---Elmer---

Ik vind soaken ook nogal walgelijk klinken. Had er ook nog nooit van gehoord. "Meditatief bidden" of "mediteren" of "stil bidden" of "bidden in de Geest" kan zoiets niet? Moeten we het alleen even populair maken.

'

I approve this message.

Probleem was dus de verschillende defenitie van trance. De oosterse trance die zich richt op het leegmaken van de geest (nergens aan denken) het uitspreken van mantra's (opnieuw om het verstand weg te halen) vind ik erg gevaarlijk. Ik klink misschien radicaal maar ik vind veel van dat soort dingen gewoon demonenuitnodigingerij Dan stel je jezelf open voor verkeerde invloeden, vooral als die mantra's dan nog dmv oosterse begrippen gaan (de namen van demonen of afgoden kunnen dan worden aangeroepen).

Maar ik ben het helemaal eens met je verhaal, kan me er helemaal in vinden! Ook wel in herkennen trouwens. Dit soort dingen heb ik wel meegemaakt als de Heilige Geest over me kwam, zei het gewoon in gebed, of tijdens christelijke diensten (waar de spreker de Heilige Geest dan ook uitnodigde, aangezien ik uit pinksterbeweging kom).

Wie heeft er nog iets zinnigs te zeggen over soaken? (deze post wel soaken-gerelateerd)

Ik heb net The Expandables in de bios gechecked.

Gewoon heel veel actie, vechten en knallen.

Veel mensen dood, maar de film gaat in dat opzicht niet om verheerlijking van geweld (dat merk je direct) het gaat meer om de supercliché good guys (maar niet te good, want dan zijn ze niet meer cool natuurlijk) vs bad guys.

Constant over de top situaties, one-liners en brilliante acteurs (niet om het acteren; maar omdat ze zo perfect in dit soort films passen).

Is aan te raden als je naar de film wilt voor het vermaak. Het is overigens geen irriterende film.

Jezus zegt het wanneer hij de leerlingen leert hoe te bidden. Dat de Vader al weet wat ze nodig hebben vóór dat ze het vragen. "Prevel niet eindeloos voort zoals de heidenen, die denken door hun stortvloed aan woorden verhoort te worden, doe niet zoals hun" zoiets staat er.

Bij mij klinkt Trance negatief, omdat je dan het verstand uitschakelt en dat is ongezond (Vind ik) bovendien heb ik iets tegen sommige oosterse geloofspraktijken (omdat die vaak trances kennen en ik van mening ben dat er wel eens kwade geesten in het spel zijn, van die bezetingen enzo).

Maar als je dagdromen ook onder trance rekent dan gebruiken we hetzelfde woord verschillende betekenis

Richten op God, in gebed, reken ik dan niet op trance, want als je bid ben je wel actief en nadenkend bezig.

Weet iemand of die man inmiddels de tekst al weggehaald heeft?

Zoniet dan heeft ie' tot nu toe zijn doelen bereikt (boetes betalen deerde hem niet beweerde hij; als het er nog op staat klopt dit dus).

Walgelijk is het.... en dat maakt het zo intrigerend....

Het menselijk ras in haar meest denigerende staat

Niet om beledigend te doen aan de mensen in dat programma; maar die kiezen zelf voor de massa's drank en weet ik wat. Dat ze van het lagere niveau komen maakt natuurlijk helemaal niets uit, de meest belangrijke personen in mijn leven (iets overdreven) zijn ook van lager dan het MBO niveau, zelfs iets lager (de mensen in dat programma hebben soms de middelbare school niet afgemaakt).

ALs je jezelf boven hen verheft denk dan maar aan je eigen exentrieke trekjes enzo

Amen!

Oordeel niet, opdat er niet over jullie geoordeelt wordt. Want op grond van het oordeel dat je velt, zal er over je geoordeeld worden, en met de maat waarmee je meet, zal jou de maat genomen worden.

- Mat 7:1-3

Want als jullie anderen hun misstappen vergeven, zal jullie hemelse Vader ook jullie vergeven. Maar als je anderen niet vergeeft, zal jullie Vader jullie je misstappen evenmin vergeven.

Mat 6:14-15

En ikzelf pleitte al voor gevangenisstraf voor pedoseksuelen in dit topic niet echt christelijk dat. Beter oordeel aan de overheid (of nog beter: God) over te laten denk ik.

In gebroken toestand komen mensen eerder tot God (ik kan uit ervaring spreken...) dan wanneer alles voor de wind gaat. BIj het laatste menen mensen al snel God niet "nodig te hebben"; of ze belijden dat wel maar doen er vervolgens niets mee.

Vandaar ook, gelukkig de armen/zwakken/zachtmoedigen...

Maar of God daar ziekte bij gebruikt; ik zou het niet weten. Bij gebroken toestand denk ik vaak aan verslaving aan zonde (zondebesef) verdriet, pijn, iets anders. Maar ziekte zou ook wel kunnen; er zijn wel mensen die door hun ziekte hun kwetsbaarheid en afhankelijkheid van God inzien en weer tot geloof komen.

Maar of God ons opzettelijk daarvoor ziek maakt, geen idee.

Het herhalen van mantra's is wat Jezus het "eindeloos voortprevelen" noemt en dat word dus veroordeeld. Mediteren zoals ik het prakiseer is zeker geen herhaling van zielloze mantra's; als je dan in een bepaalde trance komt heeft dat niets met GOd te maken en naar mijn mening zet je de geest juist open voor kwade dingen.

Dit mediteren komt niet uit de oosterse culturen; stille tijd, gewoon stil zijn, bidden, op God richten, is zeker niet iets dat het christendom uit het oosten heeft gehaald. Naar mijn mening deden de apostelen het eigenlijk ook al met hun langdurige gebed/vast sessies.

Dat nu de term "soaken" erbij wordt gebruikt vind ik ook een beetje onzin.

Op dinsdag 21 september 2010 21:13:06 schreef Mark1987 het volgende: [...] Volgens mij ligt de oorsprong van de term dan ook niet in de pinksterbeweging, maar is het ontstaan in de kerk 'Toronto Airport Christian Fellowship', bekend van de beweging die door critici gelabeld is als de "Toronto Blessing". Mocht je daarmee niet bekend zijn dan waarschijnlijk ook niet met de term soaken Het soaken als daad op zich zal wellicht al veel langer bestaan...

Oké vandaar, de topicstarter zei Pinksterbeweging en ik voelde me aangesproken.

Enja, de beschrijving van "soaken" matched iets dat al eeuwen bestaat als je het mij vraagt; komt immers gewoon op christelijke meditatie neer en dat deden de apostelen immers ook al.

Op dinsdag 21 september 2010 20:56:43 schreef Eli7 het volgende: [...] Wat moet ik me daar dan weer bij voorstellen?

Dat wil je niet weten

Ik ben dus dan al ook vrij lange tijd aan het "soaken" hoewel ik de term nooit zo heb gehoord. En ik kom uit een pinkstergemeente uit Friesland en ben wel redelijk op de hoogte maar heb er nog nooit van gehoord dus de term is minder verspreid dan men zou denken.

Ik denk dat de naam "mediteren" beter past. Overigens kan het ook door zélf muziek erbij te maken of gewoon alleen stilte. "Soaken" klinkt nogal walgelijk in mijn oren; doet me aan die andere rare manifestaties denken die in mijn mening vrij weinig met God te maken hebben zoals "slurpen" in de Geest.

Verder is er niets "oosters" aan gewoon bidden en stil zijn (met evt christelijke muziek) het wordt al duizenden jaren door Christenen gepraktiseerd.

Overigens heb ik het ook nog nooit in een kerk zelf zien gebeuren. Het is iets persoonlijks. Net zoals je niet even gaat vasten in reguliere kerkdiensten (speciale samenkomsten daarvoor daargelaten) maar iets is dat je alleen doet.

Mee eens, mee eens.

Hoewel ik een langdurige celopsluiting zou prefereren bij het straffen; maarja ik ben er nog nooit van dichtbij mee geconfronteerd; ik zou wel "toorniger" zijn als ik iemand kende die misbruikt is bijvoorbeeld

Ik haal de vergelijking er júist bij omdat homo's worden geaccepteerd en pedo's niet. Beide hebben onontkenbare gevoelens; alleen de ene wordt en door in vieren gedeeld (of een van de andere opties van de topic starter ) en de andere wordt er niet raar over nagekeken.

Natuurlijk is pedofilie slecht; voor de kinderen. Zo is het met homoseksualiteit waar het van beide kanten komt (de mannen willen bij elkaar zijn) niet. Maar toch vind ik het wreed om pedo's te straffen voor gevoelens waar zij niet om hebben gevraagd. Net zoals homo's in de meeste gevallen ook niet om hun gevoelens hebben gevraagd.

Dat was ook mijn punt Ik zei je moet én vertrouwen én hoop hebben. Vertrouwen dat het goed zal komen want je leven is in God's handen; en hoop dat je uiteindelijk Zijn zegeningen mag ervaren.

Ik ben het dus niet met het fatalistische "Alles is in God's handen, we hoeven nergens op te hopen bij God hij bepaalt wij beinvloeden het toch niet" eens.

Of bedoel je dat het "laat alles aan God over" eigenlijk ook een houding van hoop is? Daar kan ik ook wel inkomen.

Volgens mij zijn alle opties hetzelfde; doodmaken op de een of andere manier

Pedoseksualiteit is verschrikkelijk voor de meeste kind slachtoffers. Maar verder kunnen de pedo's; net als de homo's; er in sommige gevallen niks aan doen dat ze deze gevoelens hebben. Vaak hebben pedo's en homo's hun geaardheid door gebeurtenissen in het verleden; maar jullie weten best dat ook heel vaak ze dit al vanaf de geboorte hebben en er niks aan kunnen doen.

Doodmaken is dan de middeleeuwse oplossing....

Hele mooie vergelijking met het fietsen wateengedoe Ook bijzonder dat het door een droom kwam, ik beken maar gewoon dat ik daar God's werk in zie of jullie me daar nu voor verketteren of niet :-P.

God opent dus de deur. Maar ik denk dat je eerst naar de deur toe moet fietsen voordat Hij hem opent. (God vind mensen en alleen door Hem kunnen ze gered worden; maar als mensen God afwijzen, hem niet zoeken, geen wisselwerking, dan red Hij ze ook niet omdat Hij ze daarin vrij laat).

Wat is jullie standpunt daarin? Ik ben daarin geinteresseerd.

Bij de kritiek van Anastasia moest ik aan dit filmpje denken:

Dit is precies wat Benny Hin volgens Anastasia zei. Dit is dus bewijs dat hij mensen vervloekt. Dat is een van de slechtste dingen die je kunt doen; ik concludeer daaruit dan ook dat Benny Hinn in dat opzicht niet goed bezig is.

Eulogia, jij kunt nu niet zeggen dat er geen bewijs is voor dit soort praktijken (filmpje). Maar je hebt natuurlijk wel de vrijheid om alsnog Benny Hinn als een man van God te beschouwen.

Overigens moet ik er bij zeggen dat kritische filmpjes vaak knip en plak werk zijn. Hier is dat echter moeilijk te onderbouwen (vind ik) omdat het filmpje zo kort is en letterlijk werd geciteerd.

Op zondag 12 september 2010 13:37:08 schreef Morphogenesis het volgende: Ik heb hem uitgespeeld (duurde lang ja ) en mij viel het volgende op: Veel symboliek. Zo hangen mensen aan een omgekeerd brandend kruis, heeft lucifer bokkepoten, bevatten geiten\bokken relikwiën, demonen hebben de gedaante van een bok met hoorns, en in de laatste circel zie je een groot brandend pentagram op de grond. Er word m.i. duidelijk naar voren gebracht dat de kruistochten een grove fout is geweest. De circels bevatten voor een groot deel de 7 hoofdzonden. Niet echt een belangrijk detail, maar viel mij toch op: Wanneer er over God werd gesproken in een 'He' vorm, was dat altijd met een hoofdletter. Voor Lucifer enzo gelde dat niet. Vond ik wel geinig Al met al vind ik het een leuk spel om te doen, maar vond het op een gegeven moment een beetje 'too much' worden. Darmen, rivieren van bloed enzo.

Ik dacht eerst; dat spel ga ik kopen.

Dat het op het gedicht was gebaseerd, met een kruisridder in de hoofdrol, en je kan eindelijk eens een "good guy" zijn en de demonen afstraffen (in alle games ben je of neutraal of slecht; goed en heilig zijn is niet populair).

Maar ik heb wat filmpjes bekeken en trailers en me in het achtegrond verhaal verdiept (dat is heel anders dan het gedicht hoor). Eerst vond ik het wel cool, maar later begon ik er van te walgen. Het is allemaal ellende en kwaadaardigheid en uiteindelijk zegeviert het goede niet eens volledig. Ik heb er ook nog voor gebeden toen en toen kreeg ik bevestiging dat ik het spel niet met zuiver geweten kon spelen...

Maarja dat is bij iedereen anders, net als de geloofsbeleving bij iedereen anders is. Ik hoor van jouw dat je de interessante/leuke delen van het spel hebt opgemerkt en daar gaat het om; maar ik hoor niet echt dat je last hebt van de duistere kant en alle walgelijkheid enzo; daar had ik dus wel last van is bij iedereen anders denk ik.

Tsja dat is een houding van vertrouwen (geloof)

Maar geen houding van hoop (leg je er maar bij neer wat er ook gebeurd; niet bij na denken, jij kunt er toch niks aan doen).

Beide zijn toch wel belangrijk denk ik.

Jezus heeft onze zonden ook op zich genomen. Maar dat maakt hem nog niet tot een moordenaar, een verkrachter, een overspelige, etc.

X2

Ik heb er echt moeite mee als over de media of gewoon mensen die ik tegenkom wordt beweerd dat de `radicale` moslims een `uitzondering` zijn en de Koran misbruiken voor hun eigen doeleinden. Het tegendeel is waar.

Verder is de naam `Cordoba` ook gewoon verschrikkelijk. Wie bedenkt zoiets nou, om een Moskee (jaja, cultureel centrum, er wordt in gebeden en het draait wel degelijk om Islam) vlak bij ground zero te plaatsen, het vervolgens naar de moslimverovering op het westen noemen, en dan ook nog sympathie voor zichzelf opwekken als ze worden aangeklaagd?

Interessant feitje; 11 september was met opzet als datum uitgekozen. Dit was namelijk ook de datum waarin de laatste uitwaartse Jihad (in 1683) stoptte bij het mislukte beleg van Wenen. Altijd vreemd dat daar zo weinig kennis van is, it's this close en we zouden allemaal in de Dar Al Islaam leven onder de sharia... En dat is niet 1x bijna zo geweest, maar meerdere keren dat de geschiedenis nét een omslagpunt gaf.

????

Met de Pokémon afgoderij een meest heilige bijbeltekst ontwijden?!?!

Serieus; snap niet waar het plaatje goed voor is.

En ja, alleen in de woestijn met een ziekte is het uit de gemeenschap stoten grote kans op dood. Maar aan de andere kant als je ze het gezelschap en hulp van mensen geeft raken er meer mensen besmet en dat lijkt me ook niet zo'n goed idee....

Op donderdag 02 september 2010 22:11:10 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...]Mooi, dan acht ik je hoog genoeg Maar voor de helderheid: ik geloof (ook) niet in een leven na de dood als een soort "volmaakte" voortzetting van het huidige leven.

Waar je geloof je dan in?

Die moest zich wassen en moest bij anderen uit de buurt blijven totdat hij weer rein was. Hoelang dat duurde verschilde per ziekte geloof ik.

In erge gevallen soms ook uit de gemeenschap verstoten (toen al helemaal een dikke ramp) totdat ze weer rein werden; that is; als ze genazen uit zichzelf en weer rein werden.