mens ook een dier is, waarom zouden mensen dan schuldig zijn en waar komt die schuld dan vandaan? Hoe bepaal je wat schuld is?

Walgelijk. Wie denkt Henk zelf te zijn?

Wie ben jij dat jij iets over Bono zou moeten vinden? God? Vriend?

En wat wil je ermee?

In het licht van deze opmerking.

Is dat de waarheid of jouw waarheid?

Niets en zelfs dat niet.

Da's erg jammer want ik leef nu en over een paar honderd jaar hoogstwaarschijnlijk niet meer. Ben erg benieuwd of je werkelijk gelooft dat de wetenschap antwoorden gaat geven over het waarom. Waarom bestaan we, waarom is er iets, waarom ben ik op een bepaalde tijd en plek geboren, etc, etc. De vraag op het hoe kan ik me wat bij voorstellen, maar de natuurwetenschappen (daar doel je denk ik op) zal nooit antwoord kunnen geven op het waarom. De filosofie, theologie, etc, etc.

Toch zou ik over de natuurwetenschappen ook niet al te positief gestemd zijn want onderling is men op dit moment zeer verdeeld, als je bevoorbeeld kijkt de snaartheorie. Maar goed jij gelooft er kennelijk wel in.

Volgens mij gaat dit topic over continuiteit in de liturgie. Als je een beetje benul van liturgie hebt moet je die bij de Oosters Orthodoxe Kerk zoeken en niet daarbuiten.

Continuiteit is een opvallend kenmerk van de kerken die zich aansluiten bij de liturgische traditie van het oosten of het westen. De Oosters Orthodoxe Kerk praktiseert de continuiteit zelfs in de vorm van een soort onveranderbaarheid. De Westerse Rooms Katholieke Kerk deed dit voor de hervormingen van het Tweede Vatikaanse Concilie ook, maar orienteerde zich toen sterk op de vroegste bronnen, waarbij bleek dat de onveranderbaarheid maar schijn was en er veel veranderd was. De Oosters Orthodoxe Kerk is we getypeerd als "vastbesloten om trouw te blijven aan het verleden, met gevoel voor de levende continuiteit met de Oude Kerk"[1]. Deze toewijding om het evangelie te beschermen en om de blijde boodschap en de lof van God in stand te houden komen voort uit de overtuiging dat het geloof aan Christenen gegeven werd door Jezus Christus. Als Christenen "apostolisch" willen zijn, dan moeten ze tot dezelfde kerk behoren die Jezus Christus stichtte, die in de eerste eeuw tot stand kwam. Een Orthodoxe theoloog voerde aan dat "op een bepaalde manier alle Christenen tijdgenoten van Jezus Christus moeten worden..." En dat "de twintigste eeuw niet een absolute norm is , maar de apostolische eerste eeuw wel."[2]

C.S. Lewis herkende de continuiteit van de eredienst als een erg belangrijk en erg waardevol kenmerk uit praktische overwegingen. Hij ging zo ver dat hij zei dat eredienst moest zijn als een oude schoen; iets dat past, en niet steeds gewenning vergt, iets dat je niet steeds opvalt. Hij eindigt te zeggen "De perfecte kerkdienst is de kerkdienst die zelf geen aandacht krijgt, waar onze aandacht naar God gaat."[3]

Ik ben voor de goddelijke liturgie ipv nep. Omdat waarschijnlijk de meeste van onze forumbezoekers niet weten wat dit is even de feiten hierover op een rijtje.

Goddelijke Liturgie is de term die gebruikt wordt voor de eucharistiedienst in de Oosters-orthodoxe, de Oriëntaals-orthodoxe en de Oosters-katholieke Kerken. De Goddelijke Liturgie is - binnen het Oosters christendom - het equivalent van de Heilige Mis (of eucharistieviering) in de Rooms-katholieke Kerk.

De Goddelijke Liturgie bestaat uit drie delen:

de voorbereidende gebeden

de liturgie van de catechumenen, zo genoemd omdat in de eerste eeuwen van het christendom catechumenen alleen dit deel mochten bijwonen. Dit deel wordt ook de liturgie van het Woord genoemd.

de liturgie van de gelovigen, zogenoemd omdat in de eerste eeuwen alleen diegenen die gedoopt waren werden toegelaten.

Er zijn drie soorten Goddelijke Liturgie in gebruik:

de goddelijke Liturgie van de H. Johannes Chrysostomos, gebruikt op de meeste zon- en feestdagen

de goddelijke Liturgie van de H. Basilius de Grote gebruikt op zondagen tijdens de grote vasten, op Witte Donderdag, op de vooravond van Pasen, Kerstmis en Theofanie en op de feestdag van de H. Basilius.

de Liturgie van de “voorgeheiligde gaven†voor de weekdagen van de grote vasten.

De goddelijke Liturgie van de H. Johannes Chrysostomos is korter dan die van de H. Basilius de Grote. De Liturgie van de “voorgeheiligde gaven†is een vesperofficie (avonddienst) met een communiedienst eraan toegevoegd. Het brood en de wijn werden geconsacreerd in de dienst van de voorafgaande zondag. De Latijnse ritus van de Rooms-Katholieke Kerk heeft een analoge dienst voorbehouden aan de Goede Vrijdagviering.

De vorm van de Goddelijke Liturgie is vastgelegd alhoewel de hymnen en lezingen variëren naargelang het seizoen en volgens het gevierde feest. Het verloop is meestal als volgt:

Liturgie van de catechumenen

Beginzegen

Litanie: “Laat ons in vrede bidden tot de Heerâ€

Antifonen (psalmverzen met refrein of hele psalmen, met daar tussenin telkens een kleine litanie)

Kleine intrede: processie met het Evangelieboek

Troparia en Kontakia hymnen (herdenkingen van heiligen of gebeurtenissen uit de bijbel aangepast aan de liturgische kalender)

Trisagion hymne (driemaal heilig)

Prokimen (psalmverzen)

Lezing uit de Apostel

Alleluia

Lezing uit het Evangelie

Homilie (preek)

Litanie van “vurige smeekbedeâ€

Litanie van de catechumenen

Wegzending van de catechumenen

Liturgie van de gelovigen

Twee korte litanieën van de gelovigen

Cherubijnenlied

Grote intrede: processie van brood en wijn naar het altaar

Smeekbeden

Geloofsbelijdenis (Niceaanse Geloofsbelijdenis)

Eucharistische canon

Dankzegging ("Het is waardig en recht")

Sanctus

Instellingswoorden

Epiklese (Gebed om nederdaling van de H. Geest op de gaven van brood en wijn)

Herdenkingen van heiligen en van de Theotokos (Moeder Gods)

Aanbevelingen ("Herinner u o God ….")

Smeekbeden

Onze Vader

Communie

Slotlitanie

Slotgebed

Wegzending

Kijk zo hoort het en niet anders.

Nee, de aarde is een illusie.

Ook al verkouden?

Hoi Ben,

Er bestaat gelukkig ook kwalitatief goede gospelmuziek alleen de hoeveelheid is aanzienlijk minder dan seculiere muziek. (Vreemd onderscheid, als je maar snapt wat ik bedoel.) Daarnaast is de drempel in Nederland hoger om gospelmuziek te draaien hoger dan de in de UK (Engeland eo). Daar heeft Delirious? menigmaal in de top 20 gestaan, hier niet. Helaas is het ook zo dat de meeste gospelbands alleen optreden op gospelfestivals, dus daardoor niet bekend raken daarbuiten.

Zelf heb ik een CD van Kadanz, mooie muziek. Misschien worden ze slecht gevonden omdat 1 of meerdere leden het opneemt voor homo's of wellicht zijn. Hun bekenste lied "In het donker" gaat daar volgens mij over.

Lijkt me slechte reden om hun muziek af te wijzen.

Gelukkig niet en hebben we in Nederland een uitgebreide wetgeving waarin staat wat je wel niet mag.

Op een warme dag in je bloodje boodschappen doen bij jouw in je winkelcentrum mag bijvoorbeeld niet.

Iemand aanspreken in het winkelcentrum op zijn gedrag, bijvoorbeeld op zondag bij het weggooien van glas in een glasbak mag weer wel, net als het deponeren van glas in een glasbak zondag.

Wat is er zo meedogenloos, lomp en bruut aan jouw waarheid en waaraan meet je dat af?

Religie is absoluut niet gelijk aan het geloven in sprookjes. Lees Scott Altran: "In Gods we trust".

Daarnaast hoe bepaal je of een bepaalde levensovertuiging een verzinsel is. "onze werkelijkheid" is volgens velen een illusie, zoals mooi wergegeven in "The Matrix"

Je mag best verkouden zijn, maar ik vermoed dat dat gekuch van jou ergens anders opslaat. Misschien kan je gewoon uitleggen wat je werkelijk bedoeld.

Op maandag 28 april 2008 07:47:25 schreef Ds Dre het volgende:

John Michael Talbot. Zingende monnik nog nooit op flevo geweest.

Een kleine bloemlezing uit deze site:

Op de huidige NAVO-top in Roemenië hebben volgens onbevestigde bronnen officials....

Geheel tegen de gewoontes en regels van de Duitse Bundesbank in, is er de laatste weken veel en laat overgewerkt,

Een opmerkelijk profetisch scenario dat geheel gebaseerd is op bijbelse principes en profetieën wijst volgens bijbeldeskundige Allen Barber eensluidend op het jaar 2017-2018 waarin Jezus Christus zal terugkeren naar de Aarde.

Erg vermakelijke site.

Op zaterdag 26 april 2008 11:46:48 schreef Think het volgende: [...] Hoe kun je nu op een christelijk forum over christendom discussiëren als Bijbels een taboewoord is? Hoe bedoel je dat? Zullen we Jezus taboe verklaren?

Hoe kun je nu op een christelijk forum over christendom discussiëren als Jezus een taboewoord is?

Ik bedoel dat met Bijbels onfeilbaarheid wordt gekoppeld en dat weer met eigen mening. Voorbeeld het is bijbels dat je geen alcohol dringt, kinderen besprenkeld, Rome en Babylon 1 zijn etc, etc.

Uiteraard een biertje uit de koelkast.