lina

Op woensdag 29 november 2006 23:30:48 schreef TimonK het volgende: [...] Het is andersom. Als je doet wat ik zeg, dan zul je leven. In principe is het enige wat God doet, het duidelijk maken van de wetten van oorzaak en gevolg. Als je dit doet, dan volgt dat en als je zo doet, dan volgt zus.

als ik geloof in Jezus, dus duidelijk tot hem bid, en eventueel deelneem in de communie of welk ritueel mij dan ook tot Jezus en God brengt, dan zal ik leven...

God eist een specifiek ritueel waarin ik Jezus accepteer... de communie? of het totaal aan sacramenten?

Op woensdag 29 november 2006 22:31:03 schreef Princess. het volgende: [...] Thanks, dus ik als christen ben onderontwikkeld gelukkig weet ik wel beter

zoiets als onderontwikkeld bestaat niet... zonde op zich ook niet... je denkt te gecompliceerd.. en je denkt beter te weten...God is simpel de Alfa en Omega, het Al... het is alle materie en alle geest.. in de Bijbel staat 'IK BEN'

meer valt er over God ook niet te zeggen

2 wetten die alles reguleren zijn

1. de wet van behoud

2. de wet van oorzaak en gevolg

daarop kun je altijd vertrouwen en via dat je leven inrichten.. meer heb je niet nodig...

Samengevoegde post 29-11-2006 22:32:25: [...] God eist niks, je mag zelf kiezen. tsja ik heb nooit voor God gekozen, want anders.. Leer hem kennen en je wil niet anders

God eist wel.. in de Bijbel in ieder geval.. 'je zult leven, alleen als je doet wat ik zeg.. als je dat niet doet, jammer dan, dan grijp ik in en zul je spijt hebben.. zie je, je bent vrij? ik eis niks... alleen dat je heel je leven inricht naar mijn wil.. je mag ook nee zeggen hoor.. dan wacht je alleen heel erge straf'

ik ken God, maak je niet druk... kende ik God niet, dan kon ik geen kritiek uiten op de Bijbelse God... God is niet gebonden aan de Bijbel, God vindt je terug in veel dingen die geschreven zijn... lees bijv. de brief van Epicurus over het geluk.. hij maakt daar rake punten over het goddelijke... lees sartre over het existentialisme... lees kierkegaard over persoonlijke vrijheid... lees plato en aristoteles over goed en kwaad.. lees kant om meer te begrijpen van plichten en de wet... lees deze verlichte auteurs, of misschien minder moeilijke auteurs, om te werken aan je geest... dit zijn talenten om te gebruiken... je verstand gebruik je om je leven te verbeteren en je gevoelens zijn een leidraad en motivatie.. passie is het samengaan van gevoel, kennis en verstand op een bepaald gebied... de mens vergoddelijkt wanneer hij zo veel mogelijk benut dat in hem is... dat hij weinig benut maakt hem nog niet zondig... als de mens niks benut, dan pas is hij dood... zolang een mens denkt en voelt is hij nog levend en wel, en geheel zijn eigen baas over zijn gedachten en gevoelens...

Op woensdag 29 november 2006 22:21:44 schreef Princess. het volgende: Ok je punt is gemaakt, toch zal ik voor je bidden Samengevoegde post 29-11-2006 22:23:42: Mijn God wil geen mensen doden, Hij wil mensen redden, en als je niet gered wil worden, moet je zijn oordeel ondergaan.. En dat zal rechtvaardig zijn Misschien tip, klaag eens bij je vrienden dat je het zo saai vind alleen in de hemel te zijn en of ze misschien daar mee naartoe willen, lijkt me veel gezelliger, en anders zijn hun gewoon egoistisch dat ze niet gezellig bij jou in de hemel willen leven... Gewoon de rollen omdraaien

mijn vrienden en ik hebben een wat meer ontwikkeld beeld van het leven, en wat voor mensen de hemel en hel betekent... het spijt me dat ik me niet wil overgeven aan de mythologische beeld in de Bijbel...

het is niet egoistisch om heilige opvattingen te hebben... God is wel een egoist als hij zo'n of andere opvatting EIST... ontwikkelde mensen eisen dat niet van elkaar en hebben daarom geen problemen... de Bijbelse God eist wel en geeft een idee dat er een probleem in de wereld is waardoor wij bepaalde dingen voor hem moeten doen... of anders!

Op woensdag 29 november 2006 22:16:35 schreef Princess. het volgende: OK maar wat is je hele punt op dit forum? dat je in een soort van geestelijke staking gaat omdat je niet gescheiden wil worden van je vrienden? Prima, maar daar kan niemand op dit forum hier iets aan veranderen Ik wens je Gods nabijheid toe en ik zal voor je bidden

je bidden zal niet helpen... de God waarin je gelooft zal me naar de hel sturen omdat ik zijn tyranniek niet accepteer... omdat ik een moordenaar niet accepteer.. omdat ik een egoist niet accepteer...

ik zoek naar mensen die dezelfde problemen met God hebben... en of iemand mij kan overtuigen dat God geen tyran, moordenaar, egoist is... maar heel dit 'luister naar mij, doe als ik zeg, aanbid mij, accepteer mij' klinkt als een doorgeslagen egoist met te veel macht... die macht heeft anderen gedood en pijn gebracht...

God is voor mij pure onvoorwaardelijke liefde, die leven geeft, nooit doodt, die accepteert, niet veroordeelt, die geneest, niet schaadt, die helpt mensen bijeen te brengen, en ze niet scheidt, die mensen hun waardigheid en individualiteit geeft, en niet vernedert...

toch doet de God van de Bijbel al die slechte ipv van de goede dingen die ik geloof dat God doet...

'daar ga jij niet over, dat oordeelt God'

dus ik heb geen invloed waar ik terecht kom.. ik ga daar niet over, dat doet God

dus het gaat niet om Jezus te accepteren? het gaat niet om Jezus' voorschriften na te leven?

het gaat dus puur om wachten tot God een oordeel velt..

wel, dat is simpel...

omdat ik bij hen wil zijn.. en als ze in de hel zijn, dan zal ik daar bij ze zijn...

als je niet met elkaar kan praten, dan is God al wel heel erg wreed... hij scheidt ons dan niet alleen van hemzelf, maar nog erger, van elkaar!

mijn best, geef mij maar een isolatiecel, als God zijn liefde wil tonen.. geef mij maar de ergste vernedering... laat God maar vergeten dat trouw zijn aan anderen en bij anderen zijn om ze lief te hebben een goede zaak is.. laat hem maar geliefden uit elkaar halen...

je komt in de hel als je Jezus niet accepteert

mijn vrienden accepteren Jezus niet en komen in de hel

niet christelijke heiligen en gelovigen accepteren Jezus niet en komen in de hel

ik wil dus bij mijn vrienden en andere heiligen zijn, dus bij hen in de hel...

laten we eens zien... je begint met, 'ik geloof dat'... dan zeg ik, 'ik geloof dat de mens het moraal heeft verzonnen en toegepast aan de situatie'... het moreel goede en slechte wordt in verschillende ethische theorien zoals de deugdenethiek, deontologie, utilitarisme etc. voorgeschreven....

maar nu is het niet opeens meer aan de mens om zich te gedragen op basis van zijn idee van het goede en slechte, nu opeens denkt God dat hij moet gaan vertellen wat goed is..

mijn best, met welke ethische theorie komen Gods voorschriften het sterkst overeen? en God is wel een God van controle als hij ongehoorzaamheid straft...

nee, God wijst af... iemand die hoort van Jezus, en hoort dat Jezus zal oordelen op de Laatste Dag, accepteert zoiets niet, omdat hijzelf niet oordeelt... hij snapt niet hoe een oordelende Godheid ooit iets kan veranderen in zijn kijk op het leven, in zijn goedheid... hij wil juist geen angst die hem zijn goedheid gaat ontnemen... dus gelooft hij in andere dingen, zoals het Nirvana... Buddha heeft niet in God geloofd maar was een geweldige heilige... als Buddha in de hel is, dan willen buddhisten daar waarschijnlijk ook heen, naar hen leermeester... en omdat buddhisten vaak goede mensen zijn, en omdat mijn vrienden goede mensen zijn en erheen gaan, is er alle reden om de pijn aan te gaan, maar nog geluk te voelen door elkaars gezelschap...

ik begrijp nu zelfs dat het waarschijnlijk een grotere eer is om met je vrienden en met heiligen samen te lijden, dan je handen af te houden van heel de zaak en je over te geven aan God... natuurlijk, pijn zou je niet kennen en God zal altijd bij je zijn, maar je zult je hebben afgewend van je vrienden die lijden... dat is verraad...

christenen die vervolgd werden ondergingen die vervolging solidair en nederig... ik, als christen, zal ook samen met goede mensen lijden en eeuwige pijn nederig ontvangen... en ik zal me verheugen in het gezelschap te zijn van al mijn vrienden en alle, niet-christelijke heiligen en gelovigen...

Op woensdag 29 november 2006 21:29:31 schreef Princess. het volgende: [...] je kan het prima beiden doen Houd van God en laat zijn liefde aan je naasten zien.. Lukt mij iig. Waarom kan je niet bij je vrienden horen en bij God?

omdat mijn vrienden niet in Jezus geloven, en dat ook niet zullen doen... omdat ze dus afgewezen zullen worden en niet bij God zullen zijn... hoe kan ik ooit bij God zijn die ze heeft afgewezen en eeuwige pijn aangedaan, en tegelijkertijd bij mijn vrienden, die voor de eeuwigheid zonder God en in pijn leven?

stel je voor dat er een prachtige stad is waar God woont met zijn uitverkorenen... buiten de stad leven alle mensen die zijn afgewezen.. mijn vrienden zijn daar... ze zijn in pijn, ze leven heel pijnlijk... het minste wat ik kan doen is daar met ze zijn en ze troosten, en samen pijn lijden... gedeelde pijn is halve smart...

dus de keus die ik heb is

'hou van de ander als van jezelf'

of

'kies Jezus als je verlosser'

ik kan niet beiden kiezen, want zoals ik al zei, als ik van anderen houdt, dan bescherm ik ze tegen allen die hen kwaad kunnen doen... God kan ze kwaad doen door ze af te wijzen en eeuwige pijn te geven... daarom zou ik ze tegen God willen beschermen... God is almachtig, dus ik kan ze niet beschermen... vervolgens kan ik me alsnog bij God aansluiten die zojuist mijn vrienden en goede mensen eeuwige pijn heeft gegeven, of bij de goede mensen en mijn vrienden die afgewezen zijn...

God discrimineerde door een volk te kiezen.. God speelde absolute, tyrannieke machthebber door wetten op te leggen en de doodstraf in te voeren... zij die niet gedood of afgewezen werden zouden gezegend leven, de rest in ellende... God verzon een norm voor het bestaan van zonde, opdat hij dit regime kon vasthouden..

God kwam in opstand tegen kindermoord maar niet tegen de moorden die in zijn naam werden gedaan? hypocriet!

ik kan nooit een moordenaar, onderdrukker, tyran, hypocriet heilig noemen! natuurlijk is het moeilijk te begrijpen hoe zulke gruwelijke eigenschappen een God heilig maken! God moest zoiets als zonde verzinnen, een lat, van wat hij wel en niet goed vond, om mensen minder te maken dan hijzelf.. wat voor kick van macht en ego moest hij wel niet hebben!

dus een eeuwige leven van kwelling? alleen in God is het goede en aangename, zonder God wacht ons dus de meest pijnlijke bestaan ooit... en dan voor eeuwig! waaraan hebben wij dat verdiend? waarom moet een goedhartige boeddhist zijn religie opgeven en zich overgeven aan Jezus, slechts om niet eeuwige foltering te ondergaan?

dan had ik liever dat we werkelijk doodgingen... maargoed, als de prijs voor medemenselijkheid eeuwige pijn is, dan moet dat maar...

een geestelijke dood is nog erger dan de lichamelijke... als je geest er niet meer is, dan ben je zelf er ook werkelijk niet meer.. dan telt niks meer wat je ooit gedacht, gedaan, en gevoeld hebt, zelfs als het liefdevol was... zelfs als je de meest goedhartige mens was, maar je accepteerde Jezus niet, dan kwam er een eind aan je geest en was al je moeite, heel je bestaan voor niets geweest...

je moet inzien nu, dat, ik deze dood ook ga ondergaan, uit mijn goede wil voor anderen... nu nog kan ik je spreken, maar na de dood zullen we elkaar niet meer zien... jij zal een eeuwig leven met God hebben en mij vergeten... mijn enige troost vind ik nu in het feit dat ook goede mensen doodgaan... de dood betekent zo niet een oordeel dat we slecht waren, nee, alleen dat we Jezus niet accepteerden... tenminste is de dood nog het laatste dat ik met zulke goede mensen die atheist of andersgelovig waren kan delen...

Op woensdag 29 november 2006 20:45:14 schreef Princess. het volgende: [...] Je kan de liefde van God aan anderen tonen Ik heb in elk geval geen angst, en dat hoef ik ook niet te hebben. Jij bent telkens maar zo bang van.. Dan worden we geoordeeld. Jezus wil je redden, het leven met Jezus is alleen niet makkelijker. Geen idee hoe de hemel eruit ziet, maar het wordt er geweldig Een leven samen met God, ik kan me niks beters verzinnen

ik toon de liefde van God wanneer ik anderen dien... ik kan er niet mee leven wanneer anderen waarvan ik hou er niet meer zullen zijn.. en wanneer ik weet dat God dit veroorzaakt heeft... kan jij met God leven als je weet dat God mij, mij persoonlijk, de persoon tegen wie je nu praat en die nu nog leeft, gaat doden, omdat ik te veel pijn zal hebben, om God de moordenaar nog te accepteren? of geloof je dat God gelijk heeft als hij mij doodt, enkel omdat ik gek werd omdat mijn naasten er niet meer waren?

Op woensdag 29 november 2006 20:37:24 schreef Princess. het volgende: Tsjah, hard getuigen van Jezus en andere mensen redden. Maar jij wil dus ook niet gered worden, omdat andere ook niet gered worden?

ik wil gered worden... maar mijn prioriteit ligt bij mijn liefde.. mijn naasten liefhebben is belangrijker dan mijzelf te redden... hard getuigen van Jezus zal mensen nog steeds niet Jezus doen accepteren, juist omdat ze dan zoiets moeten accepteren als de dood en veroordeling van anderen... juist omdat ze net als mij dat niet willen, maar van hun medemens houden, hebben ze veel vredigere overtuigingen... dus ze zullen sterven...

ik weet niet of ik gered wil worden als ze sterven... ik ben bang dat ik dan niks meer wil... ik ben bang dat ik te veel pijn zou moeten hebben als ik eeuwig zou leven.. kun je je voorstellen hoe het is om eeuwig te leven met een verscheurd hart?

iemand of iets moest ooit de dood verzinnen... waarom zou de mens voor zichzelf zoiets als de dood verzinnen? ik denk niet dat de mens graag dood wil.. als de dood echt is, dan kan alleen de grootste macht in de wereld, God, die geschapen hebben... de mens zelf kan de dood ook niet terugroepen, hij heeft Jezus daarvoor nodig.. maar nogmaals, al mijn vrienden en het deel van de mensheid op zich, die niet in Jezus gelooft en zal geloven, die sterven dus... dat zou ik niet aankunnen... ik zou niet van God kunnen houden die dit allemaal tot uitvoer heeft gebracht...

Op woensdag 29 november 2006 20:25:39 schreef Princess. het volgende: Hmz denk dat God meer om ze rouwen. Gods hart is gebroken, Hij houdt zo veel van ons en wij kijken niet naar hem om, soort van liefdesverdriet in z'n ergste vorm.. denk ik Maar ik heb geen moeite met me onderwerpen aan God, hij heeft immers altijd het beste met me voor. Daarnaast God is God en Hem aanbidden doe ik met plezier.

liefdesverdriet dat hem zo depressief maakt dat hij mensen gaat doden?

ik zou hem graag willen aanbidden, maar als hij de moordenaar is van mijn soortgenoten waarvan ik hou, dan heb ik toch wel moeite...

Op woensdag 29 november 2006 20:14:30 schreef Princess. het volgende: [...] Deze getuigd toch van meer liefde sorry Joh 3,16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft. en Jacobus 4 7 Onderwerp u dus aan God, en verzet u tegen de duivel, dan zal die van u wegvluchten. 8 Nader tot God, dan zal hij tot u naderen.

maar zie je het probleem niet? 'onderwerp u dus aan God'

de mensen die dood zijn gegaan door dit niet te doen, en daar zitten zeker ook goede atheisten en anders-gelovigen tussen, daar om rouw ik... en nog erger vrees ik voor degenen die ik nu ken... hoe is het mogelijk dat ik eeuwig met ze zal leven als zij Jezus, de enige weg tot het eeuwige leven, niet accepteren?

in de Bijbel staat dat wie niet Jezus accepteert, afgewezen zal worden en pijn en/of de dood tegemoet komt... ik ken atheisten en anders gelovigen die goede mensen zijn, maar Jezus niet zullen accepteren... dit is mijn probleem...

ja, maar zie mijn probleem hierboven...

God heeft ons een ellendig bestaan aangeboden, een redder die ons als we hem niet accepteren ook weer doodt.. ik weet niet of er nog iets is om optimistisch over te zijn... tenzij ik niet meer om mensen geef die toch niet Jezus zullen accepteren... helaas ken ik zulke en het zijn geweldige mensen...

als God mij dit aanbiedt, dan wil ik ook dat ik het door kan geven aan anderen, en dat is, onvoorwaardelijk... enerzijds biedt God liefde, anderzijds, als je Jezus niet accepteert, wacht je de dood... dit voelt voor mij meer als chantage dan liefde... als God niemand zou doden, dan zou ik God kunnen vertrouwen.. wie wil nu een liefdesrelatie met iemand die andere geliefden van jou heeft gedood?

God is partijdig.. Hij kijkt niet naar je goede wil, maar of je hem gehoorzaamt.. goede wil kan, zoals ik in mijn vorige post bovenaan laat zien, leiden tot straf...

en hier nu ook mijn volgende vraag... hoe weten we of de wetten in de Bijbel de juiste zijn indien in de Koran andere wetten bestaan? of heeft God voor elk geloof andere wetten? dat betekent dat als je maar van geloof verandert, je de wetten kan vinden die je passen...

ik wil graag het leven eeuwig doorbrengen met God... maar wanneer God degenen doodt waarvan ik hou, ben ik bang dat ik niet meer bij hem zal willen zijn... ik zou alleen willen zijn en rouwen.. misschien zou ik rechtvaardigheid willen zoeken.. en als die alleen bij God is die mijn geliefden heeft gedood, dan wil ik liever ook dood...

Op woensdag 29 november 2006 19:30:54 schreef Princess. het volgende: [...] helemaal goed als dit jou levensvisie is . Doet me hieraan denken: Jac 2 17 Zo is het ook met geloof: als het zich niet daadwerkelijk bewijst, is het dood. 18 Maar dan zegt iemand: ‘De een gelooft, de ander doet.’ Laat mij maar eens zien dat je kunt geloven zonder daden; ik zal u door mijn daden tonen dat ik geloof.

luister, mijn geloof gaat me de hel indrijven... laat me je eens zien waarom:

ik houd van ieder ander zoals van mezelf... ik wil ieders leven beschermen en dienen... ik zal me verzetten tegenover elk gevaar voor de mens... ik zal me helaas moeten verzetten tegenover mijn schepper, omdat hij velen van degenen die ik liefheb en verdedigen wil, ter dood wil brengen als ze Jezus niet accepteren... velen zullen Jezus niet accepteren, juist omdat er gedreigd wordt met oordeel en verdoemenis... als ik me verzet tegen God, verzet ik me ook tegen Jezus... daardoor zal ook God mij veroordelen, vanwege mijn te grote liefde voor de medemens.. God eist van mij een beperkte liefde, die ik helaas niet op kan brengen als ik mijn hart volg... mijn hart zal mijn dood veroorzaken

wij hebben ziekte niet gemaakt.. wij hebben ons verstand, onze gevoelens niet gemaakt... wij hebben geen norm gemaakt aan de hand van welke zoiets als zonde kan bestaan... God heeft alle mogelijke randvoorwaarden voor lijden en door God gerechtvaardigde pijniging en/of moord (van de ziel) te creeeren... ik neem aan dat we niet zelf voor zo'n God hebben gekozen...?

moord is moord... moord op jongeren is moord.. moord op homo's is moord... moord op zulken die overspel plegen is moord... God gebiedt alleen zijn volk te moorden uit zijn naam... daarom, omdat ze de macht hebben gekregen over leven en dood, ben je veilig... wat is dat anders dan, wanneer Hitler aan de macht kwam, je aansluiten bij het nazisme om veilig te zijn? natuurlijk, Hitler was maar een mens, God kun je niet in de weg staan...

God, de perfecte schepper, schept een scenario waarin de mensen gered moeten worden van zichzelf door zich te bekeren tot Jezus (en daarvoor door elkaars soortgenoten te vermoorden op Gods commando), en als ze dat niet doen dan zullen ze de gevolgen van ondervinden (de dood van hun ziel... dus eerst geeft God mensen de opdracht mensen van hun aardse leven geweldadig te beroven, later neemt God de verantwoordleijkheid op zich om zelf hen die niet in Jezus geloven van hun eeuwig leven te beroven)... de meerderheid van de mensheid gaat de dood vinden, nadat God ook eerder mensen had laten doden... Gods schepping en redding is één grote pijnlijke moordpartij... wat een liefde! Hilter is niks in vergelijking met God.. gelukkig was Hitler maar een mens en konden wij zijn 'reddingsplan' tegenhouden... maar met God, helaas, we zullen de ondergang van menswaardigheid maar moeten accepteren... ik denk niet dat ik zo'n God kan liefhebben

Samengevoegde post 29-11-2006 19:12:42: [...] God is rechtvaardig. We worden niet geoordeeld naar wat we niet weten, maar naar wat we wel weten. En als het goed is, is de wet in ons hart geschreven Lees romeinen eens.

in mijn hart is dus iets heel anders geschreven... namelijk het volgende:

''gij zult uw naaste liefhebben als uzelf'', en dat geldt voor elk mens... ik ga nog verder, ik zal houden van elk schepsel en al het geschapene als van mezelf... dientegevolge ''zult gij niet doden''... nooit en niemand... ik zal ze geen pijn, niet schaden, juist andersom, ik zal ze uit hun pijn helpen voor zover mogelijk, dat wat ze verlangen te geven etc.. ik zal niet oordelen, dientegevolge...

vanuit dit standpunt doet Gods onmenselijkheid, oa. in de oude testament, veel pijn, omdat ik een veel grotere overgave en acceptatie heb voor de wereld dan God, die wel oordeelt, moordt, eisen stelt, een pijnlijke en gebrekkige leefwereld heeft geschapen etc. ...

-----------

je kunt niet wegrennen voor God en ieder die van Adams geslacht is draagt schuld... de dood wacht op iedereen, behalve enkelen die Jezus ontvangen...

in plaats van mensen helpen in hun denkvermogen geef je wetten uit die (pijnlijke, zoals steniging) executie toelaten voor het zelfbehoud van mensen (en hoe kan het zijn dat God verwacht dat ze een wet wel begrijpen en een andere reden om niet te zondigen niet? wat voor verstand heeft God dan aan de mens geschonken?)... de moord op velen voor het behoud van enkelen... maar volgens mij blijf je nog in leven, zelfs als anderen niet vermoord worden... maar misschien werkt anderen vermoorden wel bevorderend.. waarom moorden wij dan niet voor ons zelfbehoud? mogen we nu wel weer zondigenden toelaten en dus makkelijker zelf zondigen?

Samengevoegde post 29-11-2006 18:51:20: [...] Door Jezus zijn wij dood voor de wet

dus het antwoord is ja... wij mogen de zonden begaan waarvoor eerst daarop de doodstraf stond... waarom moest God opeens zo radicaal van mening veranderen? en hoe is dit rechtvaardig tegenover de mensen die voor ons leefden? ik denk dat in gelijke gevallen gelijk behandelen rechtvaardig is... blijkbaar vind God willekeurige ongelijkheid (omdat God zo'n verandering maar uitkwam blijkbaar) rechtvaardig... vroeger de dood, nu niet..

we behoorden eerst toe aan de wet van God, nu behoren we toe aan Jezus? en we moeten vrucht voor hem dragen? wat als we dat niet doen, gaan we dan alweer dood? (en denk eens na hoeveel mensen niet geloven in Jezus en de Bijbel, maar andere geloven hebben, of geen, en zo veel christenen die zelf hun geloof niet ten uitvoer brengen... de meerderheid van de mensheid zal dus weer terecht gesteld worden aan pijn en dood?)

''no argumentation by links'', had ik begrepen...

---

quote van Helena

let eens heel voorzichtig op wat je daar zegt.. een scheiding tussen 'goed' en 'kwaad'... deze scheiding neem ik aan is Gods rechtvaardigheid... mijn vraag is nu, zijn goed en kwaad totaal vaststaand, of veranderen ze?

'moord' wordt meestal gerekend tot 'kwaad'

toch is moord 'goed' op momenten wanneer het God goed uitkwam

God hield op met moorden na de komst van Jezus... blijkbaar is sindsdien moord 'kwaad' voor God...

en toch niet helemaal, want degenen die zich niet overgeven aan Jezus zullen ook weer gedood worden, maar ditmaal hun ziel, nog erger dus... voor God is 'moord' dus niet in zichzelf slecht...

voor boeddhisten is moord op elk leven verkeerd.. de boeddhisten hebben dus een verkeerd beeld van goed en kwaad en zullen door God veroordeeld worden... voor mij is ook elke vorm van moord verkeerd, maakt niet uit wie de moordenaar is... op deze manier verzet ik me tegen God als ik zo veel mogelijk vrede en behoud van de ander wil (wat een vorm is van 'heb de ander lief zoals uzelf')... ik ben dus al verkeerd door schade aanrichten aan anderen te zien als immoreel...