Thorgrem

Het klinkt niet hard, maar het is gewoon regelrechte onzin. Veruit de meeste christenen (koptisch, oosters-orthodox, katholiek, anglicaans (of een groot deel daarvan)) zijn niet zeker van hun redding. Dat jij dat wel meent te zijn is prima, maar ga dan anderen niet betichten van ongeloof. Dus omdat de meerderheid het niet gelooft is het onzin? jouw uitspraak over het geloof van RobertF is onzin, dat kun je namelijk niet doen op basis van zijn uitspraak dat hij niet zeker is van zijn redding. Elders begin je vervolgens te miepen over oordelen van oa mij, hoe hypocriet. wat Olorin zegt

Ik heb zijn vrouw ook meerdere malen ontmoet, die overigens niets van het misbruik afwist. Hij was niet eerder opgepakt of verdacht. En nee, vanuit het niets begin je geen gesprekken over kindermisbruik. Overigens ben je nu vrij naïef in je vraagstellingen. Je denkt toch niet dat een misdadiger zijn misdaden gaat toegeven. Een oplichter zal zijn oplichtingspraktijken ook hoog en laag ontkennen. Elke vergelijking is anders en komt niet geheel overeen. De strekking is hetzelfde. En dat zien we nu ook wanneer dit aan het licht is gekomen. Stilzwijgen, glashard ontkennen en zelfs verdachtm

Apennootjes. Het onderzoek is geheel onafhankelijk uitgevoerd met als doel waarheidsbevinding. Men heeft vooraf medewerking van TRIN gevraagd, maar deze weigerde. Lees de site van de onderzoeker eens voordat je in het wilde weg om je heen gaat slaan. De bewijzen stapelen zich op en er is geen ontkennen meer aan dat er valse claims zijn gedaan.

Er is inmiddels ook een artikel op de site van Trouw verschenen: Blinden Burma zijn helemaal niet genezen door Nederlander Karel Smouter, Burma − 08/10/11, 07:14 Blinden in Burma zouden zijn genezen na een bezoek van de Nederlandse zendingsorganisatie Trin. Maar ze zien nog steeds niets. Nederlandse journalisten reisden naar het land om de successen die zendeling Mattheus van der Steen en zijn organisatie TRIN opeisten, te onderzoeken. Zo traceerden de onderzoekers enkele kinderen, van wie Van der Steen eind 2010 meldde dat ze weer konden zien. In werkelijkheid bleken ze net zo slechtzie

Inmiddels heb ik een klein deel van de EO rapportage die vanavond(?) wordt uitgezonden gezien. Ze hebben in ieder geval drie kinderen waarvan geclaimd wordt dat ze genezen zijn opgespoord. Zowel het blindeninstituut alsook een TRIN persoon bevestigen dat het om deze drie kinderen ging. De drie kinderen komen in beeld en het blindeninstituut (en dat blijkt ook uit de beelden) zeggen dat de kinderen nog blind zijn en dat er ook geen verbetering is opgetreden. Het bewijs is dus al wel rond. Dan kan TRIN nog zo hard beweren dat ze wel genezen zijn, de feiten spreken dat gewoon heel hard tegen.

Het klinkt niet hard, maar het is gewoon regelrechte onzin. Veruit de meeste christenen (koptisch, oosters-orthodox, katholiek, anglicaans (of een groot deel daarvan)) zijn niet zeker van hun redding. Dat jij dat wel meent te zijn is prima, maar ga dan anderen niet betichten van ongeloof.

Dat ligt maar helemaal aan het onderwerp. Ik heb in bijvoorbeeld Trouw ook ontzettend waardeloze artikelen gelezen en ook artikelen waarin de waarheid zwaar geweld werd aangedaan. Ze mogen zichzelf dan als kwaliteitskrant zien, soms ontstijgt het het niveau van Story of Privé niet. Goedgelovig is geen kwaliteitsmedia net zoals bijvoorbeeld Geenstijl claimen ze dat dan ook nooit. Ik kan me voorstellen dat de manier je niet bevalt. Mij bevalt het vaak ook niet (net zoals Geestijl) maar het is op dit moment wel het medium wat het nieuws het snelste brengt. Daarnaast zijn ze juist in deze casu

Persoonlijk reken ik mezelf onder de doelgroep "gezond kritisch volger van TRIN en dit onderzoek", maar ik ben het absoluut niet eens met je conclusie dat hieruit duidelijk blijkt dat TRIN liegt en bedriegt. Sowieso is die conclusie nog voorbarig aangezien Smouter heeft aangekondigd met nog veel meer materiaal te komen. De conclusie is al uitgelekt uit wat nu bekend is blijkt gewoon dat er glashard gelogen is over genezingen. Maar goed, van mijn part wacht je alle artikelen rustig af, ook prima. Of jij ze persoonlijk kent of niet zegt mij helemaal niets. Voorbeeldje; Toen ik een bijbaant

Spijtig genoeg kosten de artikelen op ND.nl tegenwoordig geld. Anders had men daar kunnen kijken. Ik ken echter geen enkele krant, weblog, site enz die geen 'kleur' geeft aan de stukken die ze zelf schrijven.

Prof. dr. Edward Dompeling en TRIN Geplaatst op7 oktober, 2011 doorgoedgelovig Dit weekend verschijnen in het ND (zaterdag) en Trouw (zaterdag en maandag) twee grote artikelen over TRIN. Daarin zal Karel Smouter een reconstructie geven van de rel rond de niet-genezen blinden en uitgebreid ingaan op de achtergronden van de partners van TRIN in Birma. Daaruit blijkt onder meer dat lokale christenen, net als TRIN, baat hebben bij succesverhalen, want die leveren geld op van westerse partners. Vooral de Chin-stam, die 90% christelijk is, houdt zich bezig met het organiseren van grote conferentie

Ik vind het irritant, vulgair, ordinair niet grappig. Soms moet ik wel lachen als ik in een ander programma zoals DWDD een clip zie, maar dat is dan meer vanwege plaatsvervangende schaamte (wat ik ook regelmatig voel als ik naar MBH kijk.) Ik krijg ook plaatsvervangende schaamte van programma's als DWDD. Of wat te denken van P&W als GroenLinks of de PvdA weer eens wat uit te leggen hebben aan het volk, dan is het gewoon reclametijd voor die partijen.

Knappe jongen als je dat geschiedkundig kan onderbouwen. Eulogia is volgens mij nog nooit zo'n uitdaging uit de weg gegaan Dat klopt en na veel gedraai met woorden blijkt altijd dat hij het niet aannemelijk kan maken.

Zoals ik het had willen zien? Ik had willen zien dat alle claims waar waren en dat TRIN geen oplichting was, helaas blijkt het anders te zijn. Goedgelovig heeft al een kleine inkijk gegeven in de conclusies, de vragen die zijn wel degelijk beantwoord en op een nadelige wijze voor TRIN. Volgens mij sloeg dat op eulogia en niet op jou Ik zie het, excuus. Nou dan is het gewoon een algemene reactie. Ik had graag willen zien dat de claims van TRIN allemaal waar waren en dat God zich zo vaak zo openlijk manifesteert, maar helaas de werkelijkheid blijkt anders.

Het charismatische is niet Amerikaans, maar is een sensatie afkomstig uit Jeruzalem - zo'n 2000 jaar geleden. Knappe jongen als je dat geschiedkundig kan onderbouwen.

Einde discussie, met nog wel een aantal open vragen. Nee hoor die vragen zijn wel beantwoord maar niet zoals jij het graag zou willen zien, dat is wat anders. Zoals ik het had willen zien? Ik had willen zien dat alle claims waar waren en dat TRIN geen oplichting was, helaas blijkt het anders te zijn. Goedgelovig heeft al een kleine inkijk gegeven in de conclusies, de vragen die zijn wel degelijk beantwoord en op een nadelige wijze voor TRIN.

Voor mij, en ik neem aan alle mensen die gezond kritisch TRIN en dit onderzoek gevolgd hebben, is het bijzonder duidelijk. Dat een enkeling maar niet wil geloven dat TRIN liegt en bedriegt, ach ja, dat neem ik dan maar voor lief, de investering van tijd en moeite niet waard.

Prima, einde discussie dus.

Waarom denk je dat? Jezus had ook een penningmeester en er gingen waarschijnlijk grote geldstromen om in zijn bediening. Wat jouw interpretatie is en zeker niet gangbaar binnen het christendom. Je draait er weer heel leuk omheen.

Waarom zouden deze teksten van toepassing zijn op TRIN? Dat lijkt me nogal evident na de berichtgeving van deze week (en vele berichtgevingen daarvoor). Het lijkt me weinig nuttig om domme vraagspelletjes te spelen. Daarnaast is het zijn mening.

Kortom, alles wat TRIN (of de voorman) claimt van goudstof uit de lucht tijdens een Bijbel lezing tot de genezing van blinden in een uithoek van de wereld; het is gelogen. Fijn dat het nu officieel is vastgesteld en netjes is gedocumenteerd.

je brengt me op een idee.... Hoeveel geld zou ik hiermee kunnen loskrijgen denk je? Als ik eenmaal het geld heb blijkt het toch niet genoeg te zijn en zal er een ander 'goed' doel gevonden worden.

Ik niet, te oud. Ik ben eens gegaan en ik kan het wel aanraden. Het is best een nuttige maar ook heel gezellige dag.

Dat over hiernamaals en hiernumaals, daar geloof ik niet zo in, ik denk niet dat de kloof daar hangt. Wel geloof ik dat er een kloof is. Ik denk ook dat het het evangelicale christendom het traditionele protestantisme verdringt. Ik denk niet dat er over een jaar of 20 nog veel van het traditionele protestantisme over is, het zal evangelicaal worden.

Juist. Alle heidense volkeren (dus ook buiten aardse) moeten de kans hebben gehad om de blijde boodschap aan te nemen. Ik stel dan ook voor om zo spoedig mogelijk Bijbel de ruimte in te schieten. (Aangezien missionarissen nog geen optie is)

Hoe is het weer doorgaans in die regio (o wacht, Nederland, slecht dus)? Als het een nogal regenachtige dag is kan dat schadelijk zijn voor je apparatuur terwijl je wel buiten foto's wil maken. Een persoon naast je met een paraplu of een soort van plastic zak over je camera zou dan kunnen. Ik zou voornamelijk zo min mogelijk willen opvallen en niet bijzonder veel foto's nemen.