P. Strootman

Op woensdag 08 augustus 2007 13:21:34 schreef Dave het volgende: Quote: Nee, God de Vader, Zoon en Heilige Geest, drie-eenheid. Het is niet moeilijk als je uitgaat van de waarheid. God's Geest is de Heilige Geest wat hier bedoeld wordt. Laten we de leer van de drie-eenheid maar laten rusten, want daar gaat het niet over. Quote: Ja, de band tussen de mens en God was verbroken en daarmee was de mens dus geestelijk dood. De Geest van God kan niet in een zondig mens wonen, dat is feitelijk de geestelijke dood na de zondeval van de mens. De band met God is nooit ve

Op woensdag 08 augustus 2007 19:06:25 schreef Levi het volgende: Quote: Piet, ik heb er al eens eerder op gewezen dat je gestelde vragen niet beantwoord en gegeven uitleggingen niet weerlegt. Nu doe je precies hetzelfde: Dave heeft zijn vingers blauw zitten typen om een inhoudelijke en goed onderbouwde post te schrijven en wederom weiger jij erop in te gaan. Dat leid ertoe dat jij dus maar kan roepen wat je wil en een leer kan verkondigen op dit forum, waarbij mensen geen vraagtekens kunnen stellen omdat jij gewoonweg weigert daarop in te gaan. Levi, Ik heb de dingen die hij

Nee, Dave, ik ga niet meer op jouw post in! Eerstens vind ik het veel te uitgebreid en bovendien is het onbegonnen werk.Ook het manipuleren met de namen in de bijbel, staat mij zeer tegen.Wil je eventueel een korte vraag stellen, dan wil ik hem -indien mogelijk -best beantwoorden.

Op dinsdag 07 augustus 2007 21:49:36 schreef KennethB het volgende: Quote: Ik denk dat we er lang en kort over kunnen praten, maar de lengte van dit topic beziende gaat dat lang worden en eerlijk gezegd heb ik geen zin om er zoveel tijd en energie in te steken. Wat ik geloof? Lees het apostolicum nog een zou ik zeggen. Of nog beter het Niceense credo. Of nog beter de catechimus van de Katholieke Kerk. Voor mij een onmogelijk advies.Ik baseer mijn beschouwingen vrijwel geheel op wat de bijbel zegt. Dus niet op geloofsbelijdenissen van welke kerk dan ook! Quote: Jez

Op dinsdag 07 augustus 2007 10:33:58 schreef Dave het volgendeiet, Quote: Zou je de eerste vraag nog kunnen beantwoorden die je blijkbaar negeerde? Als God's Geest dan dood was, wie wekte Hem dan op? God is namelijk Geest Piet. Hoe kan God nou dood gaan en zichzelf als Hij dood is ook nog eens opwekken? Kan je dit beantwoorden Piet en niet weer je onjuiste uitleg over Davids zoon erbij halen als ontwijkend antwoord? Ja, ik maak die vergelijking wél terecht met: De Here zei tot mijn Here:Zet U aan mijn rechterhand, totdat Ik uw vijanden onder uw voeten gebracht hebt?

Op maandag 06 augustus 2007 21:19:49 schreef KennethB het volgende: Quote: Bedankt voor de opheldering. Ik deel je overtuiging niet, maar we begrijpen elkaar in ieder geval. Waarom niet onderbouwd? Het is niet zozeer een overtuiging van mij, maar van geloof in wat de Schrift zegt. Het blijkt bijvoorbeeld uit de reacties, dat o.a. Galaten 4.4 en Handelingen 5.31 niet geloofd worden. Beide teksten kunnen immers niet anders uitgelegd worden, dan wat zij in werkelijkheid zeggen?

Op maandag 06 augustus 2007 20:09:11 schreef KennethB het volgende: Quote: Strootman, er is al veel gezegd en over en weer gediscussierd over allerlei opvattingen en teksten. Om voor mezelf (en misschien anderen) duidelijk te hebben hoe jij de Schrift uitlegd, heb ik de volgende punten opgesomd: 1. de Christus is God Geest 2. de Christus incarneerde in Jezus van Nazareth 3. Jezus van Nazareth offerde zich op voor de verlossing van Israel 4. verlossing voor de heidenen is mogelijk door het geloof in God en de Christus die in ons binnenste is uitgestort. Vat ik je opvatt

Op maandag 06 augustus 2007 16:23:16 schreef Dave het volgende: Quote: Als Gods Geest dan dood was, wie wekte Hem dan op? God is namelijk Geest Piet. Hoe kan God nou dood gaan en zichzelf als Hij dood is ook nog eens opwekken? In Mattheus 22 vroeg Jezus aan de Farizeeën: Wat dunkt u van de Christus? Wiens Zoon is Hij? De Farizeeën antwoordden Hem: Davids Zoon. Maar toen zei Jezus: Hoe kan David Hem dan door de Geest zijn Here noemen, als hij zegte Here zei tot mijn Here:Zet U aan mijn rechterhand totdat Ik uw vijanden onder uw voeten gelegd heb Jezus had immers

Op zondag 05 augustus 2007 17:10:26 schreef HenkG het volgende: Quote: Omdat ik gezien uw laatste reacties weet dat u er toch niet naar luistert, net als de vorige keren. Heel jammer, maar ik denk dat uw weigering wel een geheel ándere oorzaak heeft. Quote: Dat staat er ook niet. Met de dood van Jezus zijn wij allen gestorven, omdat Hij door Zijn dood de dood/het kwaad heeft overwonnen en zo zijn wij in ons zondige zijn dus met Hem gestorven. Nog steeds geen inconsequentie in de christelijke leer te ontdekken dus. U begrijpt het niet! Het sterven van de Christ

Op zondag 05 augustus 2007 14:50:10 schreef Iggi het volgende: Quote: Dat kunnen we met een gerust hart overlaten aan de Schepper. Volledig met u eens! Er zijn dus talloze mensen, die het zoonschap Gods bereikt hebben of nog kunnen bereiken,zonder dat zij Jezus gekend hebben! Quote: Daarbij schrijft Paulus een mooi stukje hierover. Rom. 2 14 Wanneer toch heidenen, die de wet niet hebben, van nature doen wat de wet gebiedt, dan zijn dezen, ofschoon zonder wet, zichzelf tot wet; 15 immers, zij tonen, dat het werk der wet in hun harten geschreven is, terwijl

Op zaterdag 04 augustus 2007 20:57:03 schreef HenkG het volgende:[/b][/url] Quote: Och, Piet, al meermalen en velen met mij. Maar je wilt gewoon niet anders zien dan jouw eigen interpretatie, welke niet geheel rekening houdt met de totale context. Maar goed, wie oren heeft, die hore... Waarom geeft u nu wéér geen exegese van Galaten 4.4 en Handelingen 5.31? Quote: Blijft dus de mogelijkheid dat de Geest, Die God is volgens u en mij, dood zou kunnen zijn geweest, waarmee God dus inderdaad is doodverklaard geweest? Begrijpt u zichzelf nog wel? Het is juist God Die me

Op zaterdag 04 augustus 2007 09:35:20 schreef Mr. Emilio het volgende: Quote: Hoezo had Jezus zelf eigenlijk helemaal geen boodschap? Zou je dat eens kunnen toelichten zonder een wedervraag te stellen? Zijn zending gold uitsluitend het volk Israël. Ik heb dat al vele malen toegelicht aan de hand van o.a. Mattheus 15.21-29, waarin op een ‘bedekte’ wijze verteld wordt, dat Jezus, als de Zoon van David (dus puur als mens) niet tot de heidenen was gekomen. Ik heb nogal wat preken gehoord over dit bijbelgedeelte. Opvallend was, dat de betreffende predikanten dit bijbelgedeelte

Quote: Op vrijdag 03 augustus 2007 22:53:54 schreef HenkG het volgende: Piet, waarom wederom vragen naar contextuele uitleg van teksten als deze recentelijk en zelfs al meermalen gegeven zijn in de loop der jaren? Zie je nu zelf dan nog niet in dat je gewoon geen behoefte hebt om iets anders aan te nemen dan je eigen gedachten? Je wilt gewoon geen andere uitleg horen dan de jouwe. Daarom ga je ook zo weinig echt inhoudelijk op die contextuele uitleggingen in en verschuil je je veel te vaak achter kreten als "het is toch duidelijk dat...", "Paulus bedoelt hier gewoon..." etc etc. Lees

Op woensdag 01 augustus 2007 22:20:40 schreef TimonK het volgende:[/b][/url] Quote: Ik vind het wel relevant en daarom herhaal ik dat gedeelte nog een keer: Gelukkig preekt de Bijbel ook geen strenge morele zelfdiscipline. De Bijbel spreekt over de mens die het contact met God verloren is en over een God die het contact weer herstellen wil. Om een voorbeeld te geven van hoe het geloof bedoeld is Zou het samengroeien met de dood van Christus geen strenge, morele zelfdiscipline vragen? Wij zullen dan pas gelijk worden aan zijn opstanding, als wij ook óns lichaam kruisigen

Op dinsdag 31 juli 2007 17:19:55 schreef Dave het volgende: Quote: Zolang jij niet in context leest begrijp je er ook geen snars van en kom je prima weg met dit soort knullige uitspraken. Helaas is dat al tig keer weerlegt, de enige die de uitleg niet leest ben jij omdat je helemaal niet wilt luisteren. Dat is je goed recht maar stop met het beschuldigen van Henk alsof hij er geen waarde aan hecht. Geef jj dan de contextuele betekenis eens aan van de ‘beruchte’ teksten Handelingen 4.4 en Handelingen 5.31? Quote: Je doet elke keer alsof je one-liners openbaringen

Op dinsdag 31 juli 2007 17:19:55 schreef Dave het volgende: Quote: Zolang jij niet in context leest begrijp je er ook geen snars van en kom je prima weg met dit soort knullige uitspraken. Helaas is dat al tig keer weerlegt, de enige die de uitleg niet leest ben jij omdat je helemaal niet wilt luisteren. Dat is je goed recht maar stop met het beschuldigen van Henk alsof hij er geen waarde aan hecht. Leg jij die bewuste teksten dan een contextueel uit, Dave? Quote: Je doet elke keer alsof je one-liners openbaringen zijn voor ons en dat je niet begrijpt hoe wij dat niet

Op maandag 30 juli 2007 10:36:27 schreef Michiel het volgende: Quote: Paulus kan wel pas in Handelingen 14 besluiten naar de heidenen toe te gaan, maar Petrus was hem reeds voor. Handelingen 11 spreekt namelijk van de boze Joden die bij Petrus navraag deden waarom hij naar onbesneden was geweest. Dat is geheel juist! Maar we moeten er toch rekening mee houden, hoe de situatie was gedurende het begin van de Handelingentijd .Heidenen, die tot geloof kwamen, namen nog steeds de Joodse godsdienst aan en werden geënt op de stam van de olijfboom Israël. Van het evangelie van Paul

Op zondag 29 juli 2007 19:49:04 schreef TimonK het volgende: Quote: De term christenen heeft anders al best vroeg ingang gevonden binnen de Kerk. En toen hij hem gevonden had, nam hij hem mee naar Antiochië. Een heel jaar lang kwamen ze met de gemeente daar bijeen en gaven ze onderricht aan tal van mensen. Het was in Antiochië dat de leerlingen voor het eerst christenen werden genoemd.Handelingen 11:26 Dat is juist! Met die leerlingen worden echter discipelen bedoeld. Het woord discipel komt alleen voor in de evangeliën en in het boek Handelingen. Het waren dan ook uitsl

Op zondag 29 juli 2007 14:16:45 schreef TimonK het volgende: Quote: Nee, dat zal hij zeker niet met je eens zijn. Als hij het namelijk wel met je eens zou zijn op dit punt, zou hij zich namelijk geen christen meer kunnen noemen. Het hele idee van het geloof in Christus Jezus is namelijk dat Hij het voor ons gedaan heeft en dat wij het niet kunnen. Het is op grond van wat Jezus Christus voor ons gedaan heeft dat wij vrij kunnen zijn, dat wij tot God kunnen komen, dat is het ware verhaal van Jezus. Dat je jezelf geen christen kunt noemen, is niet zo erg! Paulus, onze apostel,

Op zondag 22 juli 2007 20:06:55 schreef Marjella het volgende: Quote: Hallo allemaal, Ik heb een vraag, misschien dat we er door discussieren en een hoop bijbelkennis achter kunnen komen. Ik heb het in ieder geval nog niet gevonden in de bijbel, maar wat niet is kan nog komen, dus ik sta open voor alle bijbelteksten. De vraag: Kan God ook spreken door je gedachten, als een soort innerlijke stem. Ik geloof het wel, maar wil graag zekerheid hebben doordat het iemand in de bijbel ook al eens is overkomen omdat ik geloof dat de bijbel Gods Woord is. Technisch gezien is de Bij

Quote: Op zondag 29 juli 2007 13:08:47 schreef HenkG het volgende: [/b] [/url] Je bewijst voor mij enkel dat JIJ echt met oogkleppen je eigen gedachten wenst te beschermen en dat je het liefst anderen afschildert als degene die onbijbels etc bezig zijn. Gelukkig heb ik mij van jouw gedachten daarover verder weinig aan te trekken, want ik mag mij werkelijk verbonden weten met God zoals Hij Zich in Zijn Woord en door Zijn Geest heeft geopenbaard en nog steeds openbaart. En daarin hoor ik andere woorden dan de jouwe, beste Piet. Ik hoop dat je het nu ook werkelijk meent met het ze

Op zaterdag 28 juli 2007 20:12:55 schreef HenkG het volgende: Quote: Wijs mij de beschuldiging eens aan. Ik constateer alleen dat bepaalde dingen vaker gezegd worden. Niets mis mee. Tenminste volgens mij niet. Volgens u was daar juist iets mis mee Hiermee laat u zien, dat u er helaas nauwelijks betekenis aan hecht, dat élk van God ingegeven Schriftplaats nuttig is om te onderrichten, te weerleggen, te verbeteren en op te voeden in de gerechtigheid (2 Tim.3.6) Quote: Is dat zo moeilijk te verstaan dan? Wel als jij steeds probeert Jezus als mens en als God te schei

Op vrijdag 27 juli 2007 19:10:09 schreef HenkG het volgende:[/b][/url] Quote: Wat is er bezwaarlijk om je lezers nog eens op iets te wijzen wat ze eigenlijk al weten? Voor jou is dat schijnbaar een probleem. Voor velen niet. Lees eens hoeveel van de boodschap van Paulus hij steeds weer herhaalt. Zou hij dat dan ook maar achterwege moeten laten? Niet bepaald sterke argumentatie.En waarom is het overbodig als Paulus dat zou schrijven? Betekent Jezus' dood dan toch iets voor anderen dan alleen de Joden? Want het was toch altijd je stokpaardje dat Jezus' dood enkel voor Israël gold? Beg

Op vrijdag 27 juli 2007 11:36:26 schreef Michiel het volgende: Quote: Het wordt er niet duidelijker op allemaal, maar alleen maar verwarrender met de voortgang van dit topic .Romeinen 8:34 slaat vanzelfsprekend terug op heel Romeinen 8. Daarin kunnen we lezen over het leven naar de Geest. Volgen uw uitleg is 'De Geest" en "Christus" dezelfde personen'. Echter maakt Paulus duidelijk een onderscheid in deze zelfde brief. U schrijft:Volgens uw uitleg is 'De Geest' en 'Christus' dezelfde personen'. Nee, Michiel, dat zeg ik niet! De Christusnaam komt in twee betekenissen voor, name

Op donderdag 26 juli 2007 18:43:32 schreef HenkG het volgende: Quote: ]Werkelijk wonderbaarlijk hoe je steeds weer bevestigd dat je niet kunt discussiëren. Want je blijft enkel je eigen idee herhalen zonder werkelijk oor te hebben voor wat de ander zegt. Want reeds meermalen is geprobeerd u aan te tonen dat uw redenatie omtrent CJ, JC, J of C niet opgaat, aangezien u zelf al momenten vertoond dat u een naam uit dit rijtje niet even consequent dat laat betekenen wat u er eerst aan betekenis aan gegeven hebt. Ook zie ik werkelijk nog steeds geen argument waarom er werkelijk scheiding