Petra de Jong

Het zal je misschien verbazen, maar als we kijken naar het enige westerse land dat de doodstraf uitvoert, dan zien we dat het duurder is om iemand ter dood te brengen dan om iemand levenslang op te sluiten! Dat komt doordat een terdoodveroordeelde nog allerlei beroepen kan aantekenen tegen zijn vonnis (duur juridisch proces). Nu zijn er mensen in de VS die roepen dat die beroepen beperkt moeten worden en de straffen sneller moeten worden uitgevoerd. Maar dan moet je wel even bedenken dat er sinds de herinvoering van de doodstraf in 1977 MEER DAN 100 MENSEN uit de dodencel zijn vrijgelaten omdat ze na onderzoek onschuldig bleken te zijn. Als die mensen allemaal binnen een paar jaar zouden zijn geëxecuteerd...

In de VS duurt het gemiddeld ruim 11 jaar voordat een terdoodveroordeelde wordt vermoord (want zo zie ik het absoluut, het is moord met toestemming van de staat).

Oh ja, Google spiders enzo. Maar zoveel tegelijk?

Nou, hooguit tussen de 10 en 20 volgens mij.

Is Credible op televisie geweest ofzo?

Ja, ik vraag het mij ook af. Maar hé, God kan alles.

Kom erbij, gezellig!

Er zijn op dit moment 65 bezoekers op Credible! Dat is wel heel erg veel, of zijn er wel vaker zo veel?

Ik hou van adventure games, maar ik koop ze nooit, uit zelfbescherming. Ik weet dat ik dan niet meer achter mijn PC wegkom en, erger, dat ik achter het scherm zit te vloeken en te schelden als het niet lukt...

Ahhh okee, omdat je het ook over 'het project' had.

Oh ben jij iemand die bij ons in de kerk zit? Hm, ik heb de laatste tijd zoveel namen gehoord dat ik het niet allemaal onthoud, maar ben ik aan jou voorgesteld?

Ze gaan een project met dat boek in onze kerk doen, met de hele gemeente. Ik heb het nog niet gelezen en de voorganger zei dat ik het eigenlijk pas moest lezen tijdens dat project.

Ik geloof niet dat God je tot de hel 'veroordeelt'. De hel is iets waar je zelf voor kiest.

Dat klinkt ook wel interessant. In ieder geval is het een plek waar je je stierlijk gaat vervelen denk ik.

Spin-off van "Wat stel je je voor bij de hemel?"

Nou ja, ik geloof niet in de hel zoals die traditioneel beschreven wordt (vuur en zwavel etcetera). Zoals ik in het andere topic al zei, 'hel' is wat mij betreft de afwezigheid van God, niets meer en niets minder. Dood. Niet meer bestaan. De hel creëer je zelf, die zit in je, eigenlijk net zoals het Koninkrijk Gods in je zit. De keus is aan jou.

Nog maar even de link die ik ook in het andere topic had gepost:

http://www.antipas.org/books/fingerposts/fp_22.html

Goed, meer ideeën over de hel?

Ahhhh dáár had ik nog niet gekeken!

Ik zocht om 'pagina 8 van 12' etc.

Misschien kijk ik wel niet goed, maar als er een topic is met veel pagina's, kun je niet zien op welke pagina je zit. Als je dus een topic met veel pagina's aan het bekijken bent, dan moet je steeds onthouden op welk nummertje je straks moet drukken om naar de volgende pagina te gaan.

Ik bedoel niet de boom van goed en kwaad, ik bedoel de boom des levens. Waarom stond de boom des levens in de Hof als Adam en Eva toch al onsterfelijk waren?

Ik ben ook niet achterlijk...

Ff typo's weggehaald, ik wilde weer eens veel te snel...

Maar waarom stond die boom dan in de Hof als Adam en Eva toch al onsterfelijk waren?

Hè, als ik mezelf nou graag agnostica wil noemen, mag dat?

Ik hoef helemaal niet te werken. Ga morgenmiddag om 16:00 met een vriendin naar de Lord of the Rings Marathon (12 uur film kijken, oef!).

Maar goed, weleterusten en BOT.

Maar ik ben wel een agnostica. Want ik vermoed dit alles alleen maar...

Ja, dat klopt. Ik geloof dat alle religies afkomstig zijn van God.

En nu ga ik echt naar bed. Moet jij ook niet eens naar bed?

En nu ga ik naar bed!

Ik geloof dat Jezus de redder is van de mensen die geloven dat Hij hun redder is. Ik geloof dat mensen die Jezus volgen, terechtkomen in de hemel waarvan Jezus spreekt. Ik geloof dat mensen die Mohammed volgen terechtkomen in de hemel waar Mohammed over spreekt. Ik geloof dat mensen die de Boeddha volgen, terechtkomen in het Nirwana waar Boeddha van spreekt. Kortom, ik geloof dat er verschillende 'hemels' zijn. Dus niet 'alle wegen leiden naar hetzelfde doel', maar 'alle wegen leiden naar hun eigen doel'. Ik geloof dat God Zijn afgezanten stuurt naar gelang tijd, plaats en omstandigheden. Ik geloof dus zeker niet in 'Jezus is de ENIGE weg'. Als Jezus zegt 'Ik ben de weg, de waarheid en het leven' dan geloof ik dat. Hij is de weg, de waarheid en het leven voor degenen die Hem volgen.

Een bezwaar dat tegen mijn visie zou kunnen worden ingebracht is dat Jezus spreekt van valse profeten. Op dat bezwaar zou ik antwoorden:

-Betekent dat dat alle profeten behalve Jezus vals zijn?

-Jezus sprak tegen mensen in Zijn land en in Zijn tijd. Ik denk niet dat die uitspraken gelden voor de hele wereld en voor alle tijden (want ik geloof niet dat Jezus God was en dus ook niet dat Hij alwetend was...).

Ik ben agnosticus. Ik weet niks. Ik geloof dat alle geloven een kern van waarheid bevatten. Ik geloof dat Jezus een zoon van God was. Ik zie de Bijbel als een boek dat zeker niet geheel letterlijk genomen moet worden. Ik zie het OT niet als een geschiedenisboek, maar als een verzameling (grotendeels) mythologische verhalen, voor een deel afkomstig uit overleveringen (de Hof van Eden en het verhaal van de zondvloed komen bijvoorbeeld ook voor in het Gilgamesh-epos en in vele andere mythologische verhalen, maar dat kun je natuurlijk ook als een bewijs zien dat het echt heeft plaatsgevonden (alleen is het verhaal wel overal net even anders)).

Kijk meer info over het geloofssysteem waarop ik veel van mijn uitspraken baseer in het topic "De logica van God"