LodewijkNapoleon

Quote: Op dinsdag 09 oktober 2007 09:21:44 schreef Guldemondje het volgende: Wat mij als eerste te binnen schoot toen ik dit topic las, is dat de redenering van als je er niet onder kan bidden is het zonde, niet klopt. 0.o Stel je bent getrouwd, je hebt sex, je bent dus niet zondig bezig. Dan ga je echt alle aandacht aan elkaar geven, anders zou het niet echt liefdevol zijn. =.= Je gaat dan toch ook niet bidden. Moest ik even kwijt. Ja, is wat mij betreft al weerlegd in dit topic. Tijdens gehuwde seks is het óók de bedoeling dat je op God bent gericht. Zie de posts van WE

Quote: Op dinsdag 09 oktober 2007 07:14:20 schreef Van Xanten het volgende: De katholieke leer is tegen zonden! Daar ben ik dus ook tegen, Dus ja,het is volgens de katholieke leer Je gaat niet in op dat stukje uit de Theologie van het Lichaam.

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 22:32:09 schreef Dostojevski het volgende: Het volk is meestal lui en laks en niet bereid het goede na te streven als dit ook maar de geringste moeite kost. Dus om initiatief vanuit de maatschappij te zien als dé manier om koopzondagen af te schaffen... ik heb daarvoor onvoldoende vertrouwen in de burger, maar ben dan ook geen echte democraat. Om weer even de kerk erbij te halen: wie weet is er in katholiek Nederland wel een meerderheid te vinden die voor de plannen van de dominicanen is, om parochies zelf hun pastoors te laten kiezen (of wat was het o

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 22:22:55 schreef Gorthaur het volgende: Het verschil is dat die overheid iig nog het mandaat gekregen heeft van de meerderheid van de Nederlandse stemgerechtigden. Die economische grootmachten hebben dat niet. Maar zo simpel ligt het, ook economische grootmachten moeten in laatste instantie buigen voor de wil van de slapende reus die consument heet.

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 22:19:24 schreef Dostojevski het volgende: Weet ik dus niet. In feite is het kiezen tussen dwang van de overheid of manipulatie door de economische grootmachten. Dat vind ik moeilijk kiezen, misschien is het het beste als die beide elkaar in evenwicht houden. Waar blijft de burger zélf in dit plaatje? Niet als éénling, maar verenigt in organisaties? Stel dat je een massabeweging op gang krijgt die de koopzondagen boycot? Dat is toch de allerbeste manier?

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 21:25:15 schreef Dostojevski het volgende: Ik vond slechts Pius' idee dat als de overheid niks doet dus de samenleving van onderaf wel bepaalt wat ze wil, wat onrealistisch. Dat punt heb ik gemaakt, lijkt me. Nee, dat heb ik niet bedoeld. Ik heb gezegd dat veranderingen vanuit de samenleving zélf zouden moeten komen en dat dit ook de enige manier is om duurzame veranderingen te garanderen. Dat dit nu onvoldoende gebeurt is evident, maar om het dan maar in arren moede dicht te smeren door overheidsingrijpen lijkt me niet de oplossing, zo blijft

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 17:55:26 schreef Hester het volgende: Ik sta wel heel erg onderaan je lijst, Pius... Onderaan én bovenaan valt het meest op he?

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 21:12:43 schreef Dostojevski het volgende: Ik geloof dat ik je visie beter niet naïef had kunnen noemen, want je haalt er dingen bij, die ik in ieder geval niet bedoelde in mijn reactie. No prob. Neemt niet weg dat je wél de kern van het probleem bloot legt m.i. Quote: Ik heb het over de koopzondagen en toegegeven, ik uitte me wat ongenuanceerd, waardoor je het ook kunt lezen alsof ik stel dat er geheel in het algemeen nooit initiatieven voortkomen uit de gemeenschap. Dat bedoelde ik niet, dat vind ik ook niet. Maar voor wat koopzondage

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 21:07:18 schreef Dostojevski het volgende: Nee, maar wat jij stelt klopt ook niet. Er is vraag gecreëerd . Net als met allerlei nieuwe techniek: er wordt iets op de markt gezet waar vanuit het publiek helemaal geen behoefte bestaat, maar omdat het met slimme marketingtechnieken wordt aangeprezen, gaat men er toch behoefte voor voelen. Dat lijkt me bepaald niet "van onderaf", het is eerder manipulatie. Ik ben het met je eens dat er altijd verleiding zal zijn, maar moet je dan het ene kwaad met het andere bevechten door de overheid terug te laten

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 19:38:14 schreef Dostojevski het volgende: Beetje naïef om te denken dat er überhaupt iets van onderop uit de gemeenschap komt. Hoe denk je trouwens dat het Christelijk geloof is uitgebouwd? Niet door een klein groepje Bolsjewieken of Liberalen die de macht grepen ten behoeve van wat zij zeiden wat het volk nodig had. Nee, van onderop. Altijd als de Kerk écht successen heeft gekend, dan kwamen die vanuit de gemeenschap. Ik vind dat nogal een cruciaal punt hoor. Je ziet het door de hele geschiedenis terug.

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 19:38:14 schreef Dostojevski het volgende: Beetje naïef om te denken dat er überhaupt iets van onderop uit de gemeenschap komt. Als de politiek haar handen van dit onderwerp aftrekt, dan zullen de grote bedrijven de dienst gaan uitmaken. Dat lijkt mij persoonlijk minder "van onderop" dan de politiek, die tenminste nog eens in de vier jaar door "van onderop" beïnvloed kan worden. Je beseft dat deze gedachtegang radicaal botst met het katholieke subsidiariteitsdenken zoals verwoord in de encyclieken Rerum Novarum en Quadragesimo Anno? He

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 16:49:33 schreef WonderfulStar het volgende: PIUS! Wat?

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 13:14:22 schreef E-line het volgende: Volgens mij heb jij Dingo ook gezien Op jullie bruiloft? Dat was zeker nét voor dat moment dat ze me wegdroegen op de brancard? Want ik weet er niets meer van.

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 17:08:39 schreef Thorgrem het volgende: Ik vind deze nieuwe regelgeving betutteling (om maar eens een woord van Mark Rutte aan te halen ). Ja, dat vind ik ook, dit zijn zaken die van onderop uit de gemeenschap moeten komen.

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 11:21:56 schreef E-line het volgende: Wat versta je onder 'zelfstandigheid' dan? Autonoom beslissingen kunnen nemen? In deze context; het gevoel dat je vrij bent, dat je tegelijkertijd onafhankelijk bent en toch afhankelijk. Het symbiose idee zegmaar. Quote: Misschien heeft het zin om even terug te gaan naar hoe God mensen heeft bedoeld (vaak een handige insteek, als je de wereld wil snappen ). Dan zie je dat God de mens geschapen heeft om in relatie met Hem en met elkaar te leven. Het is niet goed dat een mens alleen is. Eensch.

Mjah, ik ben wel redelijk tevreden met hoe het nu gaat. Vooral als ik er weer eens aan wordt herinnerd hoe het ook had kunnen lopen. Maar zeggen dat ik blij ben dat alles is gelopen zoas het is gelopen, nee dat heb ik niet, sommige dingen hadden best anders mogen gaan.

Quote: Op zondag 07 oktober 2007 19:20:46 schreef Hester het volgende: Van wie moet dat Moet van je gevoel. [ Quote: en waarom? Nou ja, als ja dát al niet hebt, ik weet het niet hoor, maar dan wordt het sowieso niets.

JoostG Michiel Diana Levi NienkeJ TimonK KennethB Jipke Tom RobertF Raido Hananja Joëlle ThijsK Mark1987 Liset Rainbow6 -eva- Feebs Mystique Audiophile Sweet Little Lie Taam T.G.W. Therese Iggy PeterB Wonderful star Wateengedoe2 E-line Nunc Dostojevski Toonder Eelco Albert Thorgrem annzie gewoon Paultje Rafox Diakio Magere Janhein Das Fritsel Jeffrey_1989 Antonius Corientje123 Polichism Nynthe Netjuh H-a-n-n-a Groninger SuzannaV Hester Fotogravinnetje Hmmjah, volgens mij heb ik ze zo wel.

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 10:42:37 schreef Raido het volgende: Nog een gedachtegang of toevoeging (ik weet niet goed). Ik merk nogal eens bij niet-gereformeerde gelovigen een soort laksheid in de zonde. Zonde is iets vergefelijks geworden, je geloof in Jezus Christus en bent daardoor vergeven, de zonden die je doet zijn wel slecht, maar ze zijn al vergeven. Is dat denken niet een van de grootste gevaren voor het huidige christendom? Het gaat m.i. namelijk voorbij aan wat zonde is. Zonde is (i.i.g binnen de bevindelijk-gereformeerde kring) altijd aangeduid als doelmissen, echt

Quote: Op maandag 08 oktober 2007 10:42:37 schreef Raido het volgende: Dat is toch best wel een gevaarlijke weg hoor E-line, als je het even betrekt op de rechtvaardigmaking en heiligmaking van een zondaar door God, het was juist Calvijn die dit als (ex-Jurist) heeft benaderd waardoor het calvinisme later is ontstaan. Ben je niet bang om met zo'n uitspraak niet een bommetje legt onder de calvinistische theologie? (ik zou denken dat dit ook één van de grootste manco's is van het Calvinisme, maar daar is eigenlijk een ander topic voor nodig. ) Maar goed, zelfs met dat voorbehoud,

Een apart verschijnsel dat enige verwantschap heeft met de \'Oboema\', maar er zijn ook verschillen. Je hoort wel eens zeggen dat Nederland, ondanks z'n meerderheid aan atheisten/agnosten nog door en door Calvinistisch is. Nu heb ik nog niet zolang geleden de Geografie van goed en kwaad gelezen van Andreas Kinneging, een artikel van Roger Scruton in de Opinio én dat boekje van Jan Marijnissen waar ik de titel even van kwijt ben, en doen drongen de puzzelstukjes eigenlijk pas goed tot me door. Zowel Scruton, Kinneging als Marijnissen zijn in feite atheist. Tóch zie je, dat ze vanuit versch

De zonde is heel concreet gezegd het afwenden van God, het geweld aandoen van de persoonlijke band die je hebt met God. In die zin is het zondebegrip voor een heel groot gedeelte iets wat in zekere zin 'vloeibaar' is. En daar bedoel ik dit mee; laat naar bed gaan is niet per definitie een zonde. Als je laat naar bed gaat om dat je de hele avond nog bezig bent geweest om, ik noem maar wat, een belangrijke bezigheid te verrichten voor de parochie/gemeente die de dag daarop af moet zijn, dan zal het geen zonde zijn, maar als je het doet omdat je feesten zoveel belangrijker vind dan de taak die

Quote: Op zondag 07 oktober 2007 23:07:07 schreef wateengedoe2 het volgende: Ja, toch nog wel iets: dan kun je zeggen 'ja, maar - alles wat met het onderlijf heeft te maken, daar bid je toch niet bij?' Nou, ik persoonlijk bid vaak op de wc, en ik zou tijdens huwelijkse seks ook kunnen bidden (dan niet zozeer in woorden, alswel in een emotionele, woordloze gerichtheid op God). Ik ben toch wel benieuwd of er mensen zijn die wél tijdens zoiets zouden willen bidden, maar - ook al vinden ze masturbatie op zich niet slecht - niet tijdens masturbatie. Nou ja, dat heb ik dus geprobeerd o

Quote: Op zondag 07 oktober 2007 22:53:16 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Er zijn veel christenen die masturberen als een normale zaak zien. Maar als je hen dan vraagt of ze zouden kunnen/willen bidden tijdens de zelfbevrediging, dan wordt het ineens een heel ander verhaal. Hoe zou dat kunnen? Als het immers toch iets normaals is? Dat is waar het topic eigenlijk om draait, en de hulpkreten aan God door christenen die masturberen niet vinden kunnen, maar het toch soms nog doen, zijn eigenlijk in de marge van dit topic - maar hebben het in de praktijk haast helemaal overgen

Quote: Op zondag 07 oktober 2007 22:20:49 schreef wateengedoe2 het volgende: (nou ja, eigenlijk was het een ideetje van Pius ) Heel leerzaam voor jou Daar staat mij echt niets meer van bij.